Partenaire ou rival ? Face à la "radicalisation du pouvoir" en Chine, les Européens cherchent le bon équilibre

à l’instant, ouest35 a dit :

Est-ce à dire que ce voyage est un échec ?

"Non, tout de même pas. Disons que le bilan est mitigé. Il y a eu de très bonnes séquences, comme celle d’aujourd’hui à l’université. Emmanuel Macron a fait une ode au savoir et à la liberté de la recherche. Bien évidemment, ce discours n’aura presque aucun impact en Chine, mais en termes d’image, c’est positif car c’est un message qu’il faut porter auprès de la jeunesse chinoise, tout comme le message d’ouverture.

Maintenant, sur le reste, tout n’a pas été parfait, notamment la communication. Il a beaucoup été question jeudi de la durée du discours d’Emmanuel Macron, qui a parlé deux fois plus longtemps que Xi Jinping. C’est sûr que quand vous avez le président chinois qui montre des signes d’agacement parce que vous parlez trop longtemps, c’est une erreur de communication dont on peut se passer. S’il y a un pays où une petite phrase ou une petite erreur pourront être instrumentalisées contre vous, c’est la Chine.

La dernière inconnue est la façon dont ce voyage va être perçu par nos partenaires. Il va falloir attendre un peu pour le savoir, mais on peut déjà souligner le "deux poids, deux mesures" entre la façon dont Emmanuel Macron a fait la leçon aux pays africains lors de sa dernière tournée en leur expliquant qu’il fallait condamner la Russie et la retenue avec laquelle il s’est adressé à Xi Jinping. Il y a une forme d’hypocrisie qui pourrait mal passer."

https://www.france24.com/fr/asie-pacifique/20230407-emmanuel-macron-en-chine-le-but-était-de-faire-passer-des-messages-le-bilan-est-mitigé

Je sais que c'est long, mais vous avez visionné la vidéo  Ouest?

https://www.ifri.org/fr/espace-media/videos/chine-balkans-occidentaux-entretien-ana-krstinovska

Il y a 5 heures, PASCOU a dit :

Un ajustement de doctrine, avant une rencontre cruciale. Ursula von der Leyen a dévoilé la feuille de route de l'Union européenne concernant ses liens avec Pékin, jeudi 30 mars, dans un discours prononcé à l'invitation de deux think thanks. "L'histoire de notre relation avec la Chine n'est pas encore entièrement écrite, et elle ne doit pas forcément être défensive", a affirmé la présidente de la Commission, qui accompagnera Emmanuel Macron lors de sa visite d'Etat en Chine, du 5 au 8 avril.

https://www.francetvinfo.fr/monde/chine/partenaire-ou-rival-face-a-la-radicalisation-du-pouvoir-en-chine-les-europeens-cherchent-le-bon-equilibre_5749745.html

Quel est votre avis sur la position a adopter avec la Chine?

 

La méfiance. 

à l’instant, Gouderien a dit :

La méfiance. 

Même  sentiment.

Il y a 6 heures, PASCOU a dit :

Oui mais ça  ne donne pas ton avis sur le sujet.

Doit on se ranger systématiquement derrière  les USA ou avoir notre propre stratégie (si on en est encore  capable ) notre propre stratégie européenne?

 

 

 

Te voilà pro-européen toi ? 

La paix dans le détroit de Taïwan et l'indépendance de l'île «sont incompatibles», a annoncé Pékin ce lundi 10 avril, au troisième et dernier jour d'exercices militaires chinois dans la région.
https://www.cnews.fr/monde/2023-04-10/lindependance-de-taiwan-incompatible-avec-la-paix-previent-pekin-1342665?fbclid=IwAR09gUDPbCwifTEtghwOb4HwI3CySu7auuqh22kUGsXb1opEeGR1jDzRoT8

Ah ben les chnaws annoncent la couleur. 

C’est l’effet Macron ? 

Mais rentre donc à la maison Manu, j’espère qu’il va pas faire un tour en Israël ? 

il y a 7 minutes, hanss a dit :

T8

Ah ben les chnaws annoncent la couleur. 

C’est l’effet Macron ? 

Mais rentre donc à la maison Manu, j’espère qu’il va pas faire un tour en Israël ? 

Que notre dieu commun nous en préserve!

il y a 1 minute, new caravage a dit :

Que notre dieu commun nous en préserve!

C’est un chat noir c’est pas possible il est encore là bas que les chnaws cherchent la merde. 

Il y a 4 heures, PASCOU a dit :

Ce n'est  pas le sujet.

C'est en plein dans le sujet (la posture de l'Europe face à la question taïwanaise).

Il y a 5 heures, PASCOU a dit :

J' écoute  ça  mon Gepetto. 

Il me reste le dernier intervenant.

 

1h 26  c'est top long , oascounet 

il y a 43 minutes, VladB a dit :

C'est en plein dans le sujet (la posture de l'Europe face à la question taïwanaise).

C'est  l' approche générale  avec Pékin qui change.

Et forcément ça  rejoint l' article et la vidéo  du début. 

https://www.tf1info.fr/international/crise-chine-taiwan-pour-emmanuel-macron-l-europe-n-a-pas-d-interet-a-etre-suiviste-de-l-agenda-americain-2253529.html

Mais c'est  comme si tu parlais de l' UKraine , la chine, l' UE.

Macron dit aujourd' hui ne plus suivre les USA  donc à  suivre.

il y a 36 minutes, PASCOU a dit :

C'est  l' approche générale  avec Pékin qui change.

Et forcément ça  rejoint l' article et la vidéo  du début. 

https://www.tf1info.fr/international/crise-chine-taiwan-pour-emmanuel-macron-l-europe-n-a-pas-d-interet-a-etre-suiviste-de-l-agenda-americain-2253529.html

Mais c'est  comme si tu parlais de l' UKraine , la chine, l' UE.

Macron dit aujourd' hui ne plus suivre les USA  donc à  suivre.

 

        Ce qui dit Macron c'est rarement ce qu'il fait voire même souvent c'est le contraire !

                              De toute façon Pékin s'en fout de l'Europe et encore plus de la France!

Bonjour

D'aprés ce qu'il à été dit ( il y à un certain temps ) : nos rafales n'ont pas étés pris car ,ils n'ont pas le système pour tirer des missiles nucléaires ?

Bonne soirée

il y a 7 minutes, le merle a dit :

Bonjour

D'aprés ce qu'il à été dit ( il y à un certain temps ) : nos rafales n'ont pas étés pris car ,ils n'ont pas le système pour tirer des missiles nucléaires ?

Bonne soirée

Si ils peuvent tirer des missiles nucléaires:

                     Le Rafale valide son missile nucléaire, le trafic aérien reprend, Starstreak en Ukraine - Air&Cosmos - Bing video

           Bon il vaut mieux ne rien tirer sur personne si possible!

Il y a 9 heures, new caravage a dit :

L'Europe c'est le  51 e état des états unis

Vous n'avez manifestement pas suivi les relations entre l'UE et les USA ces dernières années, principalement durant la présidence Trump ..?

Pour rappel:

Relations UE-Etats-Unis : un début de “guerre commerciale” ?
https://www.touteleurope.eu/economie-et-social/relations-ue-etats-unis-un-debut-de-guerre-commerciale/

il y a 43 minutes, new caravage a dit :

Si ils peuvent tirer des missiles nucléaires:

                     Le Rafale valide son missile nucléaire, le trafic aérien reprend, Starstreak en Ukraine - Air&Cosmos - Bing video

Mais il n'a pas été homologué par les américains pour transporter les bombes nucléaires b61.

Ce sont les américains qui ont mis à disposition des Allemands leurs bombes nucléaires. Cela signifie que si les Allemands veulent continuer à avoir un semblant de dissuasion nucléaire, ils n'avaient pas le choix, ils étaient obligés d'acheter des avions américains. Point.

Il y a 9 heures, PASCOU a dit :

Quel est votre avis sur la position a adopter avec la Chine?

L'UE à 27 est la 2ème puissance économique mondiale ...
En 2020, elle représentait 18 % du PIB mondial, derrière les Etats-Unis (25 %) mais (pour le moment) devant la Chine (17 %) et le Japon (6 %).

Il y a donc entre "puissances économiques mondiales" des échanges purement commerciaux importants forcément déconnectés des divergences totales idéologiques.

Trump en 2018 a surtaxé douanièrement, pour des raisons purement économiques (réduire le déficit commercial des USA vis-à-vis de l'UE) certaines importations européennes, ça n'avait strictement rien d'une quelconque "rétorsion" purement politico/idéologique ...

il y a 5 minutes, garthriter a dit :

Mais il n'a pas été homologué par les américains pour transporter les bombes nucléaires b61.

Ce sont les américains qui ont mis à disposition des Allemands leurs bombes nucléaires. Cela signifie que si les Allemands veulent continuer à avoir un semblant de dissuasion nucléaire, ils n'avaient pas le choix, ils étaient obligés d'acheter des avions américains. Point.

Ben oui c'est comme ça la vassalisation consentie !

Il y a 2 heures, hanss a dit :

Ah ben les chnaws annoncent la couleur. 

C’est l’effet Macron ? 

Mais rentre donc à la maison Manu, j’espère qu’il va pas faire un tour en Israël ? 

Mais ça a toujours été clair de leur côté.  Le deal c'est pas de déclaration d'indépendance et pas de guerre. Et c'est clair pour tout le monde j'ai envie de dire...Même les américains le savent. Pour l'instant, tout le monde s'y est tenu.

Du coup, c'est facile, on sait comment les pousser à la guerre. 

https://datacommons.org/

Intéressant de comparer les données concernant la Chine et celle des pays européens ( il n'y a pas de données pour l'europe entière, dommage)...

POur la Chine  ; https://datacommons.org/place/country/CHN?hl=fr#

et pour la france ; https://datacommons.org/place/country/FRA?hl=fr#