Emmanuel Macron aggrave son cas.

il y a 12 minutes, soisig a dit :

et oui, et entre les 5 semaines de congés payés, les 11 jours de fériés + les ponts et les RTT, il est très mal venu de reprocher à un président qui bosse 24/24, 7 jours sur 7, de ne rien foutre. Ils en feraient le quart qu'ils seraient épuisés 

Et alors, c'est du temps de travail durant lequel il n'est pas chez lui à glander, comme tu peux le faire à longueur de journée 

il y a 12 minutes, soisig a dit :

et oui, et entre les 5 semaines de congés payés, les 11 jours de fériés + les ponts et les RTT, il est très mal venu de reprocher à un président qui bosse 24/24, 7 jours sur 7, de ne rien foutre. Ils en feraient le quart qu'ils seraient épuisés 

Et alors, c'est du temps de travail durant lequel il n'est pas chez lui à glander, comme tu peux le faire à longueur de journée 

Ton ébouriffé  leche les fions des écharpes tricolores pour l' instant.

On dirait une mauvaise série  ..

il y a 3 minutes, zenalpha a dit :

Je pense sa capacité de travail extraordinaire au sens litteral

En revanche sa vision de la fonction présidentielle bien que constitutionnelle est une révolution toute aussi extraordinaire 

Et ma foi, je m'attends à 4 années toute aussi extraordinaire 

On a basculé d'un régime semi présidentiel où le président était le garant du lien moral le reliant au peuple de France

Aux chefs de clan aux pleins pouvoirs en exercice 

Le message est entendu mais dis toi bien que désormais, ces nouveaux pleins pouvoirs seront aux mains éventuellement de tes pires ennemis politiques 

Donc que tout ce qui est fait est fait sur du vent

 

non, tout ce qui est fait est en réponse aux besoins de la France et la façon de le faire est tout à fait appropriée contre une opposition dangereuse, puisque principalement composée d'extrémistes. Et aux prochaines élections, le résultat sera le même, quels que soient les candidats : Les Français ne voteront jamais pour des extrêmes, qu'elles soient de gauche ou de droite, même si celle de droite veut nous faire croire qu'elle ne l'est plus ! 

il y a 6 minutes, PASCOU a dit :

 

Ton ébouriffé  leche les fions des écharpes tricolores pour l' instant.

 

encore une belle répartie du fan des croques morts ! C'est très bien, tandis que sa collègue RN essais de donner l'illusion d'une certaine modération, des gens comme toi montrent ce qu'est un parti où on ne sait que baver des insanités, en guise d'arguments construits ! 

il y a 5 minutes, soisig a dit :

non, tout ce qui est fait est en réponse aux besoins de la France et la façon de le faire est tout à fait appropriée contre une opposition dangereuse, puisque principalement composée d'extrémistes. Et aux prochaines élections, le résultat sera le même, quels que soient les candidats : Les Français ne voteront jamais pour des extrêmes, qu'elles soient de gauche ou de droite, même si celle de droite veut nous faire croire qu'elle ne l'est plus ! 

Quand l’extrême gauche fait 1/3 des voix, quand l'extrême droite fait1/3 des voix, quand tous les syndicats qui représentent l'ensemble des travailleurs sont opposés et quand 90% des travailleurs de tous bord politique sont opposés

Tu as le droit de parler d'extrémistes 

Je rappelle juste que tous ces extrémistes dans ton vocabulaire compteront pour un bulletin au même titre que le tien

Et ma perception est un léger manque de lucidité dans le vocabulaire macronien

Les urnes parleront mieux pour nous

à l’instant, soisig a dit :

non, tout ce qui est fait est en réponse aux besoins de la France et la façon de le faire est tout à fait appropriée contre une opposition dangereuse, puisque principalement composée d'extrémistes. Et aux prochaines élections, le résultat sera le même, quels que soient les candidats : Les Français ne voteront jamais pour des extrêmes, qu'elles soient de gauche ou de droite, même si celle de droite veut nous faire croire qu'elle ne l'est plus ! 

Renaissance est un parti d'extrême droite.

Le système manipule les gens avec la peur de l'extrême droite. Il fait monter l'extrême droite puis appelle à faire barrage.

L'extrême droite ne fait pas peur aux politiques de droite, ils ont seulement peur de perdre leurs places.

Si Marine Le Pen arrivait au pouvoir, le système et la droite ne seraient pas inquiets.

L'extrême gauche, c'est différent mais elle fait aussi partie du système.

LR, RN, Renaissance, c'est la même politique.

il y a 3 minutes, soisig a dit :

non, tout ce qui est fait est en réponse aux besoins de la France et la façon de le faire est tout à fait appropriée contre une opposition dangereuse, puisque principalement composée d'extrémistes. Et aux prochaines élections, le résultat sera le même, quels que soient les candidats : Les Français ne voteront jamais pour des extrêmes, qu'elles soient de gauche ou de droite, même si celle de droite veut nous faire croire qu'elle ne l'est plus ! 

Fichtre

C'est marrant de sortir de telles âneries sur un fil dont l'intitulé est, je le rappelle : Emmanuel Macron aggrave son cas (sic) !

Et pour ce qui concerne notre locutrice de haut-vol, on ne peut utiliser la même tirade, je fais pas de dessin à dessein (lol) !

Evidemment (lol)

hub'

il y a 8 minutes, Pensée philo a dit :

Renaissance est un parti d'extrême droite.

Le système manipule les gens avec la peur de l'extrême droite. Il fait monter l'extrême droite puis appelle à faire barrage.

L'extrême droite ne fait pas peur aux politiques de droite, ils ont seulement peur de perdre leurs places.

Si Marine Le Pen arrivait au pouvoir, le système et la droite ne seraient pas inquiets.

 

L'extrême gauche, c'est différent mais elle fait aussi partie du système.

 

Entièrement  d' accord.

J' ai juste supprimé la dernière phrase qui est juste militante et fausse.

Bonjour

Les casseroles et bien oui , parlons en ! elles servent depuis longtemps en cuisine , du restaurent trois étoiles à la gargote d'un cartier mal famé , mais aussi ; en instrument de musique pour protester contre une personne qui prend des risques avec des personnes peut-être plus violentes ? 

Certains disait d'un ménestrel , qu'il chantait comme une casseroles au lieu de ramasser des pièces sur le sol , il ramassait des tomates ?

Bon 

Bonne journée

il y a 3 minutes, zenalpha a dit :

 

Et ma perception est un léger manque de lucidité dans le vocabulaire macronien

Les urnes parleront mieux pour nous

Ma perception est un grand refus de te part de voir la réalité telle qu'elle est. Les urnes ont déjà parlé, les Français préférant la continuité du Macronisme, aux extrémistes ... c'est assez ridicule de l'avoir déjà oublié. 

il y a 3 minutes, zenalpha a dit :

 

Les urnes parleront mieux pour nous

Elles ont déjà parlé et même un macronien douteux comme Meyer Habib a été réélu à une dernière partielle .

Il y a 2 heures, PASCOU a dit :

Ah! Brehat super.

oui : alors hors vacances scolaires ! nous avions l'habitude d'y venir par temps "calme"; exception hier,: un conseil, c'est comme Etretat, à éviter en vacances scolaires! un monde fou, des "kékés" à foison, le charme de l'ile envolé... on ne nous y reprendra plus!

il y a 7 minutes, Pensée philo a dit :

Renaissance est un parti d'extrême droite.

 

il y a 8 minutes, Pensée philo a dit :

Le système manipule les gens avec la peur de l'extrême droite. Il fait monter l'extrême droite puis appelle à faire barrage.

 

non non, à part toi peut être, personne n'est manipulé, l'extrême droite reste le parti de contestation, mais ça s'arrête la. Les Français connaissent majoritairement les danger de confier leur pays à un tel parti ! 

Il y a 4 heures, jacky29 a dit :

où as-tu vu que le socialisme (ou le communisme) plaçait l'intérêt de la population avant l'intérêt de leurs dirigeants, Pheld? donne-moi un exemple et j'en serais heureuse!

C'est la base de l'idéologie : la gouvernance par la population, et la mise en commun des moyens de production.
Bref, de la co-gestion, et pas de hiérarchie de classes : donc pas de classes dominantes.

Ce qui a été fait en URSS ou ailleurs est de fait en total opposition avec l'aspiration communiste ou socialiste.
Un prétexte utilisé ou dévoyé par ceux qui avaient réussis à prendre le pouvoir aux autres.

La Commune est par exemple une expérience plus notable.

Il y a 4 heures, jacky29 a dit :

les Français veulent des libéralités et des avantages les concernant comme tout un chacun en occident... mais ils ne sont pas de gauche... ils manifestent non pas pour l'intérêt général mais pour leur corporation et leur personne...

C'est ta vision. 
Je pense pour ma part qu'il y a toujours des gens qui manifestent par individualisme, mais qu'une grande partie le fait pour l'intérêt commun, et parce qu'ils savent que l'intérêt commun sert à long terme leurs intérêts et ceux de leurs proches.

Je pense que les français sont globalement attachés à la sécurité sociale par exemple.

Pour le coup, le fonctionnement de cette sécurité sociale est purement communiste : tout le monde participe selon ses moyens, et tout le monde en profite selon ses besoins.
Dans un concept capitaliste, tout le monde profite suivant ce qu'il a participé, et donc ceux qui possèdent beaucoup profitent beaucoup, et ceux qui ont peu profitent peu.

Il y a 4 heures, jacky29 a dit :

la gauche n'existe pas, c'est une idée

Il faudrait savoir : elle existe ou pas ?
Bien évidemment que c'est une idée, ou plutôt une école d'idée.

Mais je l'ai déjà résumé ici : la gauche, c'est le fait de privilégier un intérêt commun (humaniste, écologique) avant des systèmes établis.

Et de ne pas hésiter à remettre en cause ou à rompre avec ces systèmes ou ces normes.
Quels systèmes ? Par exemple, dans notre histoire : la monarchie, les privilèges, la religion, les traditions, les systèmes économiques, les archétypes sexuels, etc ...
 

Il y a 4 heures, jacky29 a dit :

mais qui tourne en eau de boudin dès qu'elle accède au pouvoir car là, elle comprend enfin que le monde ne s'arrête pas à nos frontières... et elle fait de la sociale démocratie pour ne pas dire de la démocratie chrétienne... si les Français votaient vraiment à gauche, nous aurions un gouvernement de gauche faisant finalement de la "sociale démocratie". 

Ah je ne dis pas qu'appliquer une politique de gauche est aisé, puisque c'est effectivement une politique de rupture.
Mais c'est surtout une orientation à donner, changer de système ne se fait pas non plus en claquant des doigts.

Cela reviendrait d'abord à chercher à regagner une certaine souveraineté, et tenter de partage ces idées avec nos partenaires, que chacun puisse protéger ses intérêts propre : cela veut dire façonner une autre Europe, basé sur la coopération et non la mise en concurrence.

Il y a 4 heures, jacky29 a dit :

pour le RN, nous sommes parfaitement d'accord et si un jour, tu avais besoin de moi, je serais présente. 

Besoin pour ?

Je ne serais pas le premier en danger avec l'arrivée du RN, je ne suis pas juif ou musulman, et je suis blanc. Et je ne suis pas une femme.

 

Il y a 1 heure, soisig a dit :

Ma perception est un grand refus de te part de voir la réalité telle qu'elle est. Les urnes ont déjà parlé, les Français préférant la continuité du Macronisme, aux extrémistes ... c'est assez ridicule de l'avoir déjà oublié. 

Je crains que ta vision de la République porte à très court terme

Si tu imagines que dans 4 ans, un nouveau président laissera les choses en l'état en ayant été élu sur une retraite à 62 ans parce que la loi est promulguée Macron...

Non seulement vous n'êtes pas lucide mais en plus vous êtes myopes comme des taupes

il y a 3 minutes, zenalpha a dit :

Si tu imagines que dans 4 ans, un nouveau président laissera les choses en l'état en ayant été élu sur une retraite à 62 ans parce que la loi est promulguée Macron...

 

je comprends ton raisonnement, vu que tu t'imagines que le président qui succèdera à Macron, sera forcément dans son opposition directe 

Il y a 3 heures, zenalpha a dit :

Excellente question 

A priori elle ne le devrait pas car ça concerne l'intérêt de tous

La raison est purement "philosophique", il en reste un peu

Ce qui motive la droite, c'est une vision de liberté entreprenariale avec le minimum de contrainte

Pas d'intervention de l'état et le Marché comme seul et unique régulateur 

Du coup l'écologie est une contrainte dans ce modèle 

Aucun Marché ne détermine un prix ni un équilibre de l'offre et de la demande en intégrant le bilan carbone ni les impacts naturels

L'écologie appelle une régulation 

D'où la gauche

J'avais déjà fait la même démonstration dans une précédente réponse à Pascou.

il y a 13 minutes, soisig a dit :

je comprends ton raisonnement, vu que tu t'imagines que le président qui succèdera à Macron, sera forcément dans son opposition directe 

Disons que mon imagination est sans limite

Je t'aurai dit avec elle qu'un extra terrestre aura pris possession de la Terre et qu'on leur servira de viande hachée

Non

Je me base plutôt sur les conséquences politiques 

Et là...plutôt que de parler d'extrémistes, faut juste savoir compter

4 ans pour vous refaire mais entre ceux qui veulent les 62 ans, la colère que vous avez généré et ceux qui comme moi ne peuvent plus croire au front républicain ou qui vomissent devant la nouvelle caricature du rôle présidentiel

Faudra sérieusement avoir appris à raisonner

Il y a 17 heures, PASCOU a dit :

Ça  c'est  exactement le réflexe  de ce que tu appelles ta  gauche.

Je n'ai jamais parlé de "ma" gauche.
Je parle de la gauche pour ce que le terme est censé recouvrir.

Il y a 17 heures, PASCOU a dit :

Il y a des problèmes  liés  à  l' immigration,  ça  c'est  vrai, ensuite que lemaire fasse du populisme pour faire oublier la déroute des retraites, oui c'est  vrai aussi.

Le problème, c'est que le RN en fait autant dès lors qu'il parle d'immigration. C'est bien pour cela, aussi, que Lemaire utilise cette thématique.
Ce n'est pas la première fois que la Macronie chercher à séduire l'électorat RN ou la droite dure des LR. 
Darmanin est déjà à l'intérieur pour cela.

Il y a 17 heures, PASCOU a dit :

Et tu peux le dénoncer mais avec ta gauche tous les sujets deviennent  tabous, et nous sommes dans un immobilisme total sur bien des sujets qui touchent même  ceux que tu crois défendre. ( les immigrés  premières victimes)

Aucun sujet n'est tabou, mais il y a une manière d'aborder les sujets, et surtout une certaine constance obsessionnelle de certains partis à TOUT expliquer et résumer par l'immigration, comme si c'était le nerf de la guerre.

Il y a 17 heures, PASCOU a dit :

L' intégration puisque tu en parles se passe bien quand il.y a des lois qui sont appliquées  et respectées. 

Mais c'est tout l'enjeu de ce que proposent les partis de gauche !
Davantage de justice sociale, davantage de services publics, une police de proximité, la mixité sociale.

Bref, tenter de donner un avenir à chacun et éviter les ghetto, tout faire pour élever les citoyens (immigrés ou non) vers une intégration sociale dans la société et un avenir digne.

Il y a 17 heures, PASCOU a dit :

Avec ta gauche c'est  le foutoir, faut rien faire , faut rien dire, sous  peine de se faire insulter.

Encore une fois, tu caricatures : lorsque certains tombent toujours dans les amalgames, les boucs émissaires, le racisme, utilisent l'immigration pour tout expliquer, tracent des lignes entres les "vrais" français et les autres... alors oui, assez logiquement en face tu as des gens qui heureusement s'y oppose !

Bref, on peut regarder les problèmes, mais sans a priori, sans préjugé, et dans leur ensemble.

On ne fait sans doute pas le même diagnostique : pour moi la rupture en France n'est pas culturelle, mais avant tout sociale.
Pour moi le problème n'est pas l'immigration ou l'opposition des salariés entre eux, mais le néolibéralisme et l'exploitation des travailleurs.

Il y a 17 heures, PASCOU a dit :

La gauche c'est  devenu ça  un non .permanent pour tout, même  pour les choses les plus légitimes. 

C'est ta vision, je ne la partage absolument pas.

il y a 14 minutes, zenalpha a dit :

Faudra sérieusement avoir appris à raisonner

Il faudra aussi apprendre à admettre que ton raisonnement n'engage que toi, mais n'est en aucun cas une science exacte... 

il y a 9 minutes, Pheldwyn a dit :

Je n'ai jamais parlé de "ma" gauche.
Je parle de la gauche pour ce que le terme est censé recouvrir.

 

Le problème, c'est que le RN en fait autant dès lors qu'il parle d'immigration. C'est bien pour cela, aussi, que Lemaire utilise cette thématique.
Ce n'est pas la première fois que la Macronie chercher à séduire l'électorat RN ou la droite dure des LR. 
Darmanin est déjà à l'intérieur pour cela.

 

Aucun sujet n'est tabou, mais il y a une manière d'aborder les sujets, et surtout une certaine constance obsessionnelle de certains partis à TOUT expliquer et résumer par l'immigration, comme si c'était le nerf de la guerre.

 

Mais c'est tout l'enjeu de ce que proposent les partis de gauche !
Davantage de justice sociale, davantage de services publics, une police de proximité, la mixité sociale.

Bref, tenter de donner un avenir à chacun et éviter les ghetto, tout faire pour élever les citoyens (immigrés ou non) vers une intégration sociale dans la société et un avenir digne.

 

Encore une fois, tu caricatures : lorsque certains tombent toujours dans les amalgames, les boucs émissaires, le racisme, utilisent l'immigration pour tout expliquer, tracent des lignes entres les "vrais" français et les autres... alors oui, assez logiquement en face tu as des gens qui heureusement s'y oppose !

Bref, on peut regarder les problèmes, mais sans a priori, sans préjugé, et dans leur ensemble.

On ne fait sans doute pas le même diagnostique : pour moi la rupture en France n'est pas culturelle, mais avant tout sociale.
Pour moi le problème n'est pas l'immigration ou l'opposition des salariés entre eux, mais le néolibéralisme et l'exploitation des travailleurs.

 

C'est ta vision, je ne la partage absolument pas.

40 ans de pouvoir  de la gauche et de plus en de problèmes,  tu plaisantes ou tu le fais exprès ?

Bon je ne sais pas si ceci va "aggraver" le cas de notre Président ... mais quand il affirme respecter Laurent Berger et l'assure de son amitié ...

La réponse du Berger à la Bergère (sans jeu de mots) ça va pas améliorer en tout cas :

" "L'amitié a un sens très fort pour moi", a-t-il déclaré. "J'ai beaucoup d'amis qui m'ont écrit hier, mais pas le président de la République", a-t-il ajouté. Et de conclure : "Vous me demandez si c'est un ami, je vous réponds non". Laurent Berger a mis en avant des positions irréconciliables sur "la démocratie sociale et la place des organisations syndicales" et critiqué notamment l'idée que "les plus fragiles, s'ils sont là où ils sont, c'est un peu de leur faute". 

https://actu.orange.fr/france/pas-un-ami-le-patron-de-la-cfdt-inflige-un-enorme-camouflet-a-macron-magic-CNT0000022OwOY.html