RSA : le Sénat vote les 15 heures d’activité hebdomadaire obligatoire pour les allocataires

Il y a 10 heures, sam f a dit :

15 h de STO histoire de les humilier davantage.

Testée depuis le printemps 2023 dans 18 collectivités, l’expérimentation sur l’accompagnement des bénéficiaires sous condition d’activité a bénéficié à 10 000 allocataires du RSA. Parmi les territoires concernés, la Métropole de Lyon (territoires de Givors et Grigny) cible 1 300 bénéficiaires du RSA, mais ne conditionne pas l'accompagnement à des heures de travail. Dans le cadre de cette expérimentation, la Métropole de Lyon a reçu un soutien de l’État de 725 000 € pour l’année 2023. 
Sur l’ensemble des allocataires concernés par l’expérimentation, 55 % ont bénéficié d’une orientation vers l’emploi, ce qui est un taux supérieur à ce qui se pratique hors expérimentation. L'expérimentation montre également une réduction des délais de prise en charge des allocataires.
Enfin, à ce stade, les territoires participant à l’expérimentation saluent un décloisonnement entre les différents acteurs.  

Un premier bilan des expérimentations est prévu début 2024. La généralisation de ces "nouvelles modalités d'accompagnement renforcé" des allocataires du RSA, prévue par la loi à partir de janvier 2025, tiendra compte de ces retours.

Il y a 4 heures, Xavier89 a dit :

Le repport de la réforme permettra aux Français de se reposer un peu plus longtemps sur les aides.

Mais bon sang ,bien sur !! 

C'est là où tu vois la différence entre la droite et la gauche. Si on doit amener les gens à vouloir travailler c'est pour les avantages et les bienfaits que cela procure, qu'ils soient collectifs ou individuels, là où la droite fait le choix de la contrainte par les coups de fouets. Décidément les gens de droite après tout ce temps n'ont rien perdu de leurs instincts esclavagistes.

Le 31/12/2023 à 14:20, jimmy45 a dit :

C'est là où tu vois la différence entre la droite et la gauche. Si on doit amener les gens à vouloir travailler c'est pour les avantages et les bienfaits que cela procure, qu'ils soient collectifs ou individuels, là où la droite fait le choix de la contrainte par les coups de fouets. Décidément les gens de droite après tout ce temps n'ont rien perdu de leurs instincts esclavagistes.

Non, je crois qu'on défends nos droits de ne pas se faire mettre par des branleurs, ce qui est un peu bizarre en soi.......le travail, c'est pas un loisir que tu estimes pouvoir faire si ça te botte, le travail, c'est qd t'es un adulte responsable qui s'assume même si tu t'éclates pas dans ce que tu fais.....rien ne t'empêche de chercher en paralléle ton idéal.....

Dans RSA, il y a activité...il est l'heure de s'y mettre.

il y a 17 minutes, coucoucou a dit :

.le travail, c'est pas un loisir que tu estimes pouvoir faire si ça te botte, le travail, c'est qd t'es un adulte responsable qui s'assume même si tu t'éclates pas dans ce que tu fais...

Oui en effet pour un même travail, certains trouvent de l'intérêt et d'autres pas, certains aiment ce qu'ils font, même si ce n'est pas un métier de "haute gamme". Un agent municipal de la "Brigade des feuilles" dont s'amusent les Chevaliers du Fiel, peut trouver de l'intérêt à son travail qui, outre sa petite paie, lui apporte aussi la satisfaction de rendre service à la communauté. Ou encore ramasser les poubelles, ce n'est pas glorifiant, mais c'est utile, voire indispensable.

Après, il y a le niveau de la rémunération par rapport au service rendu, à la responsabilité, à la durée de l'apprentissage du métier, à la qualité du travail fourni. Un technicien de surface peut-il être payé comme un chirurgien ?

il y a 3 minutes, pluc89 a dit :

Oui en effet pour un même travail, certains trouvent de l'intérêt et d'autres pas, certains aiment ce qu'ils font, même si ce n'est pas un métier de "haute gamme". Un agent municipal de la "Brigade des feuilles" dont s'amusent les Chevaliers du Fiel, peut trouver de l'intérêt à son travail qui, outre sa petite paie, lui apporte aussi la satisfaction de rendre service à la communauté. Ou encore ramasser les poubelles, ce n'est pas glorifiant, mais c'est utile, voire indispensable.

Après, il y a le niveau de la rémunération par rapport au service rendu, à la responsabilité, à la durée de l'apprentissage du métier, à la qualité du travail fourni. Un technicien de surface peut-il être payé comme un chirurgien ?

Non, il ne le peut pas.

Encore heureux......sinon on  n'aurait plus de chirurgien.

Je ne comprends ce post......on n'attends pas de chacun qu'il kiffe son taff, on attend qu'il taffe en fait......pas qu'il dise "je fous rien en ce moment parce que je veux être dresseur de dragon et qu'il n'y en a pas "

ben écoutes, ils font commencer par bosser 15h.....aprés ils vont peut être se trouver une vocation.....

Le travail permet de développer des compétences personnelles et professionnelles.

Il permet aussi de se rendre utile à la société et aussi de contribuer à son avancement.

Quand on a des collègues, on développe l'esprit d'équipe, la communication, la sociabilité ect...

Honnêtement j'ai du mal à me mettre à la place de quelqu'un qui refuse catégoriquement de travailler.

Au début c'est bien car c'est un peu dans les vacances. Mais quand tu sors de chez toi et que tu vois des jeunes de 16 à 25 ans qui sont insérés dans la vie active, et qui avancent, tu peux te sentir lésé...

Il y a 6 heures, coucoucou a dit :

Non, je crois qu'on défends nos droits de ne pas se faire mettre par des branleurs, ce qui est un peu bizarre en soi.......le travail, c'est pas un loisir que tu estimes pouvoir faire si ça te botte, le travail, c'est qd t'es un adulte responsable qui s'assume même si tu t'éclates pas dans ce que tu fais.....rien ne t'empêche de chercher en paralléle ton idéal.....

Dans RSA, il y a activité...il est l'heure de s'y mettre.

Et du coup la moitié des gens travaillent sous traitement pour dépression et arrêts multiples parfois annuels. Le trou de la Sécu ou le rsa pour un minimum de survie, dans les droits de l’homme qui font partie du principe français. Il y a fraternité. Qui ici a un souci avec la constitution française ? 
Me concernant, RSA jamais touché, pôle emploi je ne connais pas non plus. Je suis travaillomane quand pas en vacances mais bon je suis française et fière des valeurs de mon pays.

Il me semble que ce n’est pas le cas de tout le monde dans certains propos limites.

SiNon concernant le sujet, je suis pour les 15h comme dit @pluc89 ça permettra peut-être à la difficulté d’insertion de certains à trouver une vocation…

Avec mes respect bien que choquée.

Je vous souhaite une agréable journée.

Hyde

Il y a 8 heures, coucoucou a dit :

Dans RSA, il y a activité...il est l'heure de s'y mettre.

Oui, il va falloir  y aller.

On ne sait pas où, mais qu'importe, va falloir.

Il y a 2 heures, Xnirina94 a dit :

 

Honnêtement j'ai du mal à me mettre à la place de quelqu'un qui refuse catégoriquement de travailler.

Le but de ceux  qui ont compris la vie, c'est de faire travailler les autres pour jouir à leur place.

T'as encore du chemin à faire pour y parvenir.

Tu fais partie de ces gens et ils sont nombreux pour ne pas dire majoritaires qui vont se secouer la nouille toute leur vie durant.

L'éjac sociale ça sera pour plus tard, dans une autre vie.

Sad destiny...

Le 31/12/2023 à 14:20, jimmy45 a dit :

C'est là où tu vois la différence entre la droite et la gauche. Si on doit amener les gens à vouloir travailler c'est pour les avantages et les bienfaits que cela procure, qu'ils soient collectifs ou individuels, là où la droite fait le choix de la contrainte par les coups de fouets. Décidément les gens de droite après tout ce temps n'ont rien perdu de leurs instincts esclavagistes.

Beh les gens de droite n’ont pas les valeurs des droits du citoyen français. Le roumain n’est pas concerné par le rsa.

Donc les lepenistes sont anticonformistes des droits de la liberté sous prétexte d’arguments répétés sans réfléchir, pour nous diviser en plusieurs troupeaux de moutons pour mieux régner beh plus de fraternité, et carrément les droites d’ici prônent des fossés sans penser aux droits à tous à l’égalité.

Les vrais français en désaccord total avec les valeurs fondamentales de la France et qui veulent y rester et imposer leurs propres modes de vie ça s’appelle…….. Et oui de la colonisation. 
Bref moi je ne pense ni droite ni gauche mais rationnelle. Enfin euh lol qui aime me suit… 

bisou 

bonne journée ; - )

Et je m’interroge ? Qui connaît une personne dans la situation de n’être plus qu’en capacité de toucher le RSA qui heureusement existe pour Ceux-là qui ne sont pas des glandeurs ou des fraudeurs. 
puisque et Monsieur @pluc89 le sait @coucoucou @Xnirina94 grâce à sa rubrique sur les espèces à supprimer je ne parle pas des on dit j’ai lu en copie colle comme paroles d’’évangiles. Mais de cas que je rencontre sinon je la boucle sans preuves concrètes d’expérience personnelle et malheureusement c’est pas très glorieux de motivation les personnes aux rsa qui s’endorment comme ça à rien faire. Alors pour ceux qui veulent se battre c’est bien qu’il apparaisse des contrats 15h si c’est pas longue durée car après c’est trop précaire et les autres personnes auront à se motiver pour faire dans ce qui leurs plairont et utile pour eux mêmes autant que pour la société.

résumé oui mais attention aux situations qui peuvent devenir plus précaire et coûter au final plus cher à l’état en France Travail.

allez au maille les amis…

yde 

Le 30/12/2023 à 16:11, Demsky a dit :

Testée depuis le printemps 2023 dans 18 collectivités, l’expérimentation sur l’accompagnement des bénéficiaires sous condition d’activité a bénéficié à 10 000 allocataires du RSA. Parmi les territoires concernés, la Métropole de Lyon (territoires de Givors et Grigny) cible 1 300 bénéficiaires du RSA, mais ne conditionne pas l'accompagnement à des heures de travail. Dans le cadre de cette expérimentation, la Métropole de Lyon a reçu un soutien de l’État de 725 000 € pour l’année 2023. 
Sur l’ensemble des allocataires concernés par l’expérimentation, 55 % ont bénéficié d’une orientation vers l’emploi, ce qui est un taux supérieur à ce qui se pratique hors expérimentation. L'expérimentation montre également une réduction des délais de prise en charge des allocataires.
Enfin, à ce stade, les territoires participant à l’expérimentation saluent un décloisonnement entre les différents acteurs.  

Un premier bilan des expérimentations est prévu début 2024. La généralisation de ces "nouvelles modalités d'accompagnement renforcé" des allocataires du RSA, prévue par la loi à partir de janvier 2025, tiendra compte de ces retours.

Est ce que les heures d' intérêt général comptent?

Il y a 17 heures, Hyderabad a dit :

je ne parle pas des on dit j’ai lu en copie colle comme paroles d’’évangiles. Mais de cas que je rencontre sinon je la boucle sans preuves concrètes d’expérience personnelle et malheureusement c’est pas très glorieux de motivation les personnes aux rsa qui s’endorment comme ça à rien faire. Alors pour ceux qui veulent se battre c’est bien qu’il apparaisse des contrats 15h si c’est pas longue durée car après c’est trop précaire et les autres personnes auront à se motiver pour faire dans ce qui leurs plairont et utile pour eux mêmes autant que pour la société.

résumé oui mais attention aux situations qui peuvent devenir plus précaire et coûter au final plus cher à l’état en France Travail.

Apparemment les seules infos non vérifiables sont ces 15 h auxquelles tlm s' accroche.  Le minimum légal de ces contrats n'est pas de 15 H mais de 20 H. Et il faut décompter des heures effectives de travail les heures " d'' accompagnement  en douceur " qui elles sont payées par des fonds européens et l'Etat français.              

Il y a 1 heure, Demsky a dit :

Apparemment les seules infos non vérifiables sont ces 15 h auxquelles tlm s' accroche.  Le minimum légal de ces contrats n'est pas de 15 H mais de 20 H. Et il faut décompter des heures effectives de travail les heures " d'' accompagnement  en douceur " qui elles sont payées par des fonds européens et l'Etat français.              

Donc nous sommes au stade des chuchotements, du pour parler ou au débat politique sérieux en cours ? 
Parce que auquel cas le sujet est précaire et erroné ?

En tout cas merci pour tes éclaircissements et pour le morceau “Blow” Lol 

Il y a 2 heures, Demsky a dit :

Apparemment les seules infos non vérifiables sont ces 15 h auxquelles tlm s' accroche.  Le minimum légal de ces contrats n'est pas de 15 H mais de 20 H. Et il faut décompter des heures effectives de travail les heures " d'' accompagnement  en douceur " qui elles sont payées par des fonds européens et l'Etat français.              

il y a 23 minutes, Hyderabad a dit :

Donc nous sommes au stade des chuchotements, du pour parler ou au débat politique sérieux en cours ? 
Parce que auquel cas le sujet est précaire et erroné ?

En tout cas merci pour tes éclaircissements et pour le morceau “Blow” 

Eu un concerné, touchant rsa, aucune révolution entendue.

 À suivre, intervention efficace, merci Demsky.

Hyderabad

« On me demande de faire des ménages » : la réforme du RSA fragilise les paysans :

Dans le Vaucluse, le versement du RSA est désormais conditionné à 15 heures hebdomadaires de « remobilisation vers l’emploi ». Un dangereux non-sens pour les paysans qui le touchent et en dépendent pour vivre.

Témoignages :

Nathalie Wouters, 54 ans, s’accroche pour continuer de cultiver ses plantes aromatiques. Principalement des roses, mais aussi de la verveine ou de la sauge sclarée.

Elle a lancé son activité en 2021, et pour l’heure, elle dépend du RSA et de l’épicerie solidaire locale. « Mes 400 euros, c’est juste pour manger », témoigne Nathalie Wouters, qui préférait vivre de la vente de ses produits bio.

Car le département de Vaucluse a menacé de lui retirer son RSA si elle ne s’inscrivaitt pas dans un contrat d’engagement réciproque qui la contraint à 15 heures par semaine de formation et de mise en situation professionnelle, et cela sur six semaines.

Comme Nathalie Wouters, 150 foyers paysans dépendent du RSA dans le département, selon la mutualité sociale agricole (MSA) Alpes-Vaucluse, l’organisme qui gère les prestations sociales des agriculteurs.

Ce dispositif de remobilisation positive prévoit quatre premières semaines d’ateliers collectifs et d’entretiens individuels autour, notamment, de la confiance en soi, des techniques de recherche d’emploi, de l’intégration dans l’entreprise. Puis les deux dernières semaines à une mise en situation en milieu professionnel ou à un parcours de formation. Comme si ces paysans avaient besoin de ça ! Ils pourraient nous en apprendre davantage dans ces domaines !

"On me propose de faire des ménages alors que je suis déjà en activité. J’ai autre chose à faire. Je suis en train de préparer les marchés de noël", déplore Nathalie Wouters qui travaille déjà plus de 45 heures par semaine, et qui décrit l'entretien qu'elle a eu comme des plus humiliants. En plus de la culture, elle transforme elle-même ses plantes en hydrolats et eaux florales. Son besoin : du temps pour pérenniser son activité.

Car il n'y a souvent que le RSA pour les agriculteurs qui démarrent et qui ont un problème de revenu. Parfois ce sont des accidents de vie qui poussent des paysans déjà installés depuis plusieurs années à demander le RSA.

« On se donne corps et âme tous les jours et on vient nous dire “vous êtes fainéants, allez faire des ménages” », partage avec colère Sarah Vigogne, 46 ans, à la tête d’un centre équestre et d’un élevage de malinois à Mazan. Faute d’avoir participé à certaines des journées d’ateliers, car occupée auprès de ses animaux, Sarah Vigogne s’est fait couper son RSA depuis octobre.

Florian Morel, producteur de semences paysannes et maraîcher sur sol vivant au Beaucet, a refusé d'aller travailler parce qu'il travaille déjà : "Je pense que tous les gens qui ont le RSA en ont besoin. Quelle que soit la raison : parce que ce sont des femmes seules, des personnes en situation de handicap… Peu importe, affirme-t-il. Le gouvernement considère qu’il y a des secteurs en tension dans lesquels il veut forcer les gens à y être au boulot. Ce que chacun veut faire dans sa vie, ça n’existe pas pour lui. »

Pour Laurent Thérond de la Confédération paysanne 84, « les agriculteurs en difficultés devrait être bénéficiaire d’une aide officielle, pas du RSA ». 

Article entier :

https://reporterre.net/On-me-demande-de-faire-des-menages-la-reforme-du-RSA-fragilise-les-paysans

Le 11/07/2023 à 08:07, Axo lotl a dit :

J'aimerais croire qu'il y aura un vrai travail d'accompagnement au retour à l'emploi, mais je crois que ça va très vite être détourné par les entreprises et les collectivités pour avoir de la main d'oeuvre pas chère et que les besoins des allocataires ne soient ni écoutés, ni respectés. 

T'as raison c'est pas beau de vouloir faire  travailler les gens

À cause de cette réforme, des gens qui travaillent déjà et auraient besoin de plus de temps pour améliorer leurs projets se retrouvent dans une situation encore pire qu'avant, tel qu'expliqué dans mon article. C'est idiot. Des mesures concernant les allocataires du rsa devraient être prises avec réflexion, dans un débat serein, que les dossiers soient traités au cas par cas, mais la réflexion n'est décidemment pas le propre des bras-cassés de la Macronie avec leur manie compulsive de pondre des réformes à l'emporte-pièces.

Les allocataires du RSA devraient se réjouir qu'on leur propose du boulot, ce n'est pas dégradant de participer à des services divers en échange des ressources qu'on leur octroie, mais non pour eux mieux vaut l'assistanat et l'aide payée par les salariés.

à l'heure où l'on parle de métiers en tension et de régularisation de travailleurs immigrés courageux, les bénéficiaires du rsa n'envisagent toujours pas de se mettre au boulot, sans doute ils ont honte des métiers en question ? C'est pas assez bien pour eux ?