Euthanasie : Olympe a décidé de recourir au suicide assisté à 23 ans

il y a une heure, Out of Paprika a dit :

J'espère qu'elle a des parents qui sauront la rassurer et la dissuader.

Dans la vidéo elle dit qu'elle est seule. 

https://dai.ly/x8hdo1a

il y a 3 minutes, fidel castor a dit :

de toi quand je te le dis

mais bon ...l'erreur est humaine ... et en 3 post je vais pas t'expliquer ce qu'on m'as dit en 20 de psychiatrie ... je suis pas médecin mais la psychiatrie je connais autant des médecins avec qui je discute que des patients du plus léger au plus grave ... et avec qui je discute aussi ... et des fois c'est pas triste

Je ne comprends absolument pas ta réponse.

il y a une heure, Out of Paprika a dit :

Je ne sais pas, quand je vois une jeune femme si fraîche je me pose quand même beaucoup de questions, quand d'autres se battent pour la vie. J'espère qu'elle a des parents qui sauront la rassurer et la dissuader.

Je me dis que pour qu’elle ai cette maladie c’est qu’il y a eu traumatisme dans l’enfance au point de générer ce syndrome. 
On a bien autorisé l’euthanasie de la personne qui avait un syndrome Post traumatique.. peut être que là ça peut relever de la même chose.

C’est sur on se dit c’est dommage peut être qu’elle peut s’en sortir, mais peut être qu’elle peut sombrer encore plus. 
Franchement c’est compliqué de statuer sur ce genre du cas, surtout du peu que nous en savons. 

il y a 1 minute, Izanami a dit :

Je me dis que pour qu’elle ai cette maladie c’est qu’il y a eu traumatisme dans l’enfance au point de générer ce syndrome. 
On a bien autorisé l’euthanasie de la personne qui avait un syndrome Post traumatique.. peut être que là ça peut relever de la même chose.

C’est sur on se dit c’est dommage peut être qu’elle peut s’en sortir, mais peut être qu’elle peut sombrer encore plus. 
Franchement c’est compliqué de statuer sur ce genre du cas, surtout du peu que nous en savons. 

C'est sûr. Ça me gêne toujours ces annonces publiques, les personnes qui se suicident ne le crient pas sur les toits et en assument en général la responsabilité. 

il y a 8 minutes, dbm27 a dit :

Je ne comprends absolument pas ta réponse.

ça arrive souvent avec un schizo

il y a 12 minutes, Out of Paprika a dit :

les personnes qui se suicident ne le crient pas sur les toits

Parfois si... comme Jacqueline Jencquel qui avait fait exactement la même démarche que Olympe qui était en pleine santé et qui voulait être euthanasiée en Suisse parce qu'elle avait peur de vieillir. Elle a écrit un blog, on l'a vue à la télé, on l'a vue dans les journaux. Là aussi beaucoup ont cru à du bluff, beaucoup ont cru qu'elle voulait faire le buzz et pourtant elle s'est suicidée le 30 Mars 2022 à Paris.  https://fr.wikipedia.org/wiki/Jacqueline_Jencquel

https://blogs.letemps.ch/jacqueline-jencquel/

Citation

Le 25 août 2018, Jacqueline Jencquel donne une interview au média Konbini, face au journaliste Hugo Clément⁷. Elle confie qu'elle ne souhaite pas attendre d'arriver à un âge trop avancé pour mourir parce que, selon elle, « la perte d’autonomie, c’est la fin de la vie ». Elle fixe la date de son suicide assisté en janvier 2020⁷.

Dans les jours qui suivent, Jacqueline Jencquel devient une figure médiatique de la cause du droit à mourir dans la dignité⁸. Au micro de Jean-Jacques Bourdin, elle confirme son projet de suicide assisté⁹. Sur le média Brut, celle qui fut militante pour le droit à l'IVG assure qu'elle se bat désormais pour le droit à « l'IVV: l'interruption volontaire de vieillesse »¹⁰.

Dans un entretien à France Info, Jacqueline Jencquel fait du risque de perte d'autonomie la raison principale de son choix¹¹ :

« Même si on vous met dans un Ehpad de luxe, où on vous changera, on vous donnera des bains, on fera des séances de yoga, ce sera toujours infantilisant. On vous amuse comme si vous étiez un gamin, c’est très déprimant ! »

Elle reconnaît néanmoins avoir « accepté les interviews sans trop réfléchir » et se retrouver, d'un seul coup, « au milieu d’une tempête médiatique sans l’avoir voulu »¹¹. Par son choix de mourir quand elle le souhaite¹², la militante provoque un débat de société houleux¹³.

Source : https://fr.wikipedia.org/wiki/Jacqueline_Jencquel

Elle n'a pas tort.

il y a 6 minutes, Black Dog a dit :

Elle n'a pas tort.

Jacqueline ou moi?

il y a 26 minutes, LAKLAS a dit :

Parfois si... comme Jacqueline Jencquel qui avait fait exactement la même démarche que Olympe qui était en pleine santé et qui voulait être euthanasiée en Suisse parce qu'elle avait peur de vieillir. Elle a écrit un blog, on l'a vue à la télé, on l'a vue dans les journaux. Là aussi beaucoup ont cru à du bluff, beaucoup ont cru qu'elle voulait faire le buzz et pourtant elle s'est suicidée le 30 Mars 2022 à Paris.  https://fr.wikipedia.org/wiki/Jacqueline_Jencquel

https://blogs.letemps.ch/jacqueline-jencquel/

Je ne comprends pas trop la démarche, c'est un choix très personnel. 

J'avoue etre très circonspect devant de tels drames.

Je l'avais été en découvrant ce cas-ci, toujours en Belgique:

https://www.lemonde.fr/international/article/2022/10/07/en-belgique-une-jeune-femme-victime-des-attentats-de-2016-recourt-a-l-euthanasie-pour-cause-de-souffrance-psychologique-insupportable_6144874_3210.html

Mais le cas de Shanti de Corte ( 23 ans également) était différent, celui-ci pourrait influencer celui d'Olympe et d'autres.

Des questions se posent:

-Qui sait si un traitement n'aurait pu lui rendre la vie agréables dans peu d'années? 

- Seuls des avis médicaux sont-ils pertinents?

-Quelles limites? Sur quels critères décider par la suite que d'autres jeunes peuvent être euthanasiés ou non ( en générant des discriminations ou des allégations de discriminations)?

- Dans le cas d'Olympe, qui peut dire si toutes ses personnalités sont d'accord pour l'euthanasie? Comment savoir si on les connait toutes? Comment prendre l'avis éclairé de toutes?

EXTRAITS: 

La Belgique est l’un des premiers pays européens à avoir autorisé l’euthanasie (mort provoquée par un soignant sur demande d’un malade), il y a vingt ans. Elle admet avoir une définition élargie des conditions rendant possibles l’euthanasie...

...au lendemain de la décision de la Cour européenne des droits de l’homme (CEDH) de condamner l’Etat belge pour des « défaillances » dans le contrôle a posteriori des euthanasies pratiquées dans le pays... Il s’agissait de la première fois que la CEDH se prononçait sur une affaire questionnant une législation autorisant l’euthanasie.

D’après l’Agence France-Presse, le pays a comptabilisé 2 700 euthanasies en 2021. Cela concernait en majorité des personnes de 60 ans à 89 ans et, dans 84 % des cas, le décès était attendu à « brève échéance ».

TEXTE DE LOI:

http://www.ejustice.just.fgov.be/cgi_loi/change_lg.pl?language=fr&la=F&table_name=loi&cn=2002052837

Le texte de loi précise que la demande formulée par le patient doit être « volontaire, réfléchie, répétée », « sans pression extérieure ». Il souligne que le médecin « ne commettra pas d’infraction » dès lors que le patient, victime d’une « souffrance physique ou psychique constante et insupportable » des suites d’une « affection accidentelle ou pathologique incurable », « se trouve dans une situation médicale sans issue ». Comme dans le cas de Shanti de Corte, un second avis médical est nécessaire lorsque le décès du patient « n’interviendra manifestement pas » naturellement « à brève échéance ».

il y a 43 minutes, Out of Paprika a dit :

Jacqueline ou moi?

Jacqueline, concernant la partie que je cite de l'article de Wiki.

Est ce qu'elle pourrait être condamnée post mortem pour meurtre ? Non assistance à personne en danger ? 

que l'on puisse parler d' euthanasie  pour des personnes ayant des problémes psychologiques  ou des malades mentaux , ça me sidére !!

pour des grands brulés , des  cancéreux ,  oui !

bientot  on va arriver à une sorte de systéme proche du nazisme , tous ceux qui ont un probléme psychologique ou physique :  couic  !!!!!

il ne manquera plus  que les fours !

Il y a 21 heures, LAKLAS a dit :

Parfois si... comme Jacqueline Jencquel qui avait fait exactement la même démarche que Olympe qui était en pleine santé et qui voulait être euthanasiée en Suisse parce qu'elle avait peur de vieillir. Elle a écrit un blog, on l'a vue à la télé, on l'a vue dans les journaux. Là aussi beaucoup ont cru à du bluff, beaucoup ont cru qu'elle voulait faire le buzz et pourtant elle s'est suicidée le 30 Mars 2022 à Paris.  https://fr.wikipedia.org/wiki/Jacqueline_Jencquel

https://blogs.letemps.ch/jacqueline-jencquel/

Jacqueline Jencquel c'est elle-même donné la mort : un suicide ... Mais un "suicide assisté" c'est tout autre chose on demande à quelqu'un de faire quasiment le boulot pour soi !!!

Il est vrai que la vieillesse ( son cas comme il y en a tous les jours dans l'anonymat complet) ) est une cause fréquente ! Pas le fait de vieillir mais que le temps ai permis de perdre ses propres enfants, de souffrir, d'être dans la solitude (les enfants eux-mêmes vieillissants et malades etc... etc ...) sont des raisons de vouloir en finir avec la vie qui s'éternise  ! Le plus courant et jusque dans les Epadh c'est refuser du jour au lendemain de se nourrir et boire .... Dans cette société anti-vieux ... il y en aura de plus en plus ... Mais également à l'inverse beaucoup de médecin ... font en quelque sorte un acharnement thérapeutique (que je peux comprendre ils soignent et ne font pas mourir) mais n'ont plus le temps d'écouter le patient qui demande seulement à être accompagné  et soulagé dans sa douleur et son questionnement sur sa fin a court terme , non pas chercher a prolonger ou guérir § (après une chose c'est une autre qui emmerde la vieillesse ) ...

On trouve normal d’euthanasier son chien ou son chat parce que savoir qu’il souffre est insupportable. On va jusqu'à fustiger ceux qui ne s’y résignent pas.

Pour les humains c’est l’inverse. J’ai du mal à comprendre...

Il y a 4 heures, ouest35 a dit :

Jacqueline Jencquel c'est elle-même donné la mort : un suicide ... Mais un "suicide assisté" c'est tout autre chose on demande à quelqu'un de faire quasiment le boulot pour soi !!!

Il est vrai que la vieillesse ( son cas comme il y en a tous les jours dans l'anonymat complet) ) est une cause fréquente ! Pas le fait de vieillir mais que le temps ai permis de perdre ses propres enfants, de souffrir, d'être dans la solitude (les enfants eux-mêmes vieillissants et malades etc... etc ...) sont des raisons de vouloir en finir avec la vie qui s'éternise  ! Le plus courant et jusque dans les Epadh c'est refuser du jour au lendemain de se nourrir et boire .... Dans cette société anti-vieux ... il y en aura de plus en plus ... Mais également à l'inverse beaucoup de médecin ... font en quelque sorte un acharnement thérapeutique (que je peux comprendre ils soignent et ne font pas mourir) mais n'ont plus le temps d'écouter le patient qui demande seulement à être accompagné  et soulagé dans sa douleur et son questionnement sur sa fin a court terme , non pas chercher a prolonger ou guérir § (après une chose c'est une autre qui emmerde la vieillesse ) ...

J'espère que nous ne sommes pas dans une société trop "anti-vieux". Si c'est comme ça que tu le ressens, j'en suis chagrinée.

Parlons de choses plus réjouissantes : les directives anticipées (tout le monde devrait le faire, même en bonne santé, ou si l'exercice ne semble pas très fun de prime abord) et la désignation d'une personne de confiance sont des démarches simples à faire, youhou! Voilà, j'ai trouvé à tout le monde l'occupation du WE...

Plaisanterie mise à part, en le faisant, ça m' a paru un peu plus concret que des débats théoriques sur l'euthanasie ou le suicide assisté. 

Le 19/01/2023 à 14:44, guernica a dit :

franchement j'ai un peu de mal.... Les psychiatres sont très divisés sur le TDI

peut être est-elle bipolaire ?

c'est peu de le dire!

Il y a 12 heures, Beebee a dit :

J'espère que nous ne sommes pas dans une société trop "anti-vieux". Si c'est comme ça que tu le ressens, j'en suis chagrinée.

Parlons de choses plus réjouissantes : les directives anticipées (tout le monde devrait le faire, même en bonne santé, ou si l'exercice ne semble pas très fun de prime abord) et la désignation d'une personne de confiance sont des démarches simples à faire, youhou! Voilà, j'ai trouvé à tout le monde l'occupation du WE...

Plaisanterie mise à part, en le faisant, ça m' a paru un peu plus concret que des débats théoriques sur l'euthanasie ou le suicide assisté. 

Les anti-vieux sont jusque sur ce forum Beebee remontez dans le temps et vous serez édifiée ... perso j'assume et je réplique !

J'ai mes directives anticipées depuis 32 ans !!!

En ce qui concerne le suicide je n'infligerais pas cela au miens ayant souffert et garder la trouille au ventre pour un proche ayant fait des TS ....

@guernica @jacky29  je pense qu'il faudrait vous renseigner sur la bipolarité.. Ca n'a pas grand chose à voir avec un tdi, il s'agit de phases, dépressives ou maniaques, pas de phénomène dissociatif engendrant de multiples personnalités.

Il y a 20 heures, Mite_Railleuse a dit :

On trouve normal d’euthanasier son chien ou son chat parce que savoir qu’il souffre est insupportable. On va jusqu'à fustiger ceux qui ne s’y résignent pas.

Pour les humains c’est l’inverse. J’ai du mal à comprendre...

Peut être parce que un humain n'est pas un chien , un chat ou un cheval...Un cheval victime d'une fracture de membre est souvent immédiatement euthanasié, pas un humain;

La jeune femme à 23 ans, dans un état psychique ( multiples personnalités....) qui ne lui permet pas de prendre de décision ( reste mon avis , et je doute que ses médecins l'encouragent dans ce sens...), et avec la sur-médiatisation du droit à la mort, elle pourrait en être influencée et comme dit plus haut, ''prendre la décision de mourrir est aussi un choix personnel, pourquoi impliquer toute un système pour son choix ( encore mon avis trés personnel).