Augmentation des médecins libéraux d'1euro 50

il y a 2 minutes, jacky29 a dit :

beaucoup de médecins continuent les visites à domicile... surtout en milieu rural quand les gens ne peuvent plus conduire, c'est en général le seul lien de santé qui leur reste avec les infirmières.  

Je sais pas , je les sollicite plus , peut être que certains continuent à le faire 

Il y a 12 heures, LAKLAS a dit :

pour un simple renouvellement d'ordonnance ça fait combien par mois ?

Mon renouvellement se fait tous les six mois. Je ne pense pas être la seule dans ce cas.

Il y a 2 heures, Gepetto a dit :

Je comprend fort bien , mais une visite à domicile est plus chère  et les médecins ne le font pas tous mais je sais pas trop car je les sollicite pas à venir, avant c'était très courant  même chez moi, et ce n'est pas un métier de tout repos sauf que maintenant il faut faire du chiffre sinon on arrête et une consultation en dix minutes un quart d'heure ça fait du monde a ausculter car il vaut mieux surement venir le matin que de finir le soir , le toubib n'est surement pas dans les mêmes conditions 

Les consultations de 10 ou 15 minutes ne sont pas les plus courantes. Généraliser est la voie la plus rapide quand on veut clouer une catégorie au pilori.

Même quand je vais consulter pour un simple renouvellement de médicament, sans à décliner un souci particulier au praticien ce dernier me garde bien plus d'un quart d'heure. Et de tout temps ce fut ainsi. Quand j'ai traversé une période particulière, le médecin qui me suivait me gardait jusqu'à 40 minutes surtout pour m'écouter. Alors oui il y a des généralistes qui font court mais ils ne représentent pas la majorité loin s'en faut.

Il y a 12 heures, dbm27 a dit :

Oui mais les profs ont maintenant cinq ans d'études après le bac et beaucoup plus de travail que ne le croit le grand public.

Leurs responsabilités ne sont pas les mêmes, rien de comparable.

Cela dit, je suis d'accord, les prof et instit ne sont pas suffisamment rémunérés, comme pour beaucoup d'autres corporations d'ailleurs.

il y a 2 minutes, MadeleinedeProut a dit :

Les consultations de 10 ou 15 minutes ne sont pas les plus courantes. Généraliser est la voie la plus rapide quand on veut clouer une catégorie au pilori.

Même quand je vais consulter pour un simple renouvellement de médicament, sans à décliner un souci particulier au praticien ce dernier me garde bien plus d'un quart d'heure. Et de tout temps ce fut ainsi. Quand j'ai traversé une période particulière, le médecin qui me suivait me gardait jusqu'à 40 minutes surtout pour m'écouter. Alors oui il y a des généralistes qui font court mais ils ne représentent pas la majorité loin s'en faut.

Pour un renouvellement de médicaments avec la prise de tension  et les poumons si il y a pas de problèmes particulier c'est le temps annoncé et il est bien loin le temps ou l'on bavardait un peu avec son médecin quand on l'avait depuis plus de vingt ans et que l'on parlait un peu des enfants et de la famille , maintenant  on t'écoute un peu et bonsoir , on passe au suivant de ses clients .

Les temps ont bien changés mais obligé , celui ci en place reste pas longtemps ,les jeunes surtout et il faut cavaler pour en dégoter un autre alors l'intimité se perd comme le reste d'ailleurs 

il y a une heure, Gepetto a dit :

Pour un renouvellement de médicaments avec la prise de tension  et les poumons si il y a pas de problèmes particulier c'est le temps annoncé et il est bien loin le temps ou l'on bavardait un peu avec son médecin quand on l'avait depuis plus de vingt ans et que l'on parlait un peu des enfants et de la famille , maintenant  on t'écoute un peu et bonsoir , on passe au suivant de ses clients .

Les temps ont bien changés mais obligé , celui ci en place reste pas longtemps ,les jeunes surtout et il faut cavaler pour en dégoter un autre alors l'intimité se perd comme le reste d'ailleurs 

Les temps ont changé comme pour bien des choses, les médecins de famille ne sont plus mais quoiqu'il en soit je refuse de généraliser l'attitude des généralistes car je ne suis pas confrontée à cette attitude. Hormis un vrai c...ard connu il y a plusieurs années qui a changé du tout au tout quand un pépin lui est tombé dessus à titre personnel. Il a découvert l'humanité avec ses patients, mais c'est l'exception qui pour moi ne confirme pas la règle.

Il y a 3 heures, Gepetto a dit :

Le ministre de la santé ce brave homme totalement inconnu au bataillon a annoncé que d'autres suivraient un plus tard hier aux infos , rien n'est perdu pou eux et tu allongeras le porte monnaie quand la sécu s'en tiendra à leur tarif en vigueur, ........contente là !  

 

Le problème Gepetto, c'est que certains médecins risquent de se déconventionner. D'ailleurs, un syndicat de praticiens pousse au déconventionnement afin de pouvoir librement fixer les prix. la consultation chez un médecin non conventionné est prise en charge sur la base de 0,61 euro.

 J'ai le sentiment que la santé est devenue un bien de consommation comme un autre.  

Il y a 2 heures, lafeeclochette a dit :

Mon renouvellement se fait tous les six mois. Je ne pense pas être la seule dans ce cas.

Effectivement... beaucoup de patients ne vont voir leur médecin que pour des renouvellements d'ordonnance !

Il y a 16 heures, jacky29 a dit :

c'est d'un ridicule! 

De nos jours, mieux vaut être plombier que médecin.

Bonjour 

Peut-être que : comme c'est la sécurité sociale qui rembourse les frais de médecin , une augmentation de 10 euros pour les médecins , la somme totale à rembourser la ferait s'écrouler ?

c'est une hypothèse .

Bonne journée

Il y a 19 heures, jacky29 a dit :

c'est d'un ridicule! 

C'est n'importe quoi, mais voulu Macron il a un seul défaut très intelligeant pas au service de la France 

Il y a 2 heures, le merle a dit :

Bonjour 

Peut-être que : comme c'est la sécurité sociale qui rembourse les frais de médecin , une augmentation de 10 euros pour les médecins , la somme totale à rembourser la ferait s'écrouler ?

c'est une hypothèse .

Bonne journée

Bonjour,

Vous dites une augmentation de 10 euros pour les médecins, la somme totale à rembourser la ferait s'écrouler ?

Tout à fait exact , mais Black Rock ne va pas prendre en gestion la sécu une caisse vide n'intéresse pas la Finance , alors Macron ou son successeur se doivent d'obéir 

Il y a 18 heures, dbm27 a dit :

les profs

Il vaut mieux dire à mon sens : les professeurs.

Le 24/04/2023 à 20:04, LAKLAS a dit :

25€ la consultation même pour un simple renouvellement d'ordonnance ça fait combien par mois ?

A 25€ a 4 consultations par heure.

25*4*151.67/1.50 = 10 111.33€ brut, 7600€ net et cotisations patronales déja déduites 

Après impôt dans le pire des cas :7600*0.8= 6 000 balles

En calculant à 35 heures/semaine annualisé.

Il serait hautement souhaitable qu'une deuxième augmentation par consultation soit adoptée prochainement pour garder nos médecins tant en hôpitaux, villes et campagne en rendant leur profession plus attractive.

Le 25/04/2023 à 06:07, Scrongneugneu a dit :

Surtout quand on compare avec nos nos voisins, mieux payés, oui, mais ils font davantage d'heures et ont moins de congés, et une pratique de l'arrêt maladie sans commune mesure avec nos voisins.

Pour les enseignants, le présentiel ( présence avec les enfants ) en France, la moyenne est de 20h par semaine, en Allemagne, c'est de 24 à 28h. De plus ce ne sont pas des fonctionnaires, mais des contrats, avec évaluation annuelle sur résultat et primes conséquentes. Si évaluation négative, formation obligatoire sur manque, et viré si négatif encore une fois.

Pour les médecins, ce sont eux, qui en priorité orientent les patients aux urgences et si là aussi, en Allemagne les infirmiers, sont mieux payés, c'est parce qu'ils sont à 39h réel + 2h  hors service pour formation dans la plupart de leurs Landers car ce sont leurs régions qui gèrent.

C'était pas le sujet mais...

Les chiffres donnés par l'ocde pour 2018 font apparaître moins d'un septième de différence en durée annuelle de travail (comprenant le temps de présence dans l'établissement ) entre les enseignants français et allemands pour un salaire passant du simple au double. Mais c'était pas le sujet.

Le 25/04/2023 à 08:08, lafeeclochette a dit :

Mon renouvellement se fait tous les six mois. Je ne pense pas être la seule dans ce cas.

Bonjour LA fée

Je vais peut-être vous faire rire mais les relations que j'ai avec mon médecin sont la confiance dans les 2 sens. Je précise que je suis dans un désert médical grave ! quand tout va bien, je lui écris une gentille lettre pour lui demander le renouvellement de mes médocs. Je lui joins une enveloppe timbrée à mon adresse car je sais qu'il va demander à un patient de la poster avec l'ordonnance mais il y a peu, j'ai eu un problème de santé . J'ai tenté de l'avoir au téléphone plusieurs fois et enfin, j'ai réussi à lui expliquer ce qu'il m'arrivait. Une de mes filles est venue à la maison, car le problème c'est que je ne pouvais plus conduire et donc pas possible d'aller chercher des médicaments ( 14 km AR). Il a demandé à une patiente de donner une ordonnance pour moi à la pharmacie (en allant chercher ses propres médocs). La pharmacienne m'a téléphoné me disant que c'était prêt et je lui ai dit que c'était ma fille qui allait passer. J'ai eu mes médocs dans la journée ! C'est pas de la visio conférence mais pas loin ...Cela dit, j'ai eu sa femme ( à mon médecin) un jour au téléphone qui m'a dit que son mari n'avait pas le temps de manger le midi. Il commence à 8 h. et termine à 20 h. Le mercredi aprèm il le passe en visites à l'EPHAD voir ses anciens patients ...alors c'est vrai, il gagne largement sa vie mais je pense qu'il le mérite !   

il y a 15 minutes, L'amère vieille a dit :

j'ai eu sa femme ( à mon médecin) un jour au téléphone qui m'a dit que son mari n'avait pas le temps de manger le midi. Il commence à 8 h. et termine à 20 h. Le mercredi aprèm il le passe en visites à l'EPHAD voir ses anciens patients ...alors c'est vrai, il gagne largement sa vie mais je pense qu'il le mérite !   

Ma toubib est logée à la même enseigne, entre 12 et 15 heures par jour; visite à l'ehpad pendant l'heure du déjeuné.

En tous les cas, votre toubib se démène pour ses patients.

Je leur tire mon chapeau.

Il y a 13 heures, dbm27 a dit :

C'était pas le sujet mais...

Les chiffres donnés par l'ocde pour 2018 font apparaître moins d'un septième de différence en durée annuelle de travail (comprenant le temps de présence dans l'établissement ) entre les enseignants français et allemands pour un salaire passant du simple au double. Mais c'était pas le sujet.

Tu peux dire ce que tu veux, je suis proche de la frontière Allemande et je connais des enseignants et des soignants qui bossent de l'autre côté. Ils passent des contrats avec chaque région, c'est vrai, aussi sous le regard des locaux qui n'aiment pas trop ça, car ils reprochent aux "étrangers" d'accepter des salaires inférieurs. Ils sont tous évalué sur performance chaque année, avec des primes conséquentes à la clé sous réserve de bons résultats, mais ouste en cas de manque.

Je maintiens donc qu'en Allemagne, s'ils sont mieux payés, ils bossent davantage d'heures et ont moins de congés tout confondu.

Le baratin politique et syndicale ne consiste qu'à pleurnicher sans faire de comparaison objective. La seule chose qui est vrai, est qu'au bout du compte tous nos voisins paie mieux leurs enseignants et soignants à l'heure de travail, mais ce ne sont pas des fonctionnaires à la Française où l'arrêt maladie fait partie du métier.

il y a 24 minutes, Scrongneugneu a dit :

Je maintiens donc qu'en Allemagne, s'ils sont mieux payés, ils bossent davantage d'heures et ont moins de congés tout confondu.

Même si tu avais raison, il faudrait que les profs français travaillent 2 fois moins pour être au même niveau salarial.

Les profs allemands travailleraient donc deux fois plus ?

Il y a 20 heures, Pierrot89 a dit :

Il serait hautement souhaitable qu'une deuxième augmentation par consultation soit adoptée prochainement pour garder nos médecins tant en hôpitaux, villes et campagne en rendant leur profession plus attractive.

Ce qu'il se fait de plus en plus, ce sont des centres de soins qui permettent de faire baisser les charges et permettent aux jeunes médecins de s'installer.

Je ne sais pas si le problème actuel des médecins généralistes est davantage la rémunération que le volume d'heure par manque de confrères : car oui, les médecins généralistes enchaînent les heures. On a là une phase transitoire car la suppression du numerus clausus est relativement récente, et qu'en plus elle n'est qu'en demi-teinte s'il n'y a pas deux derrière davantage de places ouvertes en faculté.

L'autre sujet est bien évidemment les déserts médicaux : je ne sais pas quelle serait la meilleure façon de procéder pour y attirer de nouveaux médecins, et pas forcément que des jeunes sortis de leur diplômes.