Une grand-mère et sa petite-fille agressées

Le 21/06/2023 à 09:46, January a dit :

 

C'est un peu court de dire "la justice ne fait pas son travail", ce n'est pas tout à fait ça. Je mentionne à nouveau que dans le cas qui nous occupe, une mesure judiciaire avait bien été prise, le suivi a-t-il été effectué correctement ? Le tuteur a-t-il alerté, y-a-t-il seulement eu une raison d'alerter ? On ne sait rien. Alors conclure en disant : les juges ne font pas leur travail ... surtout avec un paramètre santé   

Je pense pour ma part que les suivis ne sont pas effectués correctement. Pas de bras, pas d'argent, c'est toujours la même chose. 

 

Il devait comparaître le 26 juin, pour des violences envers sa tutrice. Peut-être y avait-il une possibilité d'hospi sous contrainte ? Ce qui aurait peut-être pu éviter cette agression ?  (on est toujours dans les peut-être hein, on ne sait pas grand chose). Puisqu'apparemment il faut absolument trouver un responsable au niveau de l'état... 

On en revient au volet psychiatrie, le seul qui puisse être débattu à mon sens, à la place de "la justice ne fait pas son travail" et surtout à la place de "voilà ce qu'ils ont fait de notre pays". 

il présente «des troubles de comportements majeurs». [...]  il est décrit comme «un fou qui entend des voix». Sa notion de la réalité, déformée par sa maladie, pourrait conduire à ce qu'il soit déclaré irresponsable de ses actes.

https://www.lefigaro.fr/bordeaux/profil-du-suspect-diffusion-de-la-video-ou-en-est-l-enquete-apres-l-agression-d-une-retraitee-et-de-sa-petite-fille-a-bordeaux-20230621

il y a 48 minutes, lumic a dit :

C ' est possible aussi .Les temps changent et trop vite tandis que les traditions partent en lambeaux alors qu ' il s ' agit aussi de notre idendité .Il semblerait que cela se passe mieux en Angleterre,  que l ' intégration y soit plus facile , plus aisé ...

Je ne connais pas bien pour l'Angleterre, mais ils ont  une  approche tout à fait opposée à celle de la France; pas d’intégration mais au contraire du communautarisme.

On peut bien sur débattre sur quelle méthode marche le mieux; mais il ne faut pas oublier qu'ils ont aussi des tribunaux islamiques donc.......

il y a 49 minutes, Atipique a dit :

Je ne connais pas bien pour l'Angleterre, mais ils ont  une  approche tout à fait opposée à celle de la France; pas d’intégration mais au contraire du communautarisme.

On peut bien sur débattre sur quelle méthode marche le mieux; mais il ne faut pas oublier qu'ils ont aussi des tribunaux islamiques donc.......

mais il ne faut pas oublier qu'ils ont aussi des tribunaux islamiques donc.......

avec  les tribunaux islamiques ça fonctionne peut être mieux la justice , ils comprennent mieux la sanction.

Il y a 1 heure, January a dit :

 

Il devait comparaître le 26 juin, pour des violences envers sa tutrice. Peut-être y avait-il une possibilité d'hospi sous contrainte ? Ce qui aurait peut-être pu éviter cette agression ?  (on est toujours dans les peut-être hein, on ne sait pas grand chose). Puisqu'apparemment il faut absolument trouver un responsable au niveau de l'état... 

On en revient au volet psychiatrie, le seul qui puisse être débattu à mon sens, à la place de "la justice ne fait pas son travail" et surtout à la place de "voilà ce qu'ils ont fait de notre pays". 

il présente «des troubles de comportements majeurs». [...]  il est décrit comme «un fou qui entend des voix». Sa notion de la réalité, déformée par sa maladie, pourrait conduire à ce qu'il soit déclaré irresponsable de ses actes.

https://www.lefigaro.fr/bordeaux/profil-du-suspect-diffusion-de-la-video-ou-en-est-l-enquete-apres-l-agression-d-une-retraitee-et-de-sa-petite-fille-a-bordeaux-20230621

 

Oui, mais extraire la psychiatrie du social et de la société ne sert pas la psychiatrie, ça en fait juste une nasse dans laquelle enfermer le problème pour éviter de le penser dans sa globalité, pour sauver des idéologies contre le pragmatisme.

Ca ne fait pas du débat. Après, si c'est toi qui décide souverainement de ce qui est ou non légitime...

Je ne décide pas je donne mon avis, j'ai le droit, c'est une discussion, je dis, le seul chemin c'est la psychiatrie.   

C'est quoi, "penser le problème dans sa globalité" avec un schizophrène ? 

Franchement j'ai parlé tutelle, PO et psychiatrie, je vois pas grand chose d'autre..? 

Il y a 2 heures, petirobert a dit :

mais il ne faut pas oublier qu'ils ont aussi des tribunaux islamiques donc.......

 

avec  les tribunaux islamiques ça fonctionne peut être mieux la justice , ils comprennent mieux la sanction.

J'en doute, et c'est tout à fait contraire a mes principes  d'avoir des lois différentes pour différentes origines; je suis pour l’égalité pour tous.

Il y a 5 heures, Atipique a dit :

Je ne connais pas bien pour l'Angleterre, mais ils ont  une  approche tout à fait opposée à celle de la France; pas d’intégration mais au contraire du communautarisme.

On peut bien sur débattre sur quelle méthode marche le mieux; mais il ne faut pas oublier qu'ils ont aussi des tribunaux islamiques donc.......

Du coup , semblerait bien que le modèle Français convienne mieux et tant pis pour les rajeux et les déboussolés qui ne s ' y retrouvent pas , plus ...

Il y a 10 heures, Totof44 a dit :

Personne ne reproche à qui que ce soit d'en parler.

Si, tous les médias. Ils disent aux gens que diffuser ces images est passible d'un an de prison et 45000e d'amende. Et je suis prêt à parier qu'on leur a dit de le dire, parce que dans l'affaire Zekler par exemple, il n'était pas du tout interdit de diffuser les images, et c'était même fortement recommandé.

Cette tactique on la connait c'est celle de notre cher président pour que quand un prof marque un élève présent à un cours ou il était absent sous la menace d'une arme la réponse de l'état est d'interdire les téléphones mobiles au collège pour pas que le public ne puisse voir les images des futures agressions avec arme à feu.

Il y a 10 heures, Totof44 a dit :

C'est le problème avec l'extrême droite, elle part en réactions hystériques et dénonce toujours comme coupable toute une part de la population qui n'a rien demandé. Se féliciter de ces faits pour essayer de faire valoir des théories à la fois bidons et racistes, c'est dégueulasse.

Sauf qu'il se passe exactement la même chose à gauche là c'est louable bizarrement. Genre chaque fois qu'un député va provoquer un cordon de CRS pour se prendre un coup de matraque et se poser en victime au hasard.

Vous n'avez pas de principe, et donc vos déclarations de principe ne sont que des tentatives de manipulation sans la moindre parcelle de sincérité. C'est juste une tentative d'abuser de la faiblesse des gens avec des principes. C'est une tactique de mafieux et pour ça, vous méritez notre mépris.

Vous ne voulez à aucun prix faire société avec les français qui vous dégoutent. Alors merci de ne plus faire étalage de faux principes que vous êtes le premier à ignorer.

Il y a 10 heures, Totof44 a dit :

Quelque soit le problème auquel fait face la société, les solutions ne peuvent découler que d'analyses approfondies faites à froid. Tout le contraire de ce que vous pratiquez.

Aucun problème. Ca fait 30 ans que c'est sérieusement problématique, l'analyse à froid on la fait quand ? Quand il n'y aura plus de faits ?

Il y a 8 heures, Easle a dit :

Je dois avouer que c'est problématique d'associer les deux. Et un peu choquant.

 

Mais je crois qu'il faut entendre que pour certains, par exemple des ultra cathos ou de familles musulmanes, la troisième image doit être prise comme une violence, une agression à leurs modes de vie et de représentation... Et ils sont donc de plus en plus nombreux à le prendre justement comme ça.

Il s'agit de la destruction concertée de tous les repères de la société voulue et mis en œuvre par l'état. Qui n'aurait jamais entendu un discours du Président pourrait croire à un hasard.

Détruire les parents dans l'esprit des petits enfants, c'est ça la cible. Détruire le corps et détruire l'esprit. Détruire la vie.

Ce qui est choquant c'est de ne jamais rien comprendre après la millième démonstration.

Le 21/06/2023 à 18:35, Pierrot89 a dit :

C'est insultant pour les familles des victimes qui sont bien plus dignes que les haineux des médias de caniveaux pour vendre leurs saloperies et les haineux d'extrême droite partisans d'un retour au fascisme avec milices privées armées jusqu'au dents défilant par rangs serrés pour instaurer un nouveau nazisme.

Mais les citoyens épris de liberté et de solidarité ne se laisseront plus prendre par des faux incendies du Reichtag.

Sortons de la paille ...

Parfois des familles pourraient dire: " il faut rétablir la peine de mort ".

Leur souhait serait-il relayé par les médias ? 

il y a 13 minutes, paulau a dit :

Parfois des familles pourraient dire: " il faut rétablir la peine de mort ".

Leur souhait serait-il relayé par les médias ? 

oui pour certains faits il faudrait la peine de mort  et je pense qu une majorité de français le pensent vraiment,  d ailleurs chaque fois qu un sondage est fait dans ce sens cette majorité ressort.

Mais on fait semblant de  rien,   en nous parlant des droits de l homme, d humanité , le  droit de tuer pour certains en sachant que la peine  sera au maximum de 20 ,22 ans  avec les remises de peines, voir moins .

Le ‎22‎/‎06‎/‎2023 à 12:30, Easle a dit :

Mais pourquoi as-tu besoin, de lire tout discours qui ne te convient pas point par point comme raciste, d'extrême droite, d'hystérique, etc.

Pars-tu du principe qu'il n'y a donc qu'une seule 'bonne' façon d'en parler, et qui est de ne pas en parler ?

Et donc une analyse ne doit se faire que lorsqu'il n'y a aucun fait social actuel ? En ne prenant aucun exemple ? Sur quoi repose alors l'analyse ?

Si, de toute manière, pour toi, le simple fait de parler de migration doit être interdit... Es-tu pour la liberté d'expression et pour le compromis politique démocratique (donc avec toutes les pensées) ?

 

 

Je dois avouer que c'est problématique d'associer les deux. Et un peu choquant.

 

Mais je crois qu'il faut entendre que pour certains, par exemple des ultra cathos ou de familles musulmanes, la troisième image doit être prise comme une violence, une agression à leurs modes de vie et de représentation... Et ils sont donc de plus en plus nombreux à le prendre justement comme ça.

Probablement mais que cela leur plaise ou non, nous sommes dans un état laïc qui n'a que faire des dictats religieux.

Le 21/06/2023 à 18:35, Pierrot89 a dit :

C'est insultant pour les familles des victimes qui sont bien plus dignes que les haineux des médias de caniveaux pour vendre leurs saloperies et les haineux d'extrême droite partisans d'un retour au fascisme avec milices privées armées jusqu'au dents défilant par rangs serrés pour instaurer un nouveau nazisme.

Le 24/06/2023 à 17:50, coco60 a dit :

Probablement mais que cela leur plaise ou non, nous sommes dans un état laïc qui n'a que faire des dictats religieux.

J'espère que tu seras capable de le soutenir aussi bien face à des musulmans que face à des cathos... Après seul toi le sait, cela relève de ton honnêteté et de ton courage.

Le ‎28‎/‎06‎/‎2023 à 12:26, Easle a dit :

J'espère que tu seras capable de le soutenir aussi bien face à des musulmans que face à des cathos... Après seul toi le sait, cela relève de ton honnêteté et de ton courage.

Pas de problème. Toutes les religions sont pour moi à mettre dans le même sac.

les religions de tous bords ont provoqué des millions de morts !

et ça continue  de tuer !

au nom du dieu truc ou bidule !

c'est a celui qui affirmera  posséder le meilleur  !!  

l'amour dans les religions  !!!!

bucher , décapitation , lapidation , etc !

Je ne comprends pas que ce type ne soit pas en prison.
Suis-je le seul ?

                    ....o....