12 ans, 14 ans.........

Il y a 19 heures, MadeleinedeProut a dit :

Normalement tout cela devrait être éclairci, espérons-le

Normalement , 

Il y a 22 heures, Ximène a dit :

ils n'éduquent pas leurs enfants , ils les élèvent , comme des poulets !

Tout à fait, et d'ailleurs, ils ne les élèvent pas. On élève un enfant en commençant par le protéger. Laisser ses enfants la nuit, dehors, c'est s'en foutre totalement. 

il y a 3 minutes, Mite_Railleuse a dit :

La seule chose que je vois, c’est que ce gamin était un petit délinquant. Il y a bien évidemment des ratés quelque part, mais, je réitère, je ne sais rien du contexte, du pourquoi du comment. Comme je ne sais pas non plus pourquoi ce flic a tiré.

tu as là tout à fait raison, Mite! le contexte... il suffit d'examiner la mère, cheveux décolorés en blond, visage vieilli, et ce qui m'a scandalisée fut sa place sur le véhicule en train d'envoyer des baisers à la foule! je peux t'assurer que suite à la mort de ma soeur, ma mère n'aurait jamais agi d'une telle façon. c'était d'une inconvenance totale! je sais, j'appartiens à une génération qui a une éducation plus classique, c'est vrai! mais enfin, voir cela! c'est admettre la défaite de la raison.  

il y a 20 minutes, jacky29 a dit :

tu as là tout à fait raison, Mite! le contexte... il suffit d'examiner la mère, cheveux décolorés en blond, visage vieilli, et ce qui m'a scandalisée fut sa place sur le véhicule en train d'envoyer des baisers à la foule! je peux t'assurer que suite à la mort de ma soeur, ma mère n'aurait jamais agi d'une telle façon. c'était d'une inconvenance totale! je sais, j'appartiens à une génération qui a une éducation plus classique, c'est vrai! mais enfin, voir cela! c'est admettre la défaite de la raison.  

Votre compassion me touche !!!

Je ne sais pas si vous avez pompé que le gamin a 17 ans est mort d'une balle dans la tête pour trop aimé les bagnoles ....

Quant a parlé des cheveux décolorés de la mère .... on voit que vous vous avez élevé une famille nombreuse !

C'est vrai que vos chiens "eux" ne conduisent pas de voiture sans permis !

Et le flic qui mentait pour se dépatouiller .... vous en dites quoi ?

Il y a 13 heures, Mite_Railleuse a dit :

Remettre en cause une éducation quand on ne connait rien du contexte, ce n’est pas de la démagogie ?

Quel contexte?

Il n'y a pas d’éducation; ce gosse n'a pas été éduqué.

il y a 54 minutes, jacky29 a dit :

tu as là tout à fait raison, Mite! le contexte... il suffit d'examiner la mère, cheveux décolorés en blond, visage vieilli, et ce qui m'a scandalisée fut sa place sur le véhicule en train d'envoyer des baisers à la foule! je peux t'assurer que suite à la mort de ma soeur, ma mère n'aurait jamais agi d'une telle façon. c'était d'une inconvenance totale! je sais, j'appartiens à une génération qui a une éducation plus classique, c'est vrai! mais enfin, voir cela! c'est admettre la défaite de la raison.  

Quand on voit la mère, on a l'impression que son heure de gloire est enfin arrivé.

il y a 1 minute, Atipique a dit :

Quel contexte?

Il n'y a pas d’éducation; ce gosse n'a pas été éduqué.

La situation familiale, l’endroit où l’on vit, le caractère de chacun... Le contexte quoi !

il y a 1 minute, Mite_Railleuse a dit :

La situation familiale, l’endroit où l’on vit, le caractère de chacun... Le contexte quoi !

Oui, j'avais compris, ce n’était pas une vraie question; et quel qu'il soit, ce n'est pas une excuse.

il y a 2 minutes, Atipique a dit :

Oui, j'avais compris, ce n’était pas une vraie question; et quel qu'il soit, ce n'est pas une excuse.

Ce n’est peut-être pas une excuse, mais une compréhension de comment on peut en arriver là. Et bien plus que condamner, comprendre c’est le socle pour faire évoluer les choses. Dans le bon sens, si possible...

il y a 14 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Ce n’est peut-être pas une excuse, mais une compréhension de comment on peut en arriver là. Et bien plus que condamner, comprendre c’est le socle pour faire évoluer les choses. Dans le bon sens, si possible...

Cela va de soi qu'il faut essayer de comprendre, ne serait-ce que pour éviter que ça se reproduise; toutefois, ça ne m’empêche pas d'avoir un avis et de le donner, on n'est pas dans un tribunal.

Ce cas me rappelle le procès des coupables d'un viol en réunion dans une cave, particulièrement odieux. Un des gamins coupables a pris 5 ans de prison. Le seul commentaire de sa mère qui trouvait cela si injuste a été "5 ans pour une pipe!".  Celui-là aussi était mal parti dans la vie avec une "éducation" pareille.

il y a 1 minute, Atipique a dit :

Cela va de soi qu'il faut essayer de comprendre, ne serait-ce que pour éviter que ça se reproduise; toutefois, ça ne m’empêche pas d'avoir un avis et de le donner, on n'est pas dans un tribunal.

Oui, c’est ce que je fais aussi, je donne mon avis...

Outre la responsabilité de la mère (tiens, on ne parle jamais du père !) dans la non éducation de son fils et sans vouloir me prononcer sur la responsabilité du policier (la Justice se prononcera), je trouve que la réponse judiciaire est engluée dans des procédures lourdes et lentes qui donnent aux jeunes délinquants un sentiment d'impunité et de puissance.

Indépendamment du parcours judiciaire, dès lors qu'un mineur est multirécidiviste (donc à partir du second fait de délinquance) ne devrait-on pas, par une décision administrative, le mettre d'office dans un centre de rééducation par mesure de sécurité préventive pour lui et pour les autres. Ceci permettrait de palier l'absence d'éducation dont souffre d'évidence ces jeunes délinquants. Ceci permettrait d'éviter à beaucoup de s'enfoncer davantage encore dans la délinquance.

Parallèlement, la Justice pourrait prendre tout son temps pour juger les délits éventuellement commis par les intéressés.

Il y a 1 heure, ouest35 a dit :

Votre compassion me touche !!!

Je ne sais pas si vous avez pompé que le gamin a 17 ans est mort d'une balle dans la tête pour trop aimé les bagnoles ....

Quant a parlé des cheveux décolorés de la mère .... on voit que vous vous avez élevé une famille nombreuse !

C'est vrai que vos chiens "eux" ne conduisent pas de voiture sans permis !

Et le flic qui mentait pour se dépatouiller .... vous en dites quoi ?

 

je reconnais volontiers que le policier est coupable : coupable d'avoir voulu jouer les shérifs , de manque de discernement et de maitrise de soi , peut être même de racisme et pour tout ça il mérite une sanction très sévère , mais il faut comprendre l'exaspération des FO face aux incivilités récurrentes et en croissance exponentielle qui ne sont pas assez sanctionnées ce qui donne à leurs auteurs un sentiment d'impunité et une arrogance insupportable !

Il y a 1 heure, ouest35 a dit :

Votre compassion me touche !!!

Je ne sais pas si vous avez pompé que le gamin a 17 ans est mort d'une balle dans la tête pour trop aimé les bagnoles ....

Quant a parlé des cheveux décolorés de la mère .... on voit que vous vous avez élevé une famille nombreuse !

C'est vrai que vos chiens "eux" ne conduisent pas de voiture sans permis !

Et le flic qui mentait pour se dépatouiller .... vous en dites quoi ?

 

je n'ai jamais dit que j'avais de la compassion pour ce cas, ouest!

je n'en ai aucune.

j'analyse seulement le milieu dans lequel ce garçon a été "dressé"... puisque tu parles de mes chiens.

quand on est d'origine maghrébine, on évite le blond... cela ne trompe personne et en plus, ce n'est pas beau.

je vois seulement que dans des milieux très modestes, certaines mères préfèrent être ce qu'elles sont! (de plus, il n'y a aucune honte d'être brune!)

vis à vis du policier, j'ai déjà dit qu'il avait menti... mais merde, il est en taule en ce moment... tu vois quoi en plus!?  

il y a une heure, Atipique a dit :

Quand on voit la mère, on a l'impression que son heure de gloire est enfin arrivé.

c'est exactement le sentiment que j'ai eu, Ati... et cela me désole. 

Mais que vient faire une couleur de cheveux ?  @jacky29

Il y des remarques que je trouve terrifiantes ici et ailleurs .. 

A l'enterrement de ma fille je jouais avec mon fils , je ne savais pas ce que je foutais là ( dans le cimetière ) .. Je ne connaissais pas la moitié des gens et beaucoup ont pensé que la mère était une de mes belle soeur ( en larme et hystérique) .. On m'a raconté une scène notamment dont je n'ai aucun souvenir .. si on m'avais filmé , cela aurait pu être une scène de rire avec mon gamin ou autre .. 

il y a 1 minute, eriu a dit :

Mais que vient faire une couleur de cheveux ?  @jacky29

Il y des remarques que je trouve terrifiantes ici et ailleurs .. 

A l'enterrement de ma fille je jouais avec mon fils , je ne savais pas ce que je foutais là ( dans le cimetière ) .. Je ne connaissais pas la moitié des gens et beaucoup ont pensé que la mère était une de mes belle soeur ( en larme et hystérique) .. On m'a raconté une scène notamment dont je n'ai aucun souvenir .. si on m'avais filmé , cela aurait pu être une scène de rire avec mon gamin ou autre .. 

 

 

tu jouais avec ton fils, et c'est fort bien, eriu! à l'enterrement de ma soeur, ma mère était effondrée et n'avait que moi et mon père pour faire bonne figure... et c'est là que j'ai oui une "bonne âme" qui chuchotait à une autre "bonne âme" que ma soeur avait du mourir d'un avortement pratiqué par mon père! je n'ai jamais eu autant envie de tuer quelqu'un car là, on touchait à l'ignominie totale. 

il y a 4 minutes, jacky29 a dit :

tu jouais avec ton fils, et c'est fort bien, eriu! à l'enterrement de ma soeur, ma mère était effondrée et n'avait que moi et mon père pour faire bonne figure... et c'est là que j'ai oui une "bonne âme" qui chuchotait à une autre "bonne âme" que ma soeur avait du mourir d'un avortement pratiqué par mon père! je n'ai jamais eu autant envie de tuer quelqu'un car là, on touchait à l'ignominie totale. 

Ben oui , mais alors c'est quoi ces jugements , analyses et j'en passe sur une vidéo ou des dires

il y a 2 minutes, eriu a dit :

Ben oui , mais alors c'est quoi ces jugements , analyses et j'en passe sur une vidéo ou des dires

L’expression de nos plus bas intincts ?

Il y a 3 heures, jacky29 a dit :

tout le monde trouve normal qu'un gamin de 17 ans fasse quasiment la loi chez lui...une approche de la culture générale totalement absente... tant qu'ils sont petits, la contrainte peut s'exercer mais dès qu'ils grandissent, c'est terminé. 

L' approche des cultures est parfois totalement absente  

Le 30/06/2023 à 09:36, boeingue a dit :

si d'autres populations , n' ont pas pu s'intégrer  , c'est de notre faute , parait- il  !

on ne les a pas assez aidées !!

à croire que les espagnols , portugais , italiens , polonais  ,  auraient bénéficié  d'un meilleur acceuil , ce qui est faux !

Totalement faux même...je persiste à dire qu'ils ont été bien plus mal accueillis !

il y a 13 minutes, Mite_Railleuse a dit :

L’expression de nos plus bas intincts ?

Je ne sais pas mais juger sur une couleur de cheveux ou autre , c'est complètement dingue ! et ce truc d'éducation , tout ce que ça contient comme inepties , des normes en kit .. est ce qu'être éduqué , c'est avoir appris à réfléchir , à développer un sens de responsabilité , de conscience de ce qui est dit ? Quand je lis certains propos de gens " bien " éduqués , ils sont flippants ..