RSA : le Sénat vote les 15 heures d’activité hebdomadaire obligatoire pour les allocataires

il y a 44 minutes, Morfou a dit :

https://solidarites.gouv.fr/la-prime-dactivite

Elle est due y compris à une personne au rsa qui travaille quelques heures pas mois!

Ce qui fait qu'en fait, ces 15h de travail hebdomadaire, contrairement à ce qui se dit, ne seront pas "pour compenser un droit", mais donneront d'autres droits...

Alors, il faut gagner a minima 1104 € pour avoir droit à la prime d'activité.
Donc, bien davantage que simplement 15H.
Ou alors à un taux horaire conséquent, ce qui est rarement le cas dont on parle.

Au final, la prime d'activité, ça a été pensé pour que ce soit nos impôts qui permettent de donner un SMIC à des salariés, pour que les boîtes continuent de les sous payer ou de les restreindre à du temps partiel.

Ah, et bien évidemment, si tu gagnes 1104€ par mois, tu n'as évidemment plus le droit au RSA à terme.
Donc tu peux les cumuler, mais uniquement pendant 3 mois maximum, car la situation pour avoir le droit au RSA est recalculée tous les trimestres.

Bref, toujours pas.

Le 24/11/2024 à 14:05, LAKLAS a dit :

Euuuhh.. Tu n'as jamais entendu parler d'apprentissage ou de centre de formation ?? Bien sûr que pour trouver un emploi il faut d'abord apprendre un métier  !!

Oui, apprendre. Mais là, qui a parlé d'apprendre ? Donner des heures pour mériter quelques centaines d'euros, ca ne me paraît pas correspondre à un apprentissage. Donc je te le redemande pour faire quoi ? pour exécuter quelles tâches ?

il y a 18 minutes, Easle a dit :

 

Oui, apprendre. Mais là, qui a parlé d'apprendre ? Donner des heures pour mériter quelques centaines d'euros, ca ne me paraît pas correspondre à un apprentissage. Donc je te le redemande pour faire quoi ? pour exécuter quelles tâches ?

 

Bonjour , 

Moi je dirais pour effectuer des tâches qui pourrait être faite par quelqu'un payer au smic . Donc pour moi ce sont encore les employeurs qui vont en profiter au détriments de l'emploi .

Le 24/11/2024 à 11:54, Morfou a dit :

Des camps? comme vous y allez!

Pourquoi plus de gens à la rue? être au rsa ne veut pas dire ne pas avoir de logement...c'est une illusion de croire que ces personnes ne survivent qu'avec le rsa....elles sont aidées...bien plus qu'un smicard!

Plus aidées qu'un smicard ? En quoi, comment, donnez-nous des chiffres précis de votre connaissance s'il vous plait.

beaucoup de sdf sont au rsa et être au rsa en conduit certain-e-s à la rue, renseignez, s'il vous plait.

Le 24/11/2024 à 05:30, garthriter a dit :

Pas de quoi être désolée, c'est toujours intéressant de rectifier une erreur. Mais de quand date ton exemple ?
Parce que si la situation est encore d'actualité, c'est alors qu'ils sont vraiment très cons à la CAF/gouvernement. J'ai déjà entendu parler de cette exception liée aux loyers très très faibles. Je croyais que c'était réglé. Je veux dire, l'idée qu'ils connaissent le montant de ton loyer, qu'ils fassent le calcul de l'aide, pour ensuite ignorer que le montant de l'aide est supérieur au loyer.... ça me paraît juste totalement absurde si après tant d'années de réformes, ils n'ont toujours pas réctifié les choses.

Il est très récent.

Je connais également une autre personne dans la même situation.

Je me rappelle que j avais appelé la CAF pensant à une erreur, mais on m'avait bien certifié que ça arrivait parfois

Le 24/11/2024 à 13:02, Morfou a dit :

Certains CCAS paient les charges! quand les allocations logement dépassent le loyer c'est que les charges ne sont pas payées par le CCAS ou autres!

Ca dépend des régions, les prix n'étant pas les mêmes partout donc les aides non plus!

Mais ça se sont des aides ponctuelles. Je n ai jamais entendu parler de ccas qui paient les charges tous les mois (je me demande bien où ils trouveraient le budget)

Faut pas croire tout ce qui se dit sur internet, concernant les minimas sociaux il y a beaucoup de bêtises qui sont véhiculées

Il y a 2 heures, Easle a dit :

 

Oui, apprendre. Mais là, qui a parlé d'apprendre ? Donner des heures pour mériter quelques centaines d'euros, ca ne me paraît pas correspondre à un apprentissage. Donc je te le redemande pour faire quoi ? pour exécuter quelles tâches ?

 

Débroussailler les bords des rivières ou les bords de routes .... Ramasser les déchets jetés dans la nature, il y a de quoi faire !!

il y a 11 minutes, LAKLAS a dit :

Débroussailler les bords des rivières ou les bords de routes .... Ramasser les déchets jetés dans la nature, il y a de quoi faire !!

ça s'appelle un TRAVAIL, donc si travail -----> contrat avec tout ce que ça implique (salaire, cotisation retraite etc.)

il y a 27 minutes, LAKLAS a dit :

Débroussailler les bords des rivières ou les bords de routes .... Ramasser les déchets jetés dans la nature, il y a de quoi faire !!

Ah... il n'y a plus de cantonniers par chez toi ? C'est très localisé ! Et donc on va les intégrer dans les équipes municipales. Au final, pourquoi les collectivités locales utiliseraient-elles à terme des salariés en ce cas ? Autant tout faire faire par des rsa, non ? Car tu en as aussi qui savent faire de l'administration.

Et mieux vaut leur faire faire de la prévention sur le jet de déchet !

une décision intelligente et ...patriotique SANS AUCUN parti pris SEULEMENT  cause souci des intérêts COMMUNS : la situation est trop grave pour que certains/nes s'absolvent d'activités : chaque personne en âge (et elles sont nombreuses...) de s'ACTIVER se doit de faire une part;

il y a 53 minutes, arwena a dit :

ça s'appelle un TRAVAIL, donc si travail -----> contrat avec tout ce que ça implique (salaire, cotisation retraite etc.)

Et le rsa ça s'appelle un revenu et un revenu ça doit se mériter, il n' y a pas d'argent magique !!

il y a 26 minutes, LAKLAS a dit :

Et le rsa ça s'appelle un revenu et un revenu ça doit se mériter, il n' y a pas d'argent magique !!

Pas du tout!

C'est une prestation sociale. Si c'était un revenu, il y aurait cotisation dessus.

Les mots ont un sens, il s'agirait de bien les utiliser

Il y a 13 heures, arwena a dit :

Il est très récent.

Je connais également une autre personne dans la même situation.

Je me rappelle que j avais appelé la CAF pensant à une erreur, mais on m'avait bien certifié que ça arrivait parfois

Mais ça se sont des aides ponctuelles. Je n ai jamais entendu parler de ccas qui paient les charges tous les mois (je me demande bien où ils trouveraient le budget)

Faut pas croire tout ce qui se dit sur internet, concernant les minimas sociaux il y a beaucoup de bêtises qui sont véhiculées

 

Pas sur internet...mais de personnes bénéficiaires!

Il y a 14 heures, arwena a dit :

Il est très récent.

Je connais également une autre personne dans la même situation.

Je me rappelle que j avais appelé la CAF pensant à une erreur, mais on m'avait bien certifié que ça arrivait parfois

Mais ça se sont des aides ponctuelles. Je n ai jamais entendu parler de ccas qui paient les charges tous les mois (je me demande bien où ils trouveraient le budget)

Faut pas croire tout ce qui se dit sur internet, concernant les minimas sociaux il y a beaucoup de bêtises qui sont véhiculées

 

https://www.lemans.fr/fileadmin/contributeurs/finances/documents/budget/VDM/Le_budget_2023_de_la_Ville_du_Mans.pdf

J'ai bien préciser "certains CCAS" et chez nous ils ont les moyens!

C'est la valse des dépenses...une ville de gauche depuis si longtemps, faut pas s'en étonner!

La face cachée, c'est que c'est une ville impossible à vivre...

Il y a 13 heures, arwena a dit :

ça s'appelle un TRAVAIL, donc si travail -----> contrat avec tout ce que ça implique (salaire, cotisation retraite etc.)

Ca se fait beaucoup avec des bénévoles...gratuitement....et même qu'avec eux...les mairies se contentant de fournir les camions de ramassage...

Il y a 12 heures, arwena a dit :

Pas du tout!

C'est une prestation sociale. Si c'était un revenu, il y aurait cotisation dessus.

Les mots ont un sens, il s'agirait de bien les utiliser

Rien à foutre des mots tu m'as très bien compris, le rsa c'est de l'argent versé à des gens qui ne font rien. Il y a aussi des prestations sociales versées à des gens qui travaillent avec des faibles revenus et qui eux le méritent !! Si il n'y a pas de cotisations sur le rsa c'est uniquement parce que son montant est trop faible mais aujourd'hui le rsa est bien devenu un revenu car il est sans limitation de durée, ce n'est plus une aide versée pour aider les gens à s'en sortir en attendant des jours meilleurs comme au début, c'est devenu un revenu de base que certains petits malins ( de plus en plus ) améliorent en faisant du travail au noir net d'impôts et de cotisations sociales bien évidemment et ils vivent aussi bien qu'un smicard et mieux que des retraités qui ont travaillé et cotisé une carrière complète payée au smic et qui se retrouvent avec une pension misérable comme c'est le cas de beaucoup de femmes, car comme le trésor public n'a connaissance que du montant de leur rsa comme seule ressource cela les rend éligibles à toutes les prestations sociales.

Il y a 1 heure, LAKLAS a dit :

Si il n'y a pas de cotisations sur le rsa c'est uniquement parce que son montant est trop faible

C'est faux ...
Qu'un revenu soit soumis ou non à des cotisations sociales n'est en rien lié au montant de ce revenu.
N'importe quel salaire, même pour un travail de quelques heures et quelque soit son montant, sera soumis à des cotisations sociales.
Idem pour l'ARE, quelque soit le montant perçu. 

Le RSA étant un "revenu de solidarité", il est donc exonéré de cotisations sociales.
Ce qui, en contrepartie, fait que les périodes au RSA ne sont pas prises en compte pour le calcul de la retraite !

A revenu égal entre un SMICARD et un RSAiste bossant d'autre part au black, le SMICARD bénéficiera "d'avantages" dont ne bénéficiera pas le RSAiste: congés payés, prise en compte des périodes pour le calcul de la retraite.

Après, le principe du RSA est de garantir un revenu total minimum (635€ pour une personne seule).
Si vous travaillez de façon "déclarée", le montant de votre (petit) salaire sera donc déduit du montant du RSA que vous aller percevoir.

On peut comprendre que certaines personnes en totale précarité financière soit tentées, de façon très "court-termiste", de faire des petits boulots au black (où elles sont en général totalement exploitées par l'employeur !) pour que ça soit un complément de revenu non déductible du RSA.

Après, qu'il existe une minorité de personnes qui abusent très clairement du RSA, je ne le conteste en rien !
Mais de là à "jeter le bébé avec l'eau du bain" ??

La "vraie" solution consistant bien évidemment à mettre les moyens de contrôle suffisants pour empêcher les abus (ce qui est de +en+ fait), pas de pénaliser la totalité des bénéficiaires, dont la très grande majorité est totalement honnête et grave situation de précarité.

Au final, n'en déplaise aux sympathisants/militants de l'ultra-libéralisme, les bénéficiaires des aides sociales ne sont pas tous de facto des feignants/profiteurs ...

RSA = REVENU de Solidarité ACTIVE donc d'indécent à ce que le versement de ce revenu soit lié à la réalisation d'un activité !

Laquelle ? Là est en effet la question. Les réponses sont multiples et dépendent du cas de chacun. L'un a un métier qui disparaît (disparition du besoin, changement technologique, etc. ), l'autre n'a pas de métier. Pour celui là, les 15 heures pourraient être transformés en une obligation d'apprendre un métier qui peine à trouver des salariés. Le bénéficiaire aurait le choix entre différentes formations tenant compte de son niveau de connaissance générale. La durée de la formation sera évidemment variable, en fonction de ladite formation.

il y a 57 minutes, frunobulax a dit :

A revenu égal entre un SMICARD et un RSAiste bossant d'autre part au black, le SMICARD bénéficiera "d'avantages" dont ne bénéficiera pas le RSAiste: congés payés, prise en compte des périodes pour le calcul de la retraite.

C'est drôle ça. C'est même hilarant. Un rsa qui ne bénéficie pas de congés payés mais qui est en congé toute l'année puisqu'il ne travaille pas Quand à la prise en compte des périodes pour le calcul de la retraite ils n'en ont que faire puisque même sans avoir cotisé un centime ils bénéficieront quand même d'une retraite par l'intermédiaire de l'ASPA. Certes ils devront attendre d'avoir 65 ans pour y avoir droit, mais ils toucheront pratiquement autant à quelques euros près qu'un smicard encore une fois qui aura cotisé 40 ans.. Ceux qui se font entuber c'est ceux qui travaillent au smic. Mais allez y défendez les rsa et le jour où ils seront plus nombreux que ceux qui travaillent et participent au système, ce sera la fin de la sécurité sociale pour tout le monde. Ce jour n'est plus très loin vu le déficit de cette caisse et la dette abyssale de la France

il y a 21 minutes, LAKLAS a dit :

Un rsa qui ne bénéficie pas de congés payés mais qui est en congé toute l'année puisqu'il ne travaille pas

C'est assez "bizarre" que vous ne vous souveniez même pas ... de vos propres propos ??!

Propos qui consistaient à dire qu'un titulaire de RSA "travaillant au black" (donc pas "en congés toute l'année" mais travaillant au black, et donc dans des conditions de merde et sans aucun droits) gagnait autant qu'un SMICARD.

Il y a 3 heures, LAKLAS a dit :

ils vivent aussi bien qu'un smicard

Et bien, non, ne vous en déplaise, à revenu égal, ils ne "vivent pas aussi bien qu'un smicard" !
Vu qu'ils n'ont strictement aucune protection en cas d'accident du travail, aucun droit au chômage, aucun droit à la retraite, etc, etc !

Clairement, le seul qui profite réellement et totalement de faire bosser un RSAiste au black ... c'est l'entrepreneur !

il y a 35 minutes, frunobulax a dit :

Propos qui consistaient à dire qu'un titulaire de RSA "travaillant au black" (donc pas "en congés toute l'année" mais travaillant au black, et donc dans des conditions de merde et sans aucun droits) gagnait autant qu'un SMICARD.

Ne faites pas semblant de ne pas comprendre. Ceux dont je parle qui travaillent " au black " ne le font pas en entreprise, les risques seraient bien trop grands pour une entreprise ayant pignon sur rue sauf éventuellement pour des clandestins et les clandestins qui n'ont par définition pas de numéro de sécu et pas d'identité ne touchent pas le rsa. Je parlais des rsa qui travaillent au black pour leur propre compte, des auto-entrepreneurs non déclarés en quelque sorte, il y en a pas mal qui vont retaper des salles de bain ,poser du placoplatre ou faire des travaux divers et variés chez des particuliers qui payent en liquide. Ils acceptent les chantiers qui les arrangent et quand ça les arrange; Ils peuvent s'arrêter de travailler quand ils veulent et aussi longtemps qu'ils le veulent. Vous êtes soit naïf soit vous n'êtes pas au courant de ces pratiques très répandues !!