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Les propositions des extrêmes face à l’inflation, c’est du pipeau.

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soisig

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Membre, Posté(e)
versys Membre 18 312 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 2 heures, soisig a dit :

 

 

Forcément... le fond de commerce idéologique des extrêmes n'est fondé qua sur du populisme démagogique, ça suffit à convaincre un électorat qui ne demande rien d'autre qu'à être caressé dans le sens du poil.

Forcément, l'échafaudage branlant de ce genre de promesses miroirs aux alouettes myopes s'effondre avec fracas dés qu'il est confronté aux réalités socio-économiques.

Il en est de même dans tous les domaines dans lesquels les extrêmes s'efforcent pitoyablement de formuler des propositions cohérentes.

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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 228 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
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il y a 16 minutes, versys a dit :

Forcément... le fond de commerce idéologique des extrêmes n'est fondé qua sur du populisme démagogique, ça suffit à convaincre un électorat qui ne demande rien d'autre qu'à être caressé dans le sens du poil.

Forcément, l'échafaudage branlant de ce genre de promesses miroirs aux alouettes myopes s'effondre avec fracas dés qu'il est confronté aux réalités socio-économiques.

Il en est de même dans tous les domaines dans lesquels les extrêmes s'efforcent pitoyablement de formuler des propositions cohérentes.

Joli pipeautage  versys !  Encore, encore ...:bienvenue:

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Membre, Posté(e)
versys Membre 18 312 messages
Maitre des forums‚
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il y a 2 minutes, ouest35 a dit :

Joli pipeautage  versys !  Encore, encore ...:bienvenue:

Vous nous avez habitué à mieux, ou alors vous vous cantonnez vous aussi à un argumentaire réducteur... par défaut ??

Dites moi que non... :hello:

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 240 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
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Il y a 2 heures, soisig a dit :

 

 


Pourquoi aller voir en Hongrie ?

La France pratique déjà le blocage des prix pour la Réunion :
https://www.lemonde.fr/election-presidentielle-2022/article/2022/04/14/a-la-reunion-le-modele-inspirant-du-bouclier-qualite-prix-contre-la-vie-chere_6122161_6059010.html

Bizarrement, la Macronie a poursuivi ce dispositif depuis 6 ans maintenant, c'est que ça doit avoir un intérêt, non ??

C'est aussi le cas pour tout l'hexagone en ce qui concerne : les médicaments, les livres, les cigarettes, ...

 

Ensuite, il y a une autre mesure à gauche : l'alignement des salaires sur l'inflation, comme c'est le cas en Belgique, et comme c'est le cas pour le SMIC. 
Il faudrait au moins introduire cette mesure jusqu'à un certain montant de salaire : c'est sans aucun doute le meilleur moyen de conserver le pouvoir d'achat d'une majorité de français, ceux qui en ont le plus besoin.

 

Bref, en l'occurrence, Olivia Grégoire joue de la flûte : car on ne voit pas non plus ce que le gouvernement propose de probant, à part faire travailler tout le monde 2 ans de plus et donner toujours davantage de subventions sans contreparties aux grandes entreprises, à les exonérer, etc ... sans que cela ne produise rien d'autre que leur enrichissement.

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
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La propagande macroniste se cantonne juste à  critiquer l' opposition. 

Elle ne peut pas commenter ses résultats,  c'est  sûr.  :)

 

Modifié par PASCOU
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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 228 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
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Il y a 1 heure, versys a dit :

Vous nous avez habitué à mieux, ou alors vous vous cantonnez vous aussi à un argumentaire réducteur... par défaut ??

Dites moi que non... :hello:

C'est juste mon cher versys que je suis stupéfaite par votre intelligence et j'en reste clavier quasi muet !!!

encore, encore oui je ne m'en lasse pas de vous lire !

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Membre, 43ans Posté(e)
hanss Membre 48 568 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
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il y a une heure, Pheldwyn a dit :


Pourquoi aller voir en Hongrie ?

La France pratique déjà le blocage des prix pour la Réunion :
https://www.lemonde.fr/election-presidentielle-2022/article/2022/04/14/a-la-reunion-le-modele-inspirant-du-bouclier-qualite-prix-contre-la-vie-chere_6122161_6059010.html

Bizarrement, la Macronie a poursuivi ce dispositif depuis 6 ans maintenant, c'est que ça doit avoir un intérêt, non ??

C'est aussi le cas pour tout l'hexagone en ce qui concerne : les médicaments, les livres, les cigarettes, ...

 

Ensuite, il y a une autre mesure à gauche : l'alignement des salaires sur l'inflation, comme c'est le cas en Belgique, et comme c'est le cas pour le SMIC. 
Il faudrait au moins introduire cette mesure jusqu'à un certain montant de salaire : c'est sans aucun doute le meilleur moyen de conserver le pouvoir d'achat d'une majorité de français, ceux qui en ont le plus besoin.

 

Bref, en l'occurrence, Olivia Grégoire joue de la flûte : car on ne voit pas non plus ce que le gouvernement propose de probant, à part faire travailler tout le monde 2 ans de plus et donner toujours davantage de subventions sans contreparties aux grandes entreprises, à les exonérer, etc ... sans que cela ne produise rien d'autre que leur enrichissement.

Faut qu’on m’explique un truc. J’ai toujours appris que l’inflation avait lieu quand la monnaie ne valait plus rien ou en tout cas avait mons de valeur. Les prix augmentent justement parce que la monnaie est affaiblit. On a pu voir des inflations galopantes après les GM il me semble. Comment ont ils fait à l’époque pour remédier à cela. Je suppose qu’actuellement on en est là à cause du Covid et de la guerre en Ukraine. 

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Membre, Posté(e)
versys Membre 18 312 messages
Maitre des forums‚
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il y a 56 minutes, ouest35 a dit :

C'est juste mon cher versys que je suis stupéfaite par votre intelligence et j'en reste clavier quasi muet !!!

encore, encore oui je ne m'en lasse pas de vous lire !

Bon.... j'ai bien compris que c'est votre façon locale de dire aux gens qu'on les trouve débiles...

Mais votre façon de le formuler fait passer la pilule avec délectation... j'ai goôté en particulier "j'en reste clavier muet !!!"

Et que vous ne cessiez de me lire me comble et suffit à ma félicité...

...il m'en faut bien peu, me direz vous, mais par les temps qui courent, il faut se contenter de pas grand chose... :)

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 240 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
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il y a une heure, hanss a dit :

On a pu voir des inflations galopantes après les GM il me semble.

La différence c'est qu'après les guerres, les pays avaient la main sur leur monnaie et  étaient davantage en vase clos.

Et puis tout dépend aussi si tout le monde est en inflation ou non. Car ta monnaie perd aussi de la valeur pour importer.

 

il y a une heure, hanss a dit :

Je suppose qu’actuellement on en est là à cause du Covid et de la guerre en Ukraine. 

Pas que a priori. Tu en as qui en profite pour marger davantage.

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Membre, 34ans Posté(e)
Totof44 Membre 6 706 messages
Maitre des forums‚ 34ans‚
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Il faudra qu'on m'explique comment en bloquant le prix de tel à produit à x€, il peut se retrouver un an plus tard à 2x€.

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Membre, 41ans Posté(e)
cheuwing Membre 17 032 messages
Maitre des forums‚ 41ans‚
Posté(e)

Magnifique de répéter une propagande sans rien vérifier. Une belle démonstration de cherry picking . 

Tout d'abord un site qui explique que l'inflation est multi factorielle https://www.google.com/amp/s/www.touteleurope.eu/economie-et-social/le-taux-d-inflation-en-europe/amp/

dedans on un tableau avec inflations de tous les  pays européens : la plupart des pays de l'est de l'Europe ont des taux d'inflation supérieur à 10 % sur 2 années pourtant leur gouvernement ne sont pas d'extrême. 

Quant a l'Amérique du sud, on a l Argentine qui a une inflation de 108 %

https://www.lesechos.fr/monde/ameriques/largentine-tente-de-briser-la-spirale-inflationniste-1943873#:~:text=L'Argentine cumule en effet,les ménages les plus modestes.

Bref ici on a un classique politique qui invente des procès d'intentions aux opposants pour ne pas assumer les siennes. Et clairement du côté macroniste c'est sans arrêt 

 

 

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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il y a une heure, cheuwing a dit :

Magnifique de répéter une propagande sans rien vérifier. Une belle démonstration de cherry picking . 

Tout d'abord un site qui explique que l'inflation est multi factorielle https://www.google.com/amp/s/www.touteleurope.eu/economie-et-social/le-taux-d-inflation-en-europe/amp/

dedans on un tableau avec inflations de tous les  pays européens : la plupart des pays de l'est de l'Europe ont des taux d'inflation supérieur à 10 % sur 2 années pourtant leur gouvernement ne sont pas d'extrême. 

Quant a l'Amérique du sud, on a l Argentine qui a une inflation de 108 %

https://www.lesechos.fr/monde/ameriques/largentine-tente-de-briser-la-spirale-inflationniste-1943873#:~:text=L'Argentine cumule en effet,les ménages les plus modestes.

Bref ici on a un classique politique qui invente des procès d'intentions aux opposants pour ne pas assumer les siennes. Et clairement du côté macroniste c'est sans arrêt 

 

 

salut cheuwing, peux-tu nous dire où est le problème finalement? 

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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 228 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
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Il y a 2 heures, jacky29 a dit :

salut cheuwing, peux-tu nous dire où est le problème finalement? 

Dans la liste de courses !!!!

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Membre, 67ans Posté(e)
VladB Membre 13 881 messages
Maitre des forums‚ 67ans‚
Posté(e)
Il y a 20 heures, hanss a dit :

Faut qu’on m’explique un truc. J’ai toujours appris que l’inflation avait lieu quand la monnaie ne valait plus rien ou en tout cas avait mons de valeur. Les prix augmentent justement parce que la monnaie est affaiblit. On a pu voir des inflations galopantes après les GM il me semble. Comment ont ils fait à l’époque pour remédier à cela. Je suppose qu’actuellement on en est là à cause du Covid et de la guerre en Ukraine. 

:hum:

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Membre, Posté(e)
frunobulax Membre 17 553 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 23 heures, Pheldwyn a dit :

La France pratique déjà le blocage des prix pour la Réunion :
https://www.lemonde.fr/election-presidentielle-2022/article/2022/04/14/a-la-reunion-le-modele-inspirant-du-bouclier-qualite-prix-contre-la-vie-chere_6122161_6059010.html

Bizarrement, la Macronie a poursuivi ce dispositif depuis 6 ans maintenant, c'est que ça doit avoir un intérêt, non ??

Le "Bouclier Qualité Prix" s'applique effectivement (avec un certain succès) dans les territoires ultra-marins.

Pour en savoir plus sur le dispositif:
https://www.opmr.re/qui-sommes-nous/bouclier-qualite-prix/

Après, il a été mis en place pour lutter contre la vie chère endémique dans ces territoires, avec des prix de 20 à 30% plus élevés qu'en métropole, un chômage supérieur et des salaires inférieurs.

Difficile de dire quel en serait le bénéfice réel, évidemment hors crises, si on l'appliquait en France ..?
Mais le principe parait cependant intéressant.

Après, le blocage des prix en Hongrie est le parfait exemple ... de ce qu'il ne faut pas faire !
A savoir un blocage des prix mis en place précipitamment et unilatéralement par l'état (suite à une promesse populiste de campagne électorale) qui n'a réussi à provoquer que des pénuries sur les produits à prix bloqués et des hausse de prix énormes sur les produits proches ... conduisant à une inflation des prix alimentaires au dessus des 44% ?

Modifié par frunobulax
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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 240 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
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il y a 24 minutes, frunobulax a dit :

Le "Bouclier Qualité Prix" s'applique effectivement (avec un certain succès) dans les territoires ultra-marins.

Pour en savoir plus sur le dispositif:
https://www.opmr.re/qui-sommes-nous/bouclier-qualite-prix/

Après, il a été mis en place pour lutter contre la vie chère endémique dans ces territoires, avec des prix de 20 à 30% plus élevés qu'en métropole, un chômage supérieur et des salaires inférieurs.

Difficile de dire quel en serait le bénéfice réel, évidemment hors crises, si on l'appliquait en France ..?
Mais le principe parait cependant intéressant.

Après, le blocage des prix en Hongrie est le parfait exemple ... de ce qu'il ne faut pas faire !
A savoir un blocage des prix mis en place précipitamment et unilatéralement par l'état (suite à une promesse populiste de campagne électorale) qui n'a réussi à provoquer que des pénuries sur les produits à prix bloqués et des hausse de prix énormes sur les produits proches ... conduisant à une inflation des prix alimentaires au dessus des 44% ?

Effectivement, tout ne tient pas dans la dénomination d'une mesure... mais dans sa mise en place et son fonctionnement concret. Surtout que l'on a déjà eu des politiques similaires entre 1976 et 1982.

Mais pour ma part, je reste davantage favorable à l'indexation des salaires, du moins des salaires jusqu'à minimum le salaire médian.

Et évidemment une telle mesure nécessite d'accompagner les petites boîtes ou artisans qui ne pourraient pas suivre... Et évidemment de revoir du coup l'imposition des entreprises pour la rendre bien plus progressives, que les petits payent moins d'impôts mais plus de salaires (et sans exonérations du coup) et que les gros contribuent davantage..

Et évidemment cela implique de taxer davantage des produits concurrents non soumis aux mêmes normes sociales.

Bref, une autre politique économique qui chercherait à renforcer pouvoir d'achat et rentabilité pour les entreprises qui jouent le jeu.

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Membre, 41ans Posté(e)
cheuwing Membre 17 032 messages
Maitre des forums‚ 41ans‚
Posté(e)
Il y a 10 heures, jacky29 a dit :

salut cheuwing, peux-tu nous dire où est le problème finalement? 

Dans la sélection très orienté en omettant d'autres pays qui ont une forte inflation et qui n'ont pas de gouvernement dit des extrêmes 

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