Au nom de ma liberté de penser, je ne suis pas Charlie

il y a 22 minutes, dbm27 a dit :

Non, je rappelle ce que signifie dire je ne suis pas Charlie. La liberté d'expression admet que l'on dise je ne suis pas pour la liberté d'expression.

Et comment exprimer qu' on est pas d'accord avec la méthode ? 

Il y a 3 heures, guernica a dit :

j'ai du mal à tourner en dérision la mort d'un enfant

Tu y vas un peu vite @guernica, il n'est pas mort

il y a 32 minutes, bouddean a dit :

Et comment exprimer qu' on est pas d'accord avec la méthode ? 

On peut dire qu'on n'aime pas ce que publie Charlie Hebdo en expliquant pourquoi on n'aime pas. L'humour est fondamentalement amoral mais ca ne signifie pas qu'il n'est pas critiquable.

Le problème avec Charlie Hebdo et avec la totalité des humoristes c'est l'obligation d'être choquant ou drôle. Parfois l'obligation produit des excès et il me semble que la faiblesse du dessin qui t'a donné l'idée de créer ce sujet est plus le fruit de cet excès que celui d'une réelle pensée personnelle sur un fait qui peut concerner toute une société.

Mais c'est autre chose de dire je ne suis pas Charlie. Ce qui gêne peut être l'occasion de se questionner et vouloir éradiquer tout ce qui gêne c'est dangereusement vouloir s'appauvrir.

il y a 12 minutes, dbm27 a dit :

Le problème avec Charlie Hebdo et avec la totalité des humoristes c'est l'obligation d'être choquant ou drôle. 

pourquoi sont ils obligés d'être choquants ou drôles ?

il y a 8 minutes, bouddean a dit :

pourquoi sont ils obligés d'être choquants ou drôles ?

C'est leur profession. Avec un modèle economique qui exige une régularité dans l'imprévisible (la création artistique), ce qui est paradoxal.

@January ou @titenath , bonjour .

Je ne sais pas si c'est possible, mais si c'est possible, pouvez vous changer le titre du topic  par celui ci , svp 

" Au nom de ma liberté de penser, je ne suis pas Charlie " .

Il y a 13 heures, bouddean a dit :

pourquoi sont ils obligés d'être choquants ou drôles ?

Charlie se définit lui-même comme un journal bête et méchant. Personne n'est obligé de l'acheter, ni de le lire. Perso je m'abstiens mais pour d'autres raisons que sa bêtise ou sa méchanceté.

Il y a 18 heures, bouddean a dit :

Tu veux dire par là que je ne devrais pas dire ce que je pense ?

C'est justement le problème...

Il y a 16 heures, dbm27 a dit :

Non, je rappelle ce que signifie dire je ne suis pas Charlie. La liberté d'expression admet que l'on dise je ne suis pas pour la liberté d'expression.

Donc, on doit obligatoirement être Charlie...sinon, ça veut dire que l'on est contre la liberté d'expression...wesh wesh

Il y a 1 heure, Anna Purna a dit :

Charlie se définit lui-même comme un journal bête et méchant. Personne n'est obligé de l'acheter, ni de le lire. Perso je m'abstiens mais pour d'autres raisons que sa bêtise ou sa méchanceté.

Non, c'etait Hara Kiri le journal bête et méchant.

Il y a 2 heures, Morfou a dit :

 

Donc, on doit obligatoirement être Charlie...sinon, ça veut dire que l'on est contre la liberté d'expression...wesh wesh

Encore une fois, es-tu sure d'avoir bien lu avant de participer ?

Je suis Charlie ne signifiait pas qu'on aimait nécessairement ce que publiait le journal mais qu'on ne voulait pas qu'il soit censuré. Donc si on dit "je ne suis pas Charlie" on veut dire je veux qu'il soit censuré (je suis donc pour la censure plus généralement ).

Et j'ai rappelé que la liberté d'expression permet que l'on dise je suis contre la liberté d'expression.

Il y a 3 heures, Atipique a dit :

Non, c'etait Hara Kiri le journal bête et méchant.

L'un a découlé de l'autre

Le 16/07/2023 à 18:57, dbm27 a dit :

Il faut rappeler que "je suis Charlie" ne signifiait pas qu'on aimait forcément ce que publiait le journal mais qu'il devait absolument garder la possibilité de le faire.

Querida répond: non,car ça ne veut rien dire. Je suis ce que je suis et pas quelqu'un d'autre.

Dire je ne suis pas Charlie, reviendrait à vouloir censurer ses publications et plus généralement l'ensemble de ce genre de publications pour éviter de choquer. (....)

 Querida répond: cela aurait pu sauver la vie des dessinateurs face aux extrémistes religieux... cela l'a certainement fit dans les années 70 quand le précédent journal a été fermé tout en mettant l'équipe au chômage..

fait divers dramatique et non encore élucidé pour faire un dessin satirique n'est pas interdit par la loi. Pourtant les deux peuvent beaucoup choquer (pas forcément les mêmes personnes selon le cas de figure). Alors au nom de je ne suis pas Charlie souhaites-tu une censure ? 

Si on est choqué en l'occurrence qu'on passe son chemin.

Querida répond: oui, je suis d'accord on n'achète pas si l'on ne partage pas ce sens de l'humour si particulier. Mais bon, un journal circule tout de même parfois sans qu'on l'achète...La censure n'empêche pas non plus les ouvrages de circuler sous le manteau.

il y a 15 minutes, querida13 a dit :

Querida répond: oui, je suis d'accord on n'achète pas si l'on ne partage pas ce sens de l'humour si particulier. Mais bon, un journal circule tout de même parfois sans qu'on l'achète...La censure n'empêche pas non plus les ouvrages de circuler sous le manteau.

C'est curieux comme tu as cité mon message puis tu l'as modifié pour insérer tes commentaires sauf le dernier !

Alors en te citant je n'ai que le dernier.

Peu importe : "je suis Charlie" étant un slogan il peut donc etre considéré comme un signifiant unique dont il faut rappeler le contexte d'apparition pour en expliquer le sens. Je suis Charlie, qu'on apprécie ou non sa formulation, signifie je suis pour la liberté d'expression telle qu'elle est exercée en France. Et cette liberté d'expression est bien encadrée juridiquement.

S'opposer à cela c'est donc vouloir changer ce cadre juridique défini par notre histoire. Au nom de quoi ? Au nom de la censure qui serait protectrice ? La censure est-elle vraiment protectrice ? 

Le 15/07/2023 à 09:01, pic et repic a dit :

bonjour,

la "marque de fabrique" de Charlie Hebdo est toujours d'être dans l'outrance ( quelque soit le sujet ...du plus consensuel jusqu'au plus sordide ) , pourquoi voulez vous que cela change ?

il peut y avoir des fois où il tombe juste et d'autres fois où ....il est complétement à coté de la plaque .

le pire étant que les média vont en rajouter sur cette pénible affaire ( pour la famille concernée ) , pour la majorité des français, cela sera sans doute vite oublié ...d'ors et déjà supplanté par le nombre de kilomètres de bouchons aujourd'hui !

triste époque , triste presse qui se nourrit de la douleur des uns et des autres ...et qui en fait son fond de commerce .

bonne journée.

p.s : il n'en reste pas moins que cette disparition est bien troublante ... comment un petit bonhomme d'à peine 2 ans peut-il disparaitre aussi soudainement et complétement ...à part si un tiers intervient et en la matière , l'humanité ne manque pas de tarés en tout genre !

C'est vous que êtes à côté de la plaque......il faut prendre des cours en "charlie".....

Ce qu'ils veulent dire et dénoncer, c'est le déballage sur cette affaire tragique où chacun vient ramener sa fraise sans se pose des questions sur les conséquences.......bientôt les gens vont venir prendre des photos.....et donc le maire a bloqué l'accés au village........on explique aux potentiels rapteurs tout ce qui est fait contre eux et ce que l'on va faire (que je fais éviter de réexpliquer)

C'est la bonne affaire pour les journaleux......sans scrupules.

C'est ça le message................

Le 15/07/2023 à 10:03, PtitAngelina a dit :

La moi non plus je ne suis pas Charlie 

Comment peut on rire de la disparition de ce Pitchounne .

J'ai beaucoup d'humour mais là non 

ce n'est pas ce qu'ils font.....il faut elever votre niveau de compréhesion

il y a 2 minutes, coucoucou a dit :

ce n'est pas ce qu'ils font.....il faut elever votre niveau de compréhesion

Oui l'important c'est ce petit garçon pas ce déballage qu'il doit surement y avoir autour .

Un jour j'ai éteint ma télé puis je l'ai donné a cause de ce genre de déballage .

Il y a 2 heures, dbm27 a dit :

C'est curieux comme tu as cité mon message puis tu l'as modifié pour insérer tes commentaires sauf le dernier !

Alors en te citant je n'ai que le dernier.

Peu importe : "je suis Charlie" étant un slogan il peut donc etre considéré comme un signifiant unique dont il faut rappeler le contexte d'apparition pour en expliquer le sens. Je suis Charlie, qu'on apprécie ou non sa formulation, signifie je suis pour la liberté d'expression telle qu'elle est exercée en France. Et cette liberté d'expression est bien encadrée juridiquement.

S'opposer à cela c'est donc vouloir changer ce cadre juridique défini par notre histoire. Au nom de quoi ? Au nom de la censure qui serait protectrice ? La censure est-elle vraiment protectrice ? 

C'est peut-être l'autocensure qui aurait pu sauver la vie de ces dessinateurs s'ils s'étaient dit : bon, ça va on a assez parlé de certains, passons à autre chose...

il y a 28 minutes, PtitAngelina a dit :

 

Oui l'important c'est ce petit garçon pas ce déballage qu'il doit surement y avoir autour .

Un jour j'ai éteint ma télé puis je l'ai donné a cause de ce genre de déballage .

On en a vu d'autres notamment l'affaire Grégory qui a mené à un autre meurtre!

 On l'a vu aussi avec  la mort Lady Diana et avec le procès du prince Harry qui pose la question de la limite des pratiques journalistiques.

Le 15/07/2023 à 08:39, hanss a dit :

« Le jeu de l’été » moais, médias, tout le monde a son mot à dire, Émile sera bien vite oublié ( mon interprétation)  jusque là ça va mais alors ânes et pissenlit je comprends pas. Haaa c’est peut être nous les ânes ? 

Le 15/07/2023 à 08:42, Jim69 a dit :

Ouais mais ça explique pas le pissenlit  

Mais je m’en fous de ce truc en fait.

Il y a une expression pour dire que quelqu’un est mort et qu’il est enterré : Il mange les pissenlits par la racine. 
le voilà le rapport, car il est fort probable que cet enfant soit mort. 

Edit 

À la lecture des posts suivants, je me rends compte que j’ai fait l’impasse sur la référence aux ânes. 
Là aussi il y a une expression qui dit : être monté comme un âne, c’est à dire comme Rocco Siffredi, Je suppose que c’est un indice pour parler de pédophilie.
La réponse à la devinette de Charlie  c’est : agression sexuelle d’un pédophile et meurtre de la victime. 
 

Je n’ose imaginer si la famille tombe sur cette Une. Je dois devenir hermétique à l’humour noir. 
 

# jenesuispascharlie.

il y a 27 minutes, Padnom a dit :

 

Il y a une expression pour dire que quelqu’un est mort et qu’il est enterré : Il mange les pissenlits par la racine. 
le voilà le rapport, car il est fort probable que cet enfant soit mort. 

Edit 

À la lecture des posts suivants, je me rends compte que j’ai fait l’impasse sur la référence aux ânes. 
Là aussi il y a une expression qui dit : être monté comme un âne, c’est à dire comme Rocco Siffredi, Je suppose que c’est un indice pour parler de pédophilie.
La réponse à la devinette de Charlie  c’est : agression sexuelle d’un pédophile et meurtre de la victime. 
 

Je n’ose imaginer si la famille tombe sur cette Une. Je dois devenir hermétique à l’humour noir. 
 

# jenesuispascharlie.

C’est une interprétation de la caricature comme une autre. Chacun y va de la sienne, c’est justement ce que CH souhaite provoquer. 

Merci @titenath.

Le 16/07/2023 à 22:20, dbm27 a dit :

Le problème avec Charlie Hebdo et avec la totalité des humoristes c'est l'obligation d'être choquant ou drôle. Parfois l'obligation produit des excès et il me semble que la faiblesse du dessin qui t'a donné l'idée de créer ce sujet est plus le fruit de cet excès que celui d'une réelle pensée personnelle sur un fait qui peut concerner toute une société.

Moi je dis surtout ça :

Le 15/07/2023 à 08:17, bouddean a dit :

Vous direz ce que vous voudrez, pour moi, mais ce n'est que mon avis, cette attitude déshumanise la société .