Pendant que des femmes afghanes et des iraniennes se battent....

il y a 13 minutes, Lowy a dit :

Le paternalisme  déplacé...

Non. Vous utilisez une info pour la détourner de son contexte , c'est trés malhonnête comme façon de faire.

Vous pouvez nous éclairer par une explication de texte à partir de ce passage ?

"Dimanche dernier, un groupe de jeunes femmes originaires de Tanger a choisi de célébrer le 8 mars à sa manière, en descendant dans les rues de la Capitale du Détroit vêtues de Haïk, avec comme objectif de restaurer les anciennes traditions qui distinguent les femmes marocaines."

Questions =

. quel est l'objectif de ces jeunes femmes?

. que signifie "restaurer d'anciennes traditions" ?

Merci.

il y a 24 minutes, MadeleinedeProut a dit :

Vous pouvez nous éclairer par une explication de texte à partir de ce passage ?

"Dimanche dernier, un groupe de jeunes femmes originaires de Tanger a choisi de célébrer le 8 mars à sa manière, en descendant dans les rues de la Capitale du Détroit vêtues de Haïk, avec comme objectif de restaurer les anciennes traditions qui distinguent les femmes marocaines."

Questions =

. quel est l'objectif de ces jeunes femmes?

. que signifie "restaurer d'anciennes traditions" ?

Merci.

qu'une poignée de pasionarias manipulées par les " salafs " ( comme dit @hanss ) tentent de faire le buzz est une chose , qu'elles soient suivies en est une autre , ça ne veut , en rien , dire que leur opinion est majoritaire ! les barbus , comme on dit ici , sont en chute libre dans l'opinion , tout est bon pour faire parler d'eux !

Il y a 1 heure, Lowy a dit :

Il y a 2 heures, Atipique a dit :

Certes, mais les talibans aussi sont chez eux et ils font comme il leur plait; leurs femmes en revanche, c'est une autre histoire.

Je parlais de ça. 

Je ne vois absolument pas ou est le problème. Je dis que les femmes afghanes n'ont aucune liberté; ce que tout le monde sait, ce n'est pas les dénigrer que je sache.

Il y a 1 heure, Lowy a dit :

Faut dire qu'il y'a problème là , quand ça part au quart de tour ....D'un débat de possession de plats et de tenues vestimentaires ancestrales , vous faite le procès des musulmans, c'est fou!

Je comprends que le terrorisme laisse des séquelles mais à ce point...toute occasion serait donc bonne pour les traiter d'arriérés et de sauvages , que les femmes sont l'appartenance des hommes et qu'elles sont des sous êtres, c'est pas possible là...

Personnellement, je répondais plutôt à cette partie du sujet: "Pendant que des femmes afghanes et des iraniennes se battent...."  Je n'ai strictement rien à dire sur la provenance du costume blanc de l'article.

Citation

Je comprends que le terrorisme laisse des séquelles mais à ce point...toute occasion serait donc bonne pour les traiter d'arriérés et de sauvages , que les femmes sont l'appartenance des hommes et qu'elles sont des sous êtres, c'est pas possible là...

Je n'y peux rien si cette religion considère souvent les femmes comme des sous-êtres, tels les talibans; ce n'est pas moi qui le dit.

il y a 2 minutes, Ximène a dit :

qu'une poignée de pasionarias manipulées par les " salafs " ( comme dit @hanss ) tentent de faire le buzz est une chose , qu'elles soient suivies en est une autre , ça ne veut , en rien , dire que leur opinion est majoritaire !

Dans 4 matins elles seront malmenées et il y aura un topic sur le non respect des droits des femmes au bled . 

il y a 27 minutes, MadeleinedeProut a dit :

que signifie "restaurer d'anciennes traditions" ?

Panique morale comme dirait @frunobulax ou @Pheldwyn je sais plus. Ici tu vas avoir les pro Life et là bas les haïkeuses. Rien de nouveau. 

Il y a 2 heures, MadeleinedeProut a dit :

MA SOURCE LA VOICI !!

https://www.yabiladi.com/articles/details/137770/apres-couscous-zellige-maroc-l-algerie.html

J'étais pourtant convaincue de l'avoir glissée dans mon post.

Il y a une erreur dans le texte...le Maroc était sous protectorat français, mais l'Algérie était une colonie française!

Il y a 3 heures, MadeleinedeProut a dit :

"Tout a commencé par une vidéo publiée sur les réseaux sociaux. Dimanche dernier, un groupe de jeunes femmes originaires de Tanger a choisi de célébrer le 8 mars à sa manière, en descendant dans les rues de la Capitale du Détroit vêtues de Haïk, avec comme objectif de restaurer les anciennes traditions qui distinguent les femmes marocaines. Elles ont ainsi sillonné les rues de la ville et pris des photos avec des passants".

Qu'une poignée de femmes marocaines défilent vêtues de haïks "pour restaurer les anciennes traditions" vous apparait donc beaucoup plus significatif que le fait que des centaines de femmes algériennes ont manifesté "pour le droit des femmes" et très activement participé au "hirak", malgré la répression de l'état ..?

Sans compter qu'il est pour le moins très "audacieux" de comparer le port du voile en Iran et en Algérie.

Doit-on vraiment vous rappeler que le port du voile est obligatoire en Iran et contrôlé pas une "brigade des mœurs", libre de commettre toutes exactions/violences envers les femmes ..?

Ce qui n'est absolument pas le cas en Algérie ... au contraire, vu que le port du voile islamique est interdit pour les policières et les fonctionnaires du ministère de l'Intérieur ainsi que le niqab et le voile dissimulant le visage dans les établissements scolaires pour les élèves ..?

Qui plus est, les (très courageuses) femmes iraniennes (d'ailleurs également soutenues par beaucoup d'hommes !) ne luttent contre le port du voile mais contre l'obligation de le porter, et donc pour la liberté individuelle de le porter (ou non).

Il y a 3 heures, hanss a dit :

oui et… elles choisissent ou pas  à quoi elles veulent se soumettre. Dans l’idéal les mollahs n’ont pas à choisir les vêtements des femmes pas plus que les nanas qui défilent pour le haïk. Après tout ça les regarde ce qu’elles veulent porter personne n’a à leur imposer. 

Je note donc, hanss, que "l'idéal des mollahs" est plus tolérant que celui des "grands frères" de nos banlieues qui bastonnent à bras raccourcis les jeunes musulmanes qui osent sortir en jupes et sans foulards.

il y a une heure, frunobulax a dit :

Qu'une poignée de femmes marocaines défilent vêtues de haïks "pour restaurer les anciennes traditions" vous apparait donc beaucoup plus significatif que le fait que des centaines de femmes algériennes ont manifesté "pour le droit des femmes" et très activement participé au "hirak", malgré la répression de l'état ..?

Sans compter qu'il est pour le moins très "audacieux" de comparer le port du voile en Iran et en Algérie.

Doit-on vraiment vous rappeler que le port du voile est obligatoire en Iran et contrôlé pas une "brigade des mœurs", libre de commettre toutes exactions/violences envers les femmes ..?

Ce qui n'est absolument pas le cas en Algérie ... au contraire, vu que le port du voile islamique est interdit pour les policières et les fonctionnaires du ministère de l'Intérieur ainsi que le niqab et le voile dissimulant le visage dans les établissements scolaires pour les élèves ..?

Qui plus est, les (très courageuses) femmes iraniennes (d'ailleurs également soutenues par beaucoup d'hommes !) ne luttent contre le port du voile mais contre l'obligation de le porter, et donc pour la liberté individuelle de le porter (ou non).

Ma position est pourtant simple, dommage que vous ne puissiez la comprendre. Je suis interloquée de voir que des femmes se baladent dans des rues marocaines un 8 mars journée internationale du droit des femmes, en prônant  la "tradition" d' un drap qui les recouvre de la tête aux pieds alors qu'ailleurs d'autres femmes de même religion se battent et meurent pour qu'on les laisse libres de découvrir leur chevelure ? et quand d'autres doivent aussi cacher l'intégralité de leur personne et faire en sorte de passer le plus possible inaperçues.

Une tradition qui escamote le corps des femmes...c'est une aberration et un crachat à la figure des femmes opprimées citées plus haut.

il y a 21 minutes, versys a dit :

Je note donc, hanss, que "l'idéal des mollahs" est plus tolérant que celui des "grands frères" de nos banlieues qui bastonnent à bras raccourcis les jeunes musulmanes qui osent sortir en jupes et sans foulards.

Arrête de te référer à 3 trucs que t’as vu à la télé. Cela existe bien sur. Les maghrébines à part les melfoufeées sont des poupées pour la plupart, sortent même trop ( là c’est la mère qui parle). Dans mon coin les filles sortent avec leurs frangins. Mon fils dépose et va chercher sa sœur lors des soirées pour ne pas qu’elle monte avec n’importe qui ça quand on bosse son père et moi. Et c’est loin d’être le seul grand frère à être en mission pouffe. 

il y a 14 minutes, MadeleinedeProut a dit :

Je suis interloquée de voir que des femmes se baladent dans des rues marocaines un 8 mars journée internationale du droit des femmes,

Vous avez totalement raison d'être "interloquée" par le défilé ... d'une 10aine de femmes marocaines, clairement totalement minoritaires, prônant une supposée "restauration des anciennes traditions" ??

Mais être vous tout autant "interloquée" par les TRES nombreuses femmes algériennes manifestant/luttant (malgré la répression policière) pour le droit des femmes ..?

Il y a 6 heures, Lowy a dit :

Tout comme la préalable ''origine'' du couscous qui a fait polémique il y'a de cela quelques mois, une nouvelle polémique oppose algériens et marocains sur le ''haïk'' le voile traditionnel, chacun se revendiquant comme l'originel possesseur de cette tradition ancestrale.

''

Le 6 mars dernier, une publication sur les réseaux sociaux a déclenché une nouvelle controverse entre les communautés marocaine et algérienne. La question portait sur l’origine du haïk, une étoffe blanche portée par les femmes pour se recouvrir entièrement.

Le journal Moorish Times, connu pour ses propos haineux à l’encontre de l’Algérie, a publié sur son compte Twitter plusieurs messages à propos de l’histoire de ce voile.

L’un d’eux affirmait que les Marocaines portaient le haïk pour faire revivre les anciennes traditions populaires marocaines à l’occasion de la Journée Internationale de la Femme. Le compte ajoutait également que le haïk était traditionnellement fabriqué dans la ville marocaine de Fès avant d’être exporté dans d’autres villes d’Afrique du Nord.

Cependant, cette affirmation a été contestée par les Algériens qui ont exprimé leur mécontentement sur les réseaux sociaux, accusant les Marocains d’appropriation culturelle. Les échanges entre les deux communautés ont été houleux. Cette nouvelle controverse montre une fois de plus les tensions historiques entre les deux pays, qui ont des relations souvent tumultueuses.''

https://www.algerie360.com/polemique-autour-du-haik-des-personnalites-algeriennes-repondent-aux-marocains/

Pas de quoi nous faire une SYNCOPE @MadeleinedeProut

Pas bien de faire dévier les infos , c'est même nullisime votre propagande hystérique à deux balles.

 

mais ce truc, à l'origine, ce n'est pas pour se protéger du soleil et du sable, comme le khöl qui protège les yeux ? Voir les hommes bleus par exemple

il y a 9 minutes, frunobulax a dit :

Vous avez totalement raison d'être "interloquée" par le défilé ... d'une 10aine de femmes marocaines, clairement totalement minoritaires, prônant une supposée "restauration des anciennes traditions" ??

Mais être vous tout autant "interloquée" par les TRES nombreuses femmes algériennes manifestant/luttant (malgré la répression policière) pour le droit des femmes ..?

Les femmes algériennes manifestent comme d'autres femmes dans le monde manifestent pour défendre la légitimité de leurs droits, comme en France où plusieurs manifestations ont été organisées en ce 8 mars. En quoi la démarche des femmes algériennes en particulier devrait ou non m'interloquer? je ne comprends pas.

Quel rapport ont-elles avec celles dont je parle sinon aucun ?

Toutefois quand vous parlez d'une dizaine de femmes marocaines en haïk (vous les avez comptées?) il y a toujours un début en toutes choses.

Il y a 7 heures, Mite_Railleuse a dit :

Ce sujet de la liberté de choix des femmes "arabo-musulmane" est schizophrénique. On veut qu’elles puissent s’habiller comme elles veulent, tout en décidant de ce qui est le mieux pour elles...

Excellent ! 

Il y a 8 heures, MadeleinedeProut a dit :

 

. que signifie "restaurer d'anciennes traditions" ?

Merci.

S'habiller comme au moyen-âge...

Il y a 10 heures, querida13 a dit :

S'habiller comme au moyen-âge...

La noblesse des "traditions" qu'il faut perpétuer.

La mutilation génitale féminine (l'excision)  est une tradition dans certaines régions d'Afrique. Une catégorie de femmes qui en ont souffert et en souffrent toujours pour l'avoir subie veulent pourtant perpétuer cette "tradition".

Doit-on énumérer les traditions sauvages, esclavagistes tendant à rendre la femme inférieure à l'homme?

Le port du haïk prôné par des femmes écervelées est une tenue qui fait disparaître la femme aux yeux du monde. Elle n'existe que dans son univers familial, en dehors de cela elle n'est rien ou alors une incitation sexuelle.

Et nous savons fort bien pour l'avoir vu dans nos villes que ce genre de propagande même à petit niveau finit par avoir un effet sur les masses, souvenons-nous du port de la burka en France. Si la loi d'interdiction n'était pas passée on peut être assurés que nous en verrions un certain nombre dans l'espace public. Ce sont des idées et des postures qui rongent une société peu à peu. Une catégorie s'y prête par défi, par bêtise, par soumission.

Et quand on fait ce parallèle entre des femmes qui veulent "restaurer" le haïk face à celles qui se battent pour vivre sans un tissu qui cache une chevelure "impudique" on ne peut que s'en agacer. Encore une fois on sait ce qu'un petit nombre peut avoir d'influence néfaste au fil du temps.

Les traditions ont tendance à  céder sous l'influence des esprits progressistes. Il suffit d' exprimer  et de manifester la forte volonté de s'en émanciper.

On l'a vu avec cette horrible tradition chinoise de casser littéralement les pieds des petites filles chinoises pour les bander afin qu'ils puissent entrer dans des chaussures ridiculement petites qui a disparu au cours de la seconde moitié du XXeme siècle. avec la révolution culturelle. Nul n'oserait revenir en arrière!

il y a 9 minutes, querida13 a dit :

Les traditions ont tendance à  céder sous l'influence des esprits progressistes. Il suffit d' exprimer  et de manifester la forte volonté de s'en émanciper.

On l'a vu avec cette horrible tradition chinoise de casser littéralement les pieds des petites filles chinoises pour les bander afin qu'ils puissent entrer dans des chaussures ridiculement petites qui a disparu au cours de la seconde moitié du XXeme siècle. avec la révolution culturelle. Nul n'oserait revenir en arrière!

Y’a une différence entre les deux. Dans le cas des burquas, ceux qui veulent l’imposer le justifient au nom de Dieu qui aurait dit que la femme devrait être recouverte. Avec des gens religieux qui oserait remettre en cause la parole de Dieu ou même de l’imam qui dit que Dieu dirait ça ?

Il y a 23 heures, Gepetto a dit :

personne réagit trop , il est vrai que pas d'ingérence  là dedans on le répète assez  mais en attendant elles tombent comme les mouches que l'on flitoxe . 

mais qu'est ce que tu veux faire ? toi ? aller là bas prendre les armes sur place et combattre leur gouvernement ? bien sûr qu'on s'indigne, mais à part ça, à notre niveau: que faire de concret???

je ne verrais jamais ma meilleure amie avec un foulard sur la tête et encore moins avec ses vêtures type belphégor! pourtant elle est croyante et se débrouille pour prier ses 5 fois pas jour. 

Il y a 23 heures, Phylou a dit :

Ils sont chez eux et ils y font comme il leur plaît.

De quel droit nous nous mêlerions nous de leur dire comment vivre ? Nous n'accepterions pas, avec raisons, s'ils leur prenaient l'idée de nous dire comment nous vêtir.

Dans une société mondialisée, et où beaucoup aimeraient en finir avec les frontières, les cultures et les contraintes et valeurs ont un sens, à moins de vivre dans le monde merveilleux des idées, de la théorie, quasiment de Disney !