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Augmentation des médecins libéraux d'1euro 50

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lafeeclochette

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Membre, 81ans Posté(e)
lafeeclochette Membre 6 372 messages
Maitre des forums‚ 81ans‚
Posté(e)

J’ai toujours pensé qu’un bon médecin valait plus que ça, mais bon il y a des règles, et peut-être que celles-ci contribuent à ce désert médical.

A ce train là, bientôt il n’y aura plus de médecins. Qui voudra se taper autant d’années d’études, plus l’ internat qui va avec pour gagner ça, sans oublier les heures qu'ils ne comptent pas . Et on se plaint de ne plus obtenir de RV mais ce n’est que le début.

 

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Membre, 62ans Posté(e)
MadeleinedeProut Membre 5 455 messages
Maitre des forums‚ 62ans‚
Posté(e)
il y a une heure, lafeeclochette a dit :

J’ai toujours pensé qu’un bon médecin valait plus que ça, mais bon il y a des règles, et peut-être que celles-ci contribuent à ce désert médical.

A ce train là, bientôt il n’y aura plus de médecins. Qui voudra se taper autant d’années d’études, plus l’ internat qui va avec pour gagner ça, sans oublier les heures qu'ils ne comptent pas . Et on se plaint de ne plus obtenir de RV mais ce n’est que le début.

 

Désolée je n'avais pas vu votre post sur le sujet. J'en ai ouvert un à 3 mn d'intervalle avec celui-ci.

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Membre, 81ans Posté(e)
lafeeclochette Membre 6 372 messages
Maitre des forums‚ 81ans‚
Posté(e)
il y a 19 minutes, MadeleinedeProut a dit :

Désolée je n'avais pas vu votre post sur le sujet. J'en ai ouvert un à 3 mn d'intervalle avec celui-ci.

Ce n'est pas grave :)

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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il y a 49 minutes, lafeeclochette a dit :

J’ai toujours pensé qu’un bon médecin valait plus que ça, mais bon il y a des règles, et peut-être que celles-ci contribuent à ce désert médical.

A ce train là, bientôt il n’y aura plus de médecins. Qui voudra se taper autant d’années d’études, plus l’ internat qui va avec pour gagner ça, sans oublier les heures qu'ils ne comptent pas . Et on se plaint de ne plus obtenir de RV mais ce n’est que le début.

 

c'est d'un ridicule! :DD

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Membre, 52ans Posté(e)
dbm27 Membre 1 449 messages
Mentor‚ 52ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, lafeeclochette a dit :

J’ai toujours pensé qu’un bon médecin valait plus que ça, mais bon il y a des règles, et peut-être que celles-ci contribuent à ce désert médical.

A ce train là, bientôt il n’y aura plus de médecins. Qui voudra se taper autant d’années d’études, plus l’ internat qui va avec pour gagner ça, sans oublier les heures qu'ils ne comptent pas . Et on se plaint de ne plus obtenir de RV mais ce n’est que le début.

 

Oui mais les profs ont maintenant cinq ans d'études après le bac et beaucoup plus de travail que ne le croit le grand public. Et leur salaire doit être divisé par 2 (moyenne vraiment à la louche) par rapport aux médecins généralistes et leur rôle est essentiel. C'est très difficile de jauger la relation revenus/mérites (ou importance) et situer sur une échelle unique chaque profession.

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Membre, Un oiseau la tête en bas !, Posté(e)
Sittelle Membre 12 279 messages
Un oiseau la tête en bas !,
Posté(e)

Une augmentation entre 4'50 et 6 euros de l'heure .. je signe tout de suite ..

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Membre, 62ans Posté(e)
MadeleinedeProut Membre 5 455 messages
Maitre des forums‚ 62ans‚
Posté(e)
il y a une heure, dbm27 a dit :

Oui mais les profs ont maintenant cinq ans d'études après le bac et beaucoup plus de travail que ne le croit le grand public. Et leur salaire doit être divisé par 2 (moyenne vraiment à la louche) par rapport aux médecins généralistes et leur rôle est essentiel. C'est très difficile de jauger la relation revenus/mérites (ou importance) et situer sur une échelle unique chaque profession.

Mais on ne peut pas comparer le rôle d'un prof et d'un médecin.

Par ailleurs j'aimerais souligner et nous avons le cas dans notre famille que l'on peut devenir prof sans en passer par ces 5 années d'études. Etre maman de trois enfants et être titulaire d'un diplôme ayant demandé 3 années d'études et 4 années d'activité professionnelle dans un secteur n'ayant pas de rapport avec l'enseignement. Bien entendu la personne en passe par un concours, heureusement!

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Membre, 52ans Posté(e)
dbm27 Membre 1 449 messages
Mentor‚ 52ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, MadeleinedeProut a dit :

Mais on ne peut pas comparer le rôle d'un prof et d'un médecin.

Par ailleurs j'aimerais souligner et nous avons le cas dans notre famille que l'on peut devenir prof sans en passer par ces 5 années d'études. Etre maman de trois enfants et être titulaire d'un diplôme ayant demandé 3 années d'études et 4 années d'activité professionnelle dans un secteur n'ayant pas de rapport avec l'enseignement. Bien entendu la personne en passe par un concours, heureusement!

Il ne s'agit pas de dire que le rôle est le même mais les profs jouent un rôle très important pour notre société et leur salaire est très inférieur aux revenus d'un généraliste.

 

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Membre, 62ans Posté(e)
MadeleinedeProut Membre 5 455 messages
Maitre des forums‚ 62ans‚
Posté(e)
il y a une heure, dbm27 a dit :

Il ne s'agit pas de dire que le rôle est le même mais les profs jouent un rôle très important pour notre société et leur salaire est très inférieur aux revenus d'un généraliste.

 

Encore une fois même si le rôle d'un prof a son importance, personne n'en doute, il n'est pas comparable à celui d'un médecin. Ni les conséquences, ni la responsabilité.

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Membre, 106ans Posté(e)
LAKLAS Membre 14 799 messages
Maitre des forums‚ 106ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, lafeeclochette a dit :

J’ai toujours pensé qu’un bon médecin valait plus que ça, mais bon il y a des règles, et peut-être que celles-ci contribuent à ce désert médical.

A ce train là, bientôt il n’y aura plus de médecins. Qui voudra se taper autant d’années d’études, plus l’ internat qui va avec pour gagner ça, sans oublier les heures qu'ils ne comptent pas . Et on se plaint de ne plus obtenir de RV mais ce n’est que le début.

 

25€ la consultation même pour un simple renouvellement d'ordonnance ça fait combien par mois ?

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Membre, 52ans Posté(e)
dbm27 Membre 1 449 messages
Mentor‚ 52ans‚
Posté(e)
il y a 14 minutes, MadeleinedeProut a dit :

Encore une fois même si le rôle d'un prof a son importance, personne n'en doute, il n'est pas comparable à celui d'un médecin. Ni les conséquences, ni la responsabilité.

D'où le "très inférieur". Et alors on reste binaire et on n'essaye aucun ajustement ?

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Membre, 67ans Posté(e)
VladB Membre 13 881 messages
Maitre des forums‚ 67ans‚
Posté(e)
il y a 25 minutes, MadeleinedeProut a dit :

Encore une fois même si le rôle d'un prof a son importance, personne n'en doute, il n'est pas comparable à celui d'un médecin. Ni les conséquences, ni la responsabilité.

En effet le prof c'est de l'investissement et le médecin c'est de la consommation en quelque sorte.

Le prof produit le futur de la civilisation, le médecin sauve aujourd'hui et maintenant un individu.

Qu'il s'agisse d'un individu, d'une entreprise, d'un état ou d'une civilisation, l'arbitrage consommation/investissement est infiniment complexe.

Une chose de certaine, toute entité qui consomme et qui n'investit pas va clamser.

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Membre, 54ans Posté(e)
guernica Membre 22 528 messages
Maitre des forums‚ 54ans‚
Posté(e)
il y a 46 minutes, MadeleinedeProut a dit :

Mais on ne peut pas comparer le rôle d'un prof et d'un médecin.

Par ailleurs j'aimerais souligner et nous avons le cas dans notre famille que l'on peut devenir prof sans en passer par ces 5 années d'études. Etre maman de trois enfants et être titulaire d'un diplôme ayant demandé 3 années d'études et 4 années d'activité professionnelle dans un secteur n'ayant pas de rapport avec l'enseignement. Bien entendu la personne en passe par un concours, heureusement!

prof dans le secondaire, tu fais autant de travail sur place que chez toi, et on ne te paie pas le papier, l'imprimante, l'encre etc... Tu as 150 e à l'année pour renouveler ton ordi, ton imprimante, ton papier et ton encre..... Et un prof débutant gagne 1900 e.....Il est responsable de la sécurité et de la vie des mineurs qui sont sous sa responsabilité...

De quoi susciter une tonne de vocations :rofl:

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Membre, 50ans Posté(e)
Elisa* Membre 14 810 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
Posté(e)

Bon ben je remets ici mon point de vue déjà exposé sur l’autre topic : je n’avais pas vu celui-ci plus récent de quelques minutes. 

C’est sûr que la pilule doit avoir du mal à passer pour certains médecins… mais je privilégierais plutôt les soignants tels qu’aide-soignants, infirmiers, même les ambulanciers qui ont une charge de travail colossale pour une rémunération pas top du tout.

Perso, cela ne m’émeut pas, particulièrement pour certains médecins qui bâclent leur patientèle en 10/15 mn max. et ont en plus, le toupet de réclamer une augmentation conséquente de leur tarif. 

PS : j’ai tous mis au masculin pour simplifier mais cela comprend le féminin bien évidemment. 

Modifié par Elisa*
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Membre, 62ans Posté(e)
MadeleinedeProut Membre 5 455 messages
Maitre des forums‚ 62ans‚
Posté(e)
Il y a 6 heures, lafeeclochette a dit :

J’ai toujours pensé qu’un bon médecin valait plus que ça, mais bon il y a des règles, et peut-être que celles-ci contribuent à ce désert médical.

A ce train là, bientôt il n’y aura plus de médecins. Qui voudra se taper autant d’années d’études, plus l’ internat qui va avec pour gagner ça, sans oublier les heures qu'ils ne comptent pas . Et on se plaint de ne plus obtenir de RV mais ce n’est que le début.

 

C'est une aumône ces 1,50 euro. Une forme d'affront et mieux valait ne rien accorder du tout.

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Membre, 77ans Posté(e)
Scrongneugneu Membre 6 131 messages
Forumeur vétéran‚ 77ans‚
Posté(e)
Il y a 10 heures, dbm27 a dit :

Oui mais les profs ont maintenant cinq ans d'études après le bac et beaucoup plus de travail que ne le croit le grand public. Et leur salaire doit être divisé par 2 (moyenne vraiment à la louche) par rapport aux médecins généralistes et leur rôle est essentiel. C'est très difficile de jauger la relation revenus/mérites (ou importance) et situer sur une échelle unique chaque profession.

Surtout quand on compare avec nos nos voisins, mieux payés, oui, mais ils font davantage d'heures et ont moins de congés, et une pratique de l'arrêt maladie sans commune mesure avec nos voisins.

Pour les enseignants, le présentiel ( présence avec les enfants ) en France, la moyenne est de 20h par semaine, en Allemagne, c'est de 24 à 28h. De plus ce ne sont pas des fonctionnaires, mais des contrats, avec évaluation annuelle sur résultat et primes conséquentes. Si évaluation négative, formation obligatoire sur manque, et viré si négatif encore une fois.

Pour les médecins, ce sont eux, qui en priorité orientent les patients aux urgences et si là aussi, en Allemagne les infirmiers, sont mieux payés, c'est parce qu'ils sont à 39h réel + 2h  hors service pour formation dans la plupart de leurs Landers car ce sont leurs régions qui gèrent.

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Membre, Créateur de la marionnette, 80ans Posté(e)
Gepetto Membre 11 242 messages
Maitre des forums‚ 80ans‚ Créateur de la marionnette,
Posté(e)
Il y a 7 heures, MadeleinedeProut a dit :

C'est une aumône ces 1,50 euro. Une forme d'affront et mieux valait ne rien accorder du tout.

Le ministre de la santé ce brave homme totalement inconnu au bataillon a annoncé que d'autres suivraient un plus tard hier aux infos , rien n'est perdu pou eux et tu allongeras le porte monnaie quand la sécu s'en tiendra à leur tarif en vigueur, ........contente là !  :o°

 

Il y a 12 heures, jacky29 a dit :

c'est d'un ridicule! :DD

D'un ridicule de quoi , jacky , on dirait que tu approuve pas cette rallonge qu'ils demandent tant , mais il en reste encore pas mal pour arriver au 50 demandé :)

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
Il y a 10 heures, LAKLAS a dit :

25€ la consultation même pour un simple renouvellement d'ordonnance ça fait combien par mois ?

si tu es un médecin consciencieux, tu gardes un patient une demi-heure, tu ouvres ton cabinet à 8h du mat et tu le fermeras vers les 20h du soir sans oublier les visites à domicile et les kms parcourus allant avec... là-dessus, tu as généralement une épouse et des enfants... bref, nous sommes loin des 35 heures de boulot par semaine... cela ne se compte pas. un renouvellement d'ordonnance se fait logiquement avec une consultation totale, les constantes à prendre incluses, le dialogue avec le patient pour savoir si il ou elle a remarqué un changement même minime, sans oublier une auscultation de celui-ci ou de celle-ci. 

il y a 6 minutes, Gepetto a dit :

Le ministre de la santé ce brave homme totalement inconnu au bataillon a annoncé que d'autres suivraient un plus tard hier aux infos , rien n'est perdu pou eux et tu allongeras le porte monnaie quand la sécu s'en tiendra à leur tarif en vigueur, ........contente là !  :o°

 

D'un ridicule de quoi , jacky , on dirait que tu approuve pas cette rallonge qu'ils demandent tant , mais il en reste encore pas mal pour arriver au 50 demandé :)

gepetto, je fus fille de médecin... après avoir donné 25 ans de sa vie à la Royale, il a repassé un doctorat pour ouvrir un cabinet dont il n'était que locataire alors cette augmentation est d'un ridicule achevé! sourire!

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Membre, Créateur de la marionnette, 80ans Posté(e)
Gepetto Membre 11 242 messages
Maitre des forums‚ 80ans‚ Créateur de la marionnette,
Posté(e)
il y a 3 minutes, jacky29 a dit :

 

gepetto, je fus fille de médecin... après avoir donné 25 ans de sa vie à la Royale, il a repassé un doctorat pour ouvrir un cabinet dont il n'était que locataire alors cette augmentation est d'un ridicule achevé! sourire!

Je comprend fort bien , mais une visite à domicile est plus chère  et les médecins ne le font pas tous mais je sais pas trop car je les sollicite pas à venir, avant c'était très courant  même chez moi, et ce n'est pas un métier de tout repos sauf que maintenant il faut faire du chiffre sinon on arrête et une consultation en dix minutes un quart d'heure ça fait du monde a ausculter car il vaut mieux surement venir le matin que de finir le soir , le toubib n'est surement pas dans les mêmes conditions :)

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, Gepetto a dit :

Je comprend fort bien , mais une visite à domicile est plus chère  et les médecins ne le font pas tous mais je sais pas trop car je les sollicite pas à venir, avant c'était très courant  même chez moi, et ce n'est pas un métier de tout repos sauf que maintenant il faut faire du chiffre sinon on arrête et une consultation en dix minutes un quart d'heure ça fait du monde a ausculter car il vaut mieux surement venir le matin que de finir le soir , le toubib n'est surement pas dans les mêmes conditions :)

beaucoup de médecins continuent les visites à domicile... surtout en milieu rural quand les gens ne peuvent plus conduire, c'est en général le seul lien de santé qui leur reste avec les infirmières.  

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