Le RN n' est ni extrême, ni de droite.

Il y a 3 heures, jimmy45 a dit :

Le RN est bien un parti d'extrême droite.

Ce n'est pas parce que progressivement Lepen retire toutes les idées problématiques de son programme que du coup on va oublier leur existence déjà.
Il est évident que ces retraits n'ont rien avoir avec une remise en cause profonde et un changement d'idées, mais clairement à une entreprise de dédiabolisation et donc à une manipulation vis à vis de l'opinion.

Mais quand bien même, il en existe encore plein des parties problématiques.

Et la plus importante est évidemment l'institutionalisation de la discrimination ( qui est un délit ) via la préférence nationale.
Surtout quand elle est couplée avec la proposition qui consiste à expulser les étrangers qui seraient au chômage pendant plus d'une année.

La première mesure va rendre plus difficile l'accès à l'emploi pour les étrangers. Et du coup contribuer à ce qu'ils restent plus longtemps au chômage, par exemple plus d'un an.
Et la 2ème les rend du coup expulsables.

Ce combo est représentatif de la violence de ce parti et de son inhumanité. Et ce en dépit de la stratégie de dédiabolisation de Marine Lepen et  de ses communicants.

Le coeur idéologique de ce parti est le nationalisme, la xénophobie et surtout l'islamophobie. Son unique réelle préoccupation c'est l'immigration. Et derrière on sait qu'il rassemble toutes les extrêmes droites, les cathos ultras, les racistes, les néo nazis, etc ...
Au niveau des institutions, la dérive autoritaire de la Vème république leur va très bien, ils veulent juste de la proportionnelle parce que cela leur permettrait d'avoir plus d'élus. Voilà leur projet. Tous les ajouts qu'ils pourraient faire par populisme ne sont pas crédibles.

Il devient urgent face à tous les défis qui nous attendent de renvoyer ces gens dans les poubelles de l'histoire.

Absolument...

Tu résumes parfaitement ce que représente et revendique l'extrême droite de notre pays.

Le fondamentalisme idéologique du parti frontiste se limite à un nationalisme avéré assorti de l'anti européisme primaire qui va avec, à un suprémacisme blanc fièrement assumé, à un antisémitisme et une homophobie tout autant revendiqués entre autres particularités du genre...

Le pompon, à mon sens, résidant dans le collaborationisme servile et obligé de Marine le Pen pour Vladimir Poutine, le généreux sponsor qui finance ses campagnes électorales.

Comment qualifier cette stupéfiante collaboration de la part d'une candidate à la Fonction suprême qui se retrouverait de fait pieds et poings liés par contrat au Maître du Kremlin ??

Il y a 3 heures, jimmy45 a dit :

Le RN est bien un parti d'extrême droite.

Ce n'est pas parce que progressivement Lepen retire toutes les idées problématiques de son programme que du coup on va oublier leur existence déjà.
Il est évident que ces retraits n'ont rien avoir avec une remise en cause profonde et un changement d'idées, mais clairement à une entreprise de dédiabolisation et donc à une manipulation vis à vis de l'opinion.

Mais quand bien même, il en existe encore plein des parties problématiques.

Et la plus importante est évidemment l'institutionalisation de la discrimination ( qui est un délit ) via la préférence nationale.
Surtout quand elle est couplée avec la proposition qui consiste à expulser les étrangers qui seraient au chômage pendant plus d'une année.

La première mesure va rendre plus difficile l'accès à l'emploi pour les étrangers. Et du coup contribuer à ce qu'ils restent plus longtemps au chômage, par exemple plus d'un an.
Et la 2ème les rend du coup expulsables.

Ce combo est représentatif de la violence de ce parti et de son inhumanité. Et ce en dépit de la stratégie de dédiabolisation de Marine Lepen et  de ses communicants.

Le coeur idéologique de ce parti est le nationalisme, la xénophobie et surtout l'islamophobie. Son unique réelle préoccupation c'est l'immigration. Et derrière on sait qu'il rassemble toutes les extrêmes droites, les cathos ultras, les racistes, les néo nazis, etc ...
Au niveau des institutions, la dérive autoritaire de la Vème république leur va très bien, ils veulent juste de la proportionnelle parce que cela leur permettrait d'avoir plus d'élus. Voilà leur projet. Tous les ajouts qu'ils pourraient faire par populisme ne sont pas crédibles.

Il devient urgent face à tous les défis qui nous attendent de renvoyer ces gens dans les poubelles de l'histoire.

Tout à fait d'accord !

Il y a 3 heures, PASCOU a dit :

Je remets le sujet pour ceux qui ne lisent pas.

et moi je remets les interventions bien argumentées pour ceux qui voudraient qu'on ne les lise pas ! 

Le RN pas d'extrême droite ...

La guerre c'est la paix,

la liberté c'est l'esclavage,

l'ignorance c'est la force.

Finalité, le poisson pourrit par la tête, 

Il y a 3 heures, Docteur CAC a dit :

Le RN pas d'extrême droite ...

La guerre c'est la paix,

la liberté c'est l'esclavage,

l'ignorance c'est la force.

Finalité, le poisson pourrit par la tête, 

Il faut croire que les frontistes sont un genre d'espèce piscicole hautement réceptive et friande de propagande d'extrême droite... 

Il y a 23 heures, PASCOU a dit :

Le mot" extrême " , associé à  droite, voire à  gauche est une façon d' écarter du pouvoir , (par ceux qui le détiennent),  ceux qui ont une vision différente  de notre pays. 

Je suis d'accord avec toi pour la qualification d' "extrême gauche", qui cherche à créer un parallèle totalement absurde entre l'opposition de gauche et l'extreme-droite, afin de dénigrer la première.

 

C'est stupide car l'extrême-gauche existe par ailleurs et a une histoire et des particularismes qui la distingue des partis de gauche (ce qui n'empêche pas des points d'accord idéologiques).

 

C'est doublement stupide parce que les partis de gauche d'aujourd'hui proposent des programme moins radicaux que des partis de gauche d'hier !

 

Et c'est triplement stupide, parce que même si l'on considère les partis d'extrême-gauche, il ne sont absolument pas comparables avec les partis d'extrême-droite, ne sont absolument pas autant condamnables.

Les partis d'extrême-droite sont souvent autoritaristes (liens forts avec la police, l'armée... et un certain mépris vos a vis de la justice, des contre-pouvoirs, etc .... Ça ne te rappelle personne ? Bon oui, ça marche aussi avec Sarkozy ou Darmanin), prônent des discriminations ethniques ou culturelles et portent des valeurs en décalage avec celles de notre république.

Tandis que l'extrême-gauche porte des valeurs universalistes, anti-racistes, et très fortement démocratiques : ce sont ses fondamentaux idéologiques. Même si elle peut remettre en cause les institutions républicaines (car les considérant comme insuffisamment démocratiques), elle ne s'oppose pas aux valeurs de fraternité, de solidarité et de fraternité défendues par celles-ci.

Bref, l'extrême-gauche - et libre à chacun d'etre contre ses idées - dénonce et remet souvent en cause un système (le capitalisme, et plus globalement la confiscation au peuple qui est faite du pouvoir) ... Lorsque l'extreme-droite remet en cause des gens, du fait de leurs origines ou de leur religion, et encore une fois les principes républicains.

Comment peut-on mettre sur un même plan ces deux philosophies ? Cela m'échappe, mais bon.

 

Il y a 23 heures, PASCOU a dit :

Rajouter extrême au mot droite est une façon  qui pourrait paraitre habile  pour cracher sa bile en permettant de faire des associations douteuses, collaboration, nazisme, et tout le reste,

Mais ces associations sont de fait, puisqu' émanant de l'origine même du parti et de ses fondamentaux jamais remis en cause.

Et les accointances du parti avec des groupuscules "douteux" n'est pas nouvelle, même si Lepen a cherché à cacher la poussière sous le tapis. Ils existaient par le passé, sans qu'elle ne trouve à y redire. D'ailleurs, les accointances même de la tante Lepen, de la nièce Lepen avec certaines personnalités est là aussi plus que douteux. Et c'est sans parler des cadres du partis ou tous les affiliés qui gravitent autour.

Mais je vais te poser une question (à laquelle tu ne répondra pas), mais admets tu au moins que la personnalité de Jean-Marie Lepen soit elle même une illustration de l'extrême-droite ? Ou même là, tu cries à la calomnie ? (Pourtant il a un CV le père Lepen).

 

Il y a 23 heures, PASCOU a dit :

entrouvir une porte honteuse  que les esprits malades s' empressent de pousser par militantisme idiot, par réflexe sans réflexion,  par haine souvent, 

Bah c'est sans doute une forme de haine et d'aversion... Mais elle n'a rien de gratuite, contrairement à ce que tu affirmes.

Il y a des raisons légitimes d'avoir de l'aversion pour le RN ou le FN : tout simplement parce que cela reste un parti qui base ses fondements sur la discrimination systématique des étrangers (enfin, pas n'importe lesquels) ou d'une religion en particulier.

Et qu'il est normal voire souhaitable qu'une  telle idéologie provoque de l'aversion.

 

Il y a 23 heures, PASCOU a dit :

C'est  pareil pour la gauche,  les réflexions du genre:

Va en chine

En Corée  du nord,

En Russie, 

C'est effectivement complètement crétin.

Mais encore une fois, ça l'est parce que la gauche (ni même d'ailleurs l'extrême-gauche) ne porte absolument pas une idéologie similaire à ces pays, bien au contraire.

 

Alors que l'idéologie du RN reste assez représentative des partis d'extrême-droite.

Elle a juste troqué sa haine des juifs (et encore, il y a encore des antisémites, même si un gros paquet s'est sans doute reporté vers Zemmour) contre celle des musulmans.

 

D'ailleurs, la plasticité du RN devrait au moins éveiller les soupçons de ceux qui ouvrent un peu les yeux.

On a un parti qui est passé de la politique reaganienne de papa Jean-Marie (avec le soutien et la participation de sa fille à ces programmes), à la politique "sociale" du Che Marine. Alors que celle-ci portent en fait la même mesure qu'une Pécresse pour la soi-disante "augmentation des salaires".

Alors qu'elle prône un retraité à 65 ans, puis peu de temps après à 60 ans, avant de préciser qu'en fait c'est au moins 62 pour la majorité.

Sur les plateaux les élus du RN repompent et s'approprient les discours de la gauche : toute personne qui suit la politique n'a pu qu'assistant à cet effet perroquet, parfois mêmes dans les slogans et les éléments de langages. Mais après, ce discours relève souvent eu flan, et consiste juste à marquer sa contestation, puis, par une transition souvent incompréhensible finir par revenir sur la même obsession migratoire, pour tout et tout le temps.

 

D'ailleurs, comme expliquer que la "très sociale" Marine ait pu seulement songer à s'unir au très libéral Zemmour ?

Si ce n'est que son discours social n'est de fait qu'une forfaiture , qu'un prétexte, qu'un jeu de dupes, et que pour elle l'essentiel est bien évidemment ailleurs, un ailleurs qu'elle partage avec Reconquête, les délires du Grand Remplacement et de la "rémigration".

Le syndrome de Corinne.

 

Il y a 23 heures, PASCOU a dit :

Ça  permet de déclencher le réflexe  de pavlov, chez certains,

"extrême " wouaf! wouaf! 

C'est un peu facile comme argument : cela exonère le RN de tout discours. Tu fais comme si ce parti n'avait pas d'idéologie. 

Comme s'il n'avait pas une histoire encore vivace et qui justifie son existence.

Qu'il était juste visé ou ostracisé sans raison. 

 

Mais bon, essayons autrement :que défends le RN selon toi, quels sont ses idéaux ?

Modifié le 24 mai 2023 par Pheldwyn

Il faut rappeler les actes immondes des dirigeants de l'extrême droite.

Par exemple ceux de Frederic Chatillon et de Axel Loustan fondateurs du mouvement d'extrême droite étudiante violente et ouvertement naxi. Ces individus se réfugient à Romme mais avec l'aide des parlementaires européens RN pillent l'argent de l'UE pour le distribuer au patis d'extrême droite et néo fascistes en activité.

C'est le secret caché de madame Le Pen qui ne désavoues pas encore.

il y a 13 minutes, Pierrot89 a dit :

Il faut rappeler les actes immondes des dirigeants de l'extrême droite.

Par exemple ceux de Frederic Chatillon et de Axel Loustan fondateurs du mouvement d'extrême droite étudiante violente et ouvertement naxi. Ces individus se réfugient à Romme mais avec l'aide des parlementaires européens RN pillent l'argent de l'UE pour le distribuer au patis d'extrême droite et néo fascistes en activité.

C'est le secret caché de madame Le Pen qui ne désavoues pas encore.

Des sources pour voir si c'est pas de la dénigration, ce que tu viens de nous sortir 

Il y a 3 heures, Gepetto a dit :

Des sources pour voir si c'est pas de la dénigration, ce que tu viens de nous sortir 

Bigre

Plutôt du dénigrement, ou alors du déni de justesse, ou de justice, va savoir, en lieu et place du vieux françois dénigration !

Vous fatiguez pas, Gepetto, certains ont besoin de se défouler et d'extérioriser leur trop-plein de refoulement !

Et ne pas confondre extrême droite et droite extrême, comme on le fait parfois avec tentacule et je sais plus quoi !

L'intérêt de lancer un sujet sur le rassemblement "extrême" national, c'est de permettre l'expression d'un certain nombre de philosophes haut de gamme, et "fréquenteurs" intempestifs de cette sympathique tribune !

Vous n'aurez pas ma haine, cependant (sic) !

Evidemment

hub'

 

il y a 19 minutes, hubert.de.montcalm a dit :

Bigre

Plutôt du dénigrement, ou alors du déni de justesse, ou de justice, va savoir, en lieu et place du vieux françois dénigration !

Vous fatiguez pas, Gepetto, certains ont besoin de se défouler et d'extérioriser leur trop-plein de refoulement !

Ouais , baron mais quand on parle comme ça , il faut pas inventer , il faut apporter la vérité et moi ça me convient pas du tout 

Et ne pas confondre extrême droite et droite extrême, comme on le fait parfois avec tentacule et je sais plus quoi (!enculer la tente ) 

je sais bien , c'est péjoratif pour un baron

L'intérêt de lancer un sujet sur le rassemblement "extrême" national, c'est de permettre l'expression d'un certain nombre de philosophes haut de gamme, et "fréquenteurs" intempestifs de cette sympathique tribune !

Vous n'aurez pas ma haine, cependant (sic) !

Cependant quoi? allez il faut aller jusqu'au bout , baron 

Evidemment

hub'

 

 

il y a 10 minutes, Gepetto a dit :

 

Diantre

Voilà une curieuse façon de participer, à savoir interstitiellement (néologisme) !

En conclusion, tout ce qui excessif est insignifiant !

Et n'oublions pas que si nous avons la chance d'avoir un "artiste de haut-vol" à l'Elysée, c'est grâce (ou à cause) de la présence de cette droite extrême, plus ou moins d'ailleurs, alors, remercions notre Marine nationale, plutôt que de la vilipender !

Accessoirement

hub'

Le 27/12/2022 à 11:30, pluc89 a dit :

Le RN est dirigé par une équipe incompétente, Marine Le Pen en tête, qui a conduit le FN à la faillite le 23 septembre 2019. Incapable d'honorer l'échéance de sa dette aux mains d'un oligarque russe, ce dernier l'a assigné en règlement judiciaire devant un tribunal moscovite. Plusieurs mois plus tard le créancier russe, proche de Poutine, a généreusement accepté un moratoire qui étale la dette jusqu'en 2028.

Dans cette même période, le FN était également  dans l'incapacité de rembourser sa dette envers le micro-parti de Jean-Marie Le Pen, COTELEC.  C'est l'Etat français qui a, dans le cadre d'une cession de créances, a versé la somme de 4 200 000 € millions, à valoir sur l'aide publique aux partis politiques due au RN.

Faut-il rappeler ces faits ? Oui il faut  les rappeler, le répéter, le dire et le redire sans cesse que personne ne l'oublie.

 

En bref, grandes gueules mais rien dans les poches. Et avec le nouveau ça va barder là!

il y a 5 minutes, bidonnage a dit :

En bref, grandes gueules mais rien dans les poches. Et avec le nouveau ça va barder là!

Morbleu

Excellent, faut juste piger, l'humour est sauf, à défaut d'honneur (ptdr)

Finalement

hub'

il y a 53 minutes, hubert.de.montcalm a dit :

Morbleu

Excellent, faut juste piger, l'humour est sauf, à défaut d'honneur (ptdr)

Finalement

hub'

Peste diantre, je vous laisse l'honneur Un noble c'est tout ce qu'il attend

 

Soupçon d'ingérence russe au RN : Marine Le Pen entendue à l'Assemblée ce mercredi

Marine Le Pen va être entendue ce mercredi 23 mai 2023 dans l'après-midi par la commission d'enquête parlementaire sur les ingérences étrangères. L'audition doit faire la part belle à la Russie et à un prêt contracté par l'ex-FN en 2014.

https://www.ouest-france.fr/politique/marine-le-pen/soupcon-d-ingerence-russe-au-rn-marine-le-pen-entendue-a-l-assemblee-ce-mercredi-9ea84367-8fbc-4ca9-8523-3cac74d11329

En tous les cas les Francais donnent leur avis.

https://www.valeursactuelles.com/politique/europeennes-2024-le-rassemblement-national-en-tete-avec-26-selon-un-sondage

Tous les petits stratagèmes pour lui nuire fonctionnent de moins en.moins.

Ils voient bien ce qui se passe pendant qu' ils bossent.

Modifié le 24 mai 2023 par PASCOU

il y a 18 minutes, PASCOU a dit :

En tous les cas les Francais donnent leur avis.

https://www.valeursactuelles.com/politique/europeennes-2024-le-rassemblement-national-en-tete-avec-26-selon-un-sondage

Tous les petits stratagèmes pour lui nuire fonctionnent de moins en.moins.

Ils voient bien ce qui se passe pendant qu' ils bossent.

Il est content Pascou, son parti bien aimé est en tête, c'est ce qu'affirme le média d'extrême droite Valeur Actuelle...

Il y a 23 heures, Anatole1949 a dit :

 

N'oublie pas d'aller pleurnicher à qui tu sais.

Tu pourrais expliquer?

De qui tu parles

Lire que les antisémites se reportent sur Zemmour (qui est juif justement), que le RN est homophobe, avec tous les gays qui le composent, est à mourir de rire.

Extrême droite : extrême droite isolationniste, extrême droite expansionniste, extrême droite catho conservatrice, extrême droite militariste. Extrême droite gay (Gay France), extrême droite athée, + les ultra libéraux libertariens qui détestent l'état mais ont des jumeaux à gauche.

Le RN est le point de rendez-vous de tous ceux-là, des laissés pour compte, souvent à l'opposé les uns des autres, mais qui s'accordent sur un point : l'état et ses fonctionnaires, doivent s'occuper des français, car ils sont PAYÉS PAR LES FRANÇAIS.

Je paie Georgette la garde-malade, pour qu'elle s'occupe de papa qui est handicapé, je n'ai pas envie de la voir délaisser papa, car s'en occuper c'est SON JOB. Qu'est-ce qui n'est pas clair et logique là-dedans ?

Et le fascisme de gauche on en parle ? Exemple : je vis à Marseille, la commerçante en bas de la rue aidait un SDF, elle l'hébergeait et pendant midi il s'occupait de l'épicerie pour la laisser manger, elle le prenait un peu pour son fils. Contrôle de l'URSSAF, elle a écopé d'une amende et a subi un sermon du KGB gauchiste. Cette femme faisait le boulot que l'état ne fait pas, elle AIDAIT un gars, de quel droit les fachos gauchistes de l'URSSAF viennent-ils nous juger et nous voler notre altruisme ? Ces procureurs désaxés, accusent toute l'humanité de manquer d'altruisme (PREUVES? SOURCES ?), mais quand vous en faites preuve ils vous en empêchent. Le masque tombe : nous accuser de manquer d'altruisme, nous dévaloriser, leur permet de nous asservir, nous sommes leur fonds de commerce. Sans nous ils ne sont rien.

L'extrême droite est bien gentille car ces procureurs tarés, ces Cassandre qui nous volent toutes nos libertés, méritent une piquouze de Penthotal, attachés devant une caméra, jusqu'à ce qu'ils avouent en Prime Time : « JE N'AI AUCUNE PREUVE QUE L'HUMANITÉ MANQUE D'ALTRUISME, je veux enfermer et dominer le genre humain. JE SUIS POUR UNE SOCIÉTÉ MILITARISTE, J'AFFUBLE LES AUTRES DE MES PROPRES DÉFAUTS, parce que j'aime exercer l'autorité, j'aime posséder l'autre plutôt que lui donner des ailes ».

Le 27/12/2022 à 09:29, PASCOU a dit :

Pour le sondeur et analyste politique, qui forme les cadres du RN, sans en être adhérent, les Insoumis ne croient pas un mot de leurs proclamations antifascistes. Il estime que le parti de Marine Le Pen est l’objet d’une stigmatisation injuste alors qu’il représente une bonne partie des classes populaires, rétives au projet postnational d’Emmanuel Macron ou de Jean-Luc Mélenchon, projet qui s’accommode fort bien d’une immigration devenue l’un des enjeux principaux du conflit entre peuple et élites.

la suite 

https://www.causeur.fr/le-rn-nest-ni-extreme-ni-de-droite-entretien-avec-jerome-sainte-marie-immigration-248520

 

bref, il est de gauche, quoi!!? 

Il y a 12 heures, Gepetto a dit :

Des sources pour voir si c'est pas de la dénigration, ce que tu viens de nous sortir 

L'enquête du Monde de ce jour.