Sexisme : L’inquiétante pensée « masculiniste » chez les 25-34 ans

il y a 2 minutes, cheuwing a dit :

Discours minable , ce genre d'affirmation est aussi évoqué par les racistes de toute sorte 

Rhétorique du déshonneur par association. Donc si c'est aussi des propos tenus par des racistes, alors ça en fait des propos racistes. Une pensée s'intègre dans un cadre. Sortir deux phrases pour les rattacher à autre chose, c'est honteux.

Il y a 1 heure, Virtuose_en_carnage a dit :

Pas besoin d'aller chercher loin, vous faites partie de ces femmes radicalisées.

ou ou

Est-ce que ça vaut le coup que je lise le reste?

.......

Ça valait le coup parce que  je trouve ton raisonnement  biaisé : je n'ai jamais été victime de harcèlement au travail ni harceleuse , cela ne m'empêche pas de me sentir concernée par le sujet. 

Où, dans mon discours, as-tu pu comprendre un seul instant que je t'accusais de suppôt du patriarcat? Finalement j'ai visé assez juste : le sexisme n'est pas une affaire de "femmes" tout comme le harcèlement serait une affaire  juste de personnes  harcelées. Si ça fait de moi quelqu'un de radicalisée.... j'assume .

C'est toi qui fais du déshonneur par association en accusant les féministes de ce comportement,  je vais juste changer 2 mots pour montrer l'idiotie de ton propos

Le 31/05/2023 à 09:45, Virtuose_en_carnage a dit :

Un discours idéologique, victimaire et déconnecté de la réalité de la part du mouvement féministe radical provoque de facto un mouvement réactionnaire chez les jeunes hommes. Je ne vois même pas ce qu'il y a d'étonnant en fait.

"Un discours idéologique, victimaire et déconnecté de la réalité de la part du mouvement wokiste radical provoque de facto un mouvement réactionnaire chez les jeunes français. Je ne vois même pas ce qu'il y a d'étonnant en fait."

Il y a 2 heures, Virtuose_en_carnage a dit :

Rhétorique du déshonneur par association. Donc si c'est aussi des propos tenus par des racistes, alors ça en fait des propos racistes. Une pensée s'intègre dans un cadre. Sortir deux phrases pour les rattacher à autre chose, c'est honteux.

Le racisme ou le sexisme ne sont pas bien différents; juste deux manières similaires d'abaisser et de mépriser certains êtres humains.

Il y a 7 heures, Beebee a dit :

Apparemment non...

 

Je n'en ai rien à faire du BBQ. Mais cette façon désinvolte de balayer d'un revers de main dédaigneux le TOMBEREAU de témoignages de femmes qui s'expriment sur le sujet est un comble. 60%, 75%, 80% selon les item de "victimaires, déconnectées de la réalité, radicalisées, idéologisées"? Tssssss.

Article : Les hommes de leur côté peinent « à se sentir concernés », ne se sentent pas personnellement responsables de conduites sexistes, voire pour un quart d’entre eux, pensent qu’on « en fait trop sur les agressions sexuelles ».

Voilà.... C'est ça qui m'inquiète, tout âge confondu.

Je crois qu'il y a un malentendu énorme : certains, en entendant le mot sexisme se sentent acculés parce que homme et vont sortir le discours extrêmement minoritaire de quelques féministes ultra médiatisées pour se dédouaner de ce dont ils ne sont même pas accusés par la majorité. C'est un moyen pratique pour faire disparaitre le problème de base.

Excusez-moi d'être un tout  petit peu directe, mais dans le sexisme envers les femmes, le souci principal n'est pas que certains hommes le vivent mal.

C'est normal que ce soit balayé de cette façon car ces accusations ne concernent pas les mecs de la vie de tout les jours qui galèrent déjà assez pour en trouver une...quel est le rapport sérieux entre un weinstein et bruno du service contentieux...quelle histoire de "privilèges"...?

Il y a quelque chose que vous ne dite pas, c'est : 60 à 80 % victimes des même mecs. Ce sont des accusations de nanas qui, en plus de viser trop pour elles..., savaient que ces mecs qu'elles accusent étaient déjà comme ça. Un discours qui sert une idéologique oui, un discours déconnecté pas trop, mais c'est complètement victimaire. 

Il y a 6 heures, boeingue a dit :

le comportement des féministes actuelles n'arrangent pas les choses !!

j'ajouterais  que certaines populations présentes en France , ne risquent  pas , hélas ,  d'étre en faveur  de l'indépendance des femmes !

Elles sont même les premières ennemies des femmes, mais les femmes et leur logiciel les empêchent de le comprendre.

Ps : Euuuh le BBQ  

il y a 23 minutes, .iO a dit :

C'est normal que ce soit balayé de cette façon car ces accusations ne concernent pas les mecs de la vie de tout les jours qui galèrent déjà assez pour en trouver une...quel est le rapport sérieux entre un weinstein et bruno du service contentieux...quelle histoire de "privilèges"...?

Très peu de femmes rencontrent un Weinstein, un mari qui va les assassiner, un compagnon qui les bat. C'est sûr qu'en plaçant la barre à ce niveau de violence, c'est également un moyen relativement facile de minimiser les actes.Comme  la main baladeuse ou les blagues lourdaudes de Bruno de la compta ne sont que l'expression de "sa frustration" à ne pas se trouver "un corps féminin à consommer" (dixit @ Virtuose), je devrais le considérer comme victime du discours féministe? C'est ce raisonnement que je trouve incompréhensible. Ou plutôt inaudible.

Je te le concède, Bruno le prof de techno,  n'a aucun pouvoir si ce n'est celui de nuire qu'on lui concède en ne disant rien.

il y a une heure, .iO a dit :

Il y a quelque chose que vous ne dite pas, c'est : 60 à 80 % victimes des même mecs. Ce sont des accusations de nanas qui, en plus de viser trop pour elles..., savaient que ces mecs qu'elles accusent étaient déjà comme ça.

On aura droit à vraiment tous les arguments honteux (à moins que j'ai mal compris) : sous entendrais-tu que les victimes des PPDA,  Hulot,  Baupin,  Weinstein, etc.. savaient en fait à qui elles avaient à faire et qu'elles ont été bien connes de s'être fait avoir? Où comment le prédateur devient victime de lui-même.

Il y a 2 heures, .iO a dit :

Elles sont même les premières ennemies des femmes, mais les femmes et leur logiciel les empêchent de le comprendre.

Toutes les femmes ont le même logiciel.... Je n'oserais jamais dire ça des hommes

Je comprends mieux. Finalement de nous deux, c'est peut-être moi la moins radicalisée ?

Le 31/05/2023 à 10:15, MadeleinedeProut a dit :

Quant aux 23% qui estiment qu'un peu de violence pour se faire respecter ne fait pas de mal aux nanas, là encore cette catégorie existera toujours.

Le point est que la moyenne est inférieure à 11%

Le 31/05/2023 à 11:46, Doïna a dit :

Vous croyez qu'elles se gênent quand elles sont entre elles ?  

C’est pour elles également une façon de se faire respecter ?

Le 31/05/2023 à 07:26, DroitDeRéponse a dit :

On n’aurait pu espérer que la jeune génération soit la promesse d’une évolution positive de la société française quant aux rapports homme-femme . Las .

https://www.huffingtonpost.fr/life/article/sexisme-l-inquietante-pensee-masculiniste-chez-les-25-34-ans_213095.html
 

Malgré la sensibilisation qu’a provoquée le mouvement #MeToo, le sexisme perdure en France, notamment avec des « réflexes masculinistes » chez les jeunes hommes, déplore dans un rapport rendu ce lundi 23 janvier le Haut Conseil à l’Égalité, qui demande notamment de « réguler les contenus numériques ».

Par exemple, selon le barème, « 20 % des 25-34 ans considèrent que pour être respecté en tant qu’homme dans la société, il faut vanter ses exploits sexuels auprès de ses amis (contre 8 % en moyenne) ». Pire, « 32 % d’entre eux considèrent que le barbecue est une affaire d’homme, soit quasiment 10 points de plus que la moyenne des hommes (23 %) » et « 23 % [estiment] qu’il faut parfois être violent pour se faire respecter (11 % en moyenne) ».
 

C’est dans ce contexte que la présidente du HCE, Sylvie Pierre-Brossolette, doit être reçue par le président Emmanuel Macron mercredi, à l’occasion de la Journée contre le sexisme. L’instance consultative indépendante, qui fête ses dix ans, participera cette semaine à une campagne de sensibilisation et ouvrira mercredi un « procès contre le sexisme », organisé par le collectif Ensemble contre le sexisme, qui sera clos par la ministre chargée de l’Égalité hommes-femmes, Isabelle Rome.

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La génération Z sera-t-elle d’un meilleur niveau que la Y ?

Comment expliquer cette régression civilisationnelle chez les jeunes mâles ? 

En suivant les normes les hommes sont malheureux. On réprime tout ce qu'il y a de masculin depuis l'enfance, et nier sa nature ne peut mener qu'a la depression. 

Forcement, quand une idéologie te mène aux portes du suicide, généralement l'elastique se relache et on part dans la direction opposée.

Le masculinisme, ce n'est ni plus ni moins que l'elastique feministe qui a été étiré trop loin, et qui claque désormais a la tronche de celles qui tiraient dessus. 

Il n'y a aucun mal a etre un homme masculin.

Le 31/05/2023 à 10:42, garthriter a dit :

Etrangement ces chiffres me semblent familiers. Il n'y a pas déjà eu un sujet sur ça ?

Je ne crois pas . @menon ?

Le 31/05/2023 à 13:22, soisig a dit :

 

Aux vues des chiffres que tu as annoncé, je vois au contraire une progression, sachant que ce qui est reproché, à une faible pourcentage de jeunes actuels, concernait une majorité des hommes des générations précédentes. 

La moyenne toute génération confondue est de 11% pour l’usage de la violence. 23% sur les 25-34 . Ton propos se base de fait sur quelle étude ?

Le 31/05/2023 à 16:33, .iO a dit :

Au passage il n'y a que ceux qui mangent dans la main des auteurs de ce genre de conneries qui ont régressé.....

Preuve ?

Il y a 7 heures, Indé-Trad a dit :

En suivant les normes les hommes sont malheureux. On réprime tout ce qu'il y a de masculin depuis l'enfance,

Comme ?

Il y a 7 heures, Indé-Trad a dit :

 

et nier sa nature ne peut mener qu'a la depression. 

Forcement, quand une idéologie te mène aux portes du suicide, généralement l'elastique se relache et on part dans la direction opposée.

Le masculinisme, ce n'est ni plus ni moins que l'elastique feministe qui a été étiré trop loin, et qui claque désormais a la tronche de celles qui tiraient dessus. 
 

On parle d’un écart à la moyenne de 12% c’est beaucoup . Les féministes dont tu parles représenteraient une part significative de la gent féminine ?

Il y a 7 heures, Indé-Trad a dit :

Il n'y a aucun mal a etre un homme masculin.

Peux-tu préciser le concept ?

Il y a 21 heures, Virtuose_en_carnage a dit :

Le fait que la femme ait été asservie dans un premier temps à la cuisine et aux enfants venait du fait que le capitalisme avait besoin de la force physique des hommes pour prospérer. La mutation de la production à l'heure actuelle a changé la place de la femme, elle a été réifié et son corps est devenu un objet de consommation. Le corolaire immédiat est que ça engendre la frustration d'une partie des hommes qui ne peuvent pas satisfaire le besoin de consommer le corps de la femme.
 

Tu fais remonter le capitalisme à la révolution néolithique ?

D’autres mammifères non capitalistes gerent ils mieux cette frustration ? Faut-il plutôt envisager un accès à la sexualité basé sur le statut d’alpha ?

Il y a 21 heures, Virtuose_en_carnage a dit :

Donc, passer son temps à accuser les hommes de mal se comporter envers les femmes, c'est se tromper de cible, de faire passer les victimes pour des coupables et de nourrir un discours réactionnaire encore plus fort chez les hommes qui, outre le fait de ne pas se sentir concerné, se sentent de surcroit insulté et provoqué.

Victime de quoi ?

Il y a 19 heures, Beebee a dit :

ou ou

Est-ce que ça vaut le coup que je lise le reste?

Oui ça interroge la responsabilité du capitalisme .

Il y a 6 heures, DroitDeRéponse a dit :

La moyenne toute génération confondue est de 11% pour l’usage de la violence. 23% sur les 25-34 . Ton propos se base de fait sur quelle étude ?

Est-ce si étonnant que ça pour la violence dont l'usage potentiel me semble également corrélé (en partie) à la force que l'on a? Peut-être que la comparaison avec un chiffre des jeunes il y a 50 ans serait plus signifiant.

Le titre de l'article est racoleur et fait bien réagir ici les quelques qui se sentent concernés, OK. Mais le reste plus généraliste, est nettement plus intéressant et couvre différents aspects d'un sexisme "ordinaire".

La méchanceté est-elle genrée ?

Si l'on compulse la littérature on s'aperçoit que pas vraiment ...

La violence physique des hommes (mesure de la force physique) n'est-elle pas compensée par d'autres violences que certaines femmes savent très bien manier ... )

il y a 21 minutes, ouest35 a dit :

La méchanceté est-elle genrée ?

Si l'on compulse la littérature on s'aperçoit que pas vraiment ...

La violence physique des hommes (mesure de la force physique) n'est-elle pas compensée par d'autres violences que certaines femmes savent très bien manier ... )

Certainement mais alors il faudra faire une autre étude. Là, il s'agit de savoir si  ce chiffre de 23 % chez les jeunes hommes qui estiment  qu'il faut parfois être violent pour être respecté peut être interprété comme un retour de la masculinité dite "toxique". Je ne suis pas sûre que ce soit aussi simple.

Il y a 7 heures, DroitDeRéponse a dit :

Je ne crois pas . @menon ?

comme la modération snobe volontairement mes signalements .... depuis je suis en vacances ....

il y a 46 minutes, Beebee a dit :

Certainement mais alors il faudra faire une autre étude. Là, il s'agit de savoir si  ce chiffre de 23 % chez les jeunes hommes qui estiment  qu'il faut parfois être violent pour être respecté peut être interprété comme un retour de la masculinité dite "toxique". Je ne suis pas sûre que ce soit aussi simple.

ca veut peut-être dire ces études qu'elles sont faites pour discriminer les hommes ... Perso j'ai bien aimé le père de mes enfants et si St pierre ne lui avait pas ouvert trop tôt la porte je serais plus heureuse aujourd'hui .... Mais a la charge de la  gente féminine je suis obligée de reconnaitre que mes copines et moi on savait aussi manier la machine a les faire tourner en bourrique quand on avait une idée bien ancrée en tête ....

Dans ma famille je n'ai jamais connu d'hommes qui levaient la main sur leur femme c'était plutôt genre ... je fuie ! Par contre côté femmes y'avaient quelques tantines ou cousines voire ma mater c'était langage a faire rougir tous les charretiers de la terre et si elles ne tapaient pas sur l'homme les gamins ont avait intérêt a prendre le maquis !!!

L'humain qu'il soit homme ou femme est capable du pire et du meilleur .... Le pire pas besoin d'apprentissage c'est dans les gênes, il faut sans cesse renouveler son combat contre  , le meilleur il faut le vouloir dans une vigilance constante et une réflexion bienveillante ... hélas beaucoup ne le veulent pas ... aussi bien au féminin qu'au masculin !

Quand le pire vous arrive hélas on peut devenir le bras armé du pire également .... C'est un combat de gladiateur entre le pire et le meilleur universel et sans fin ... Le pire ne rendra jamais les armes et le meilleur survivra mais a quel prix ? A chacun de choisir son camp et lorsque l'on tombe sur un adepte du pire .... fuir comme les hommes de ma parentèle  c'est aussi une solution , pas s'enquiquiner avec ceux qui n'ont jamais trouver le havre de la nuance !!!

Bonne journée à les tousssses encore un sujet a friter la moitié de l'assistance contre l'autre moitié ! Fatigant !

Il y a 11 heures, DroitDeRéponse a dit :

C’est pour elles également une façon de se faire respecter ?

Elles n'en parlent pas entre elles pour se faire respecter, non, juste pour le fun, dans une ambiance bonne enfant, et tout est raconté par le menu.

Le 01/06/2023 à 10:16, Virtuose_en_carnage a dit :

Pas besoin d'aller chercher loin, vous faites partie de ces femmes radicalisées. Encore heureux de ne pas se sentir concerné quand on ne pratique pas des conduites sexistes soit même. Combien d'homme bénéficient de l'avantage de la société patriarcale? Très peu. Donc, oui, beaucoup d'hommes ne se sentent pas concernés. Quant au fait que vous niez le fait que certains hommes le vivent mal et qu'ils souffrent, ça démontre bien combien votre mouvement féministe ne vaut rien: si vous n'êtes plus capable de montrer de l'empathie, ça prouve juste le niveau de vacuité de votre idéologie.

Si vous voulez vraiment un jour solutionner le problème du sexisme, il va falloir prendre de la hauteur et dépasser le concept de minorité qui n'est que l'expression majeure de la tactique du système en place aujourd'hui qui consiste à diviser pour mieux régner. Le fait que la femme ait été asservie dans un premier temps à la cuisine et aux enfants venait du fait que le capitalisme avait besoin de la force physique des hommes pour prospérer. La mutation de la production à l'heure actuelle a changé la place de la femme, elle a été réifié et son corps est devenu un objet de consommation. Le corolaire immédiat est que ça engendre la frustration d'une partie des hommes qui ne peuvent pas satisfaire le besoin de consommer le corps de la femme. Donc, passer son temps à accuser les hommes de mal se comporter envers les femmes, c'est se tromper de cible, de faire passer les victimes pour des coupables et de nourrir un discours réactionnaire encore plus fort chez les hommes qui, outre le fait de ne pas se sentir concerné, se sentent de surcroit insulté et provoqué.

Il y a 1 heure, ouest35 a dit :

ca veut peut-être dire ces études qu'elles sont faites pour discriminer les hommes ... Perso j'ai bien aimé le père de mes enfants et si St pierre ne lui avait pas ouvert trop tôt la porte je serais plus heureuse aujourd'hui .... Mais a la charge de la  gente féminine je suis obligée de reconnaitre que mes copines et moi on savait aussi manier la machine a les faire tourner en bourrique quand on avait une idée bien ancrée en tête ....

Dans ma famille je n'ai jamais connu d'hommes qui levaient la main sur leur femme c'était plutôt genre ... je fuie ! Par contre côté femmes y'avaient quelques tantines ou cousines voire ma mater c'était langage a faire rougir tous les charretiers de la terre et si elles ne tapaient pas sur l'homme les gamins ont avait intérêt a prendre le maquis !!!

L'humain qu'il soit homme ou femme est capable du pire et du meilleur .... Le pire pas besoin d'apprentissage c'est dans les gênes, il faut sans cesse renouveler son combat contre  , le meilleur il faut le vouloir dans une vigilance constante et une réflexion bienveillante ... hélas beaucoup ne le veulent pas ... aussi bien au féminin qu'au masculin !

Quand le pire vous arrive hélas on peut devenir le bras armé du pire également .... C'est un combat de gladiateur entre le pire et le meilleur universel et sans fin ... Le pire ne rendra jamais les armes et le meilleur survivra mais a quel prix ? A chacun de choisir son camp et lorsque l'on tombe sur un adepte du pire .... fuir comme les hommes de ma parentèle  c'est aussi une solution , pas s'enquiquiner avec ceux qui n'ont jamais trouver le havre de la nuance !!!

Bonne journée à les tousssses encore un sujet a friter la moitié de l'assistance contre l'autre moitié ! Fatigant !

Les enfants maltraités par les mères le sont principalement par des femmes dont le mari ne prend pas ses responsabilités...j'ai quelques amies que je connais depuis l'enfance qui ont été maltraitées par leur mère et qui adoraient leur père, en contradiction totale, puisque ces pères ne les ont jamais protégé...