La Pologne frappée par des missiles: au moins deux morts

https://www.midilibre.fr/2022/11/15/guerre-en-ukraine-des-missiles-russes-auraient-fait-deux-morts-en-pologne-10804992.php

Le Gouvernement polonais se réuni en urgence. Et l'OTAN est en train d'examiner ce qu'il s'est passé. La crise qui s'annonce risque d'avoir de profondes répercussions sur l'équilibre de l'Europe. D'ors et déjà, les polonais demandent le déclenchement de l'article 4 de l'OTAN.

Le but de l’examen est d’arriver à déterminer si c’est un tir volontaire ou pas ac les conséquences qui risquent d’en découler. 
Ça devient chaud pour l’Europe… 

A ce stade, on peut tout imaginer.

L'Ukraine a récupéré combien de ces missiles russes ? La Lituanie, la Biélorussie, des anti Poutine russes ..

Tout est possible.

La Russie a qualifié mardi de « provocations » les informations selon lesquelles des missiles russes ont frappé la Pologne, pays membre de l'Otan et voisin de l'Ukraine qui a convoqué une réunion d'urgence de son Conseil de la sécurité nationale.

 « Les déclarations de médias polonais et de responsables officiels sur une prétendue chute de missiles russes près de la localité de Przewodow relève de la provocation intentionnelle dans le but de créer une escalade de la situation », a déclaré le ministère russe de la Défense sur son compte Telegram.

Attendons pour voir !

C’est la fôte à l’OTAN bêêê

Il y a 2 heures, Elisa* a dit :

Le but de l’examen est d’arriver à déterminer si c’est un tir volontaire ou pas ac les conséquences qui risquent d’en découler. 
Ça devient chaud pour l’Europe… 

A noter que ce n'est pas la première fois que des pays membres de l'OTAN sont confrontés à des dégâts collatéraux suites aux conflits: rappelez vous que la Turquie aussi a été victime d'intrusion de son espace aérien par des Su-24 russes lors du conflit syrien et de l'intervention de la Russie. 

On connaît la suite: l'interception puis la destruction d'un appareil russe par la chasse turque.

Pour le moment, le communiqué polonais mentionne juste que les missiles qui se sont abattus sur son territoire sont de fabrication russe, mais qu'il n'est pas encore possible de déterminer précisément QUI est à l'origine du tir.

https://www.bfmtv.com/international/en-direct-guerre-en-ukraine-zelensky-plaide-devant-le-g20-pour-une-extension-de-l-accord-sur-les-cereales_LN-202211150043.html

Il y a 2 heures, Plouj a dit :

A ce stade, on peut tout imaginer.

L'Ukraine a récupéré combien de ces missiles russes ? La Lituanie, la Biélorussie, des anti Poutine russes ..

Tout est possible.

La Russie a qualifié mardi de « provocations » les informations selon lesquelles des missiles russes ont frappé la Pologne, pays membre de l'Otan et voisin de l'Ukraine qui a convoqué une réunion d'urgence de son Conseil de la sécurité nationale.

 « Les déclarations de médias polonais et de responsables officiels sur une prétendue chute de missiles russes près de la localité de Przewodow relève de la provocation intentionnelle dans le but de créer une escalade de la situation », a déclaré le ministère russe de la Défense sur son compte Telegram.

Attendons pour voir !

Oui. Tout comme il est possible que je gagne demain à euro-million. A combien de chances estimes-tu la probabilité que ce soit une puissance autre que la Russie poutinienne qui soit à l'origine de cette frappe sur un dépôt céréalier polonais entraînant la mort de deux personnes ?

Personnellement, je dirais une chance sur ...... 100 millions ?

L'oeuvre d'un céréale-killer sans doute !  

Ah zut, c'est ballot ! Juste au moment où le G20 discute de la question de l'approvisionnement céréalier vers les pays du sud via les ports ukrainiens.

À Bali pour le sommet du G20, les leaders mondiaux semblent partager leurs craintes face aux conséquences du conflit en Ukraine. Le président chinois Xi Jinping a notamment condamné toute “instrumentalisation” des questions alimentaires et énergétiques, alors qu’un accord russo-ukrainien sur le commerce des céréales expire bientôt.

Il y a 3 heures, lycan77 a dit :

Oui. Tout comme il est possible que je gagne demain à euro-million. A combien de chances estimes-tu la probabilité que ce soit une puissance autre que la Russie poutinienne qui soit à l'origine de cette frappe sur un dépôt céréalier polonais entraînant la mort de deux personnes ?Personnellement, je dirais une chance sur ...... 100 million s ?

Euh...attend un peu de savoir de quel projectile on parle avant de t'enflammer.

Si c'est un missile hypersonique ça ne peut être que la Russie. Si c'est un projectile "de conception soviétique" ou même russe...en revanche…

Parce que dans le même genre, tu crois toujours que le drone tu-141 "de conception soviétique" qui avait fait le tour de trois pays de l'Otan (Roumanie, Hongrie, Croaitie) au début de la guerre et qui était armé d'un missile était envoyé par les Russes ?

4 indices :

- compte tenu de l'autonomie de ce vieux drone et du parcours pour passer dans l'espace aérien des trois pays, c'est impossible qu'il ait été lancé de Russie ni même des zones contrôlées par elle dans l'est du pays.
- contrairement à l'armée russe, les Ukrainiens s'en servaient encore, notamment contre l'est du pays.
- le que la Russie n'ait pas été désignée coupable après enquête (tu te doutes bien que si c'était eux, on ne se serait pas gêné)
- la manière dont la presse est très très rapidement passée à autre chose et n'en a plus jamais parlé

En attendant, même Biden est plus prudent que toi avec tes "1 chance sur 1 million".

Citation

Guerre en Ukraine : pour Joe Biden, il est « improbable » que le missile qui a touché la Pologne ait été tiré depuis la Russie
Le président américain a évoqué la trajectoire du projectile pour justifier ses doutes. 
« Il existe des informations préliminaires qui contestent cela. Je ne veux pas dire cela tant que nous n’aurons pas complètement enquêté dessus », a répondu le président américain. Il a ajouté qu’« il est improbable d’après la trajectoire qu’il ait été tiré depuis la Russie. Mais nous verrons ».

https://www.lemonde.fr/international/live/2022/11/15/guerre-en-ukraine-les-diplomaties-occidentales-s-inquietent-d-une-escalade-apres-une-explosion-sur-le-sol-polonais_6149884_3210.html

Et le président polonais.

Citation

Le président polonais croit à un incident « isolé »

Le président polonais Andrzej Duda a estimé dans la nuit que l’explosion survenue sur son territoire relevait d’un incident « isolé ».

« Rien n’indique que d’autres [incidents semblables] suivront », a-t-il dit.

J'ai comme l'impression qu'ils savent déjà...

Il y a 3 heures, lycan77 a dit :

A noter que ce n'est pas la première fois que des pays membres de l'OTAN sont confrontés à des dégâts collatéraux suites aux conflits: rappelez vous que la Turquie aussi a été victime d'intrusion de son espace aérien par des Su-24 russes lors du conflit syrien et de l'intervention de la Russie. 

sacré dégât collatéral...

Il n'y a même pas 2 mois, la Turquie a accusé la Grèce d'avoir fait des "dégâts collatéraux" chez elle.

Citation

La Grèce paiera un "prix élevé" si elle continue de violer l'espace aérien turc et de "harceler" les avions turcs en mer Égée, a prévenu samedi le président truc Recep Tayyip Erdogan.

@garthriter aucun missile russe n’a jamais été tiré depuis la Biélorussie?

il y a 4 minutes, DroitDeRéponse a dit :

@garthriter aucun missile russe n’a jamais été tiré depuis la Biélorussie?

Les Ukrainiens disent que oui.

Il y a 1 heure, garthriter a dit :

En attendant, même Biden est plus prudent que toi avec tes "1 chance sur 1 million".

Et le président polonais.

J'ai comme l'impression qu'ils savent déjà...

Ah, ils ont certainement déjà de fortes présomptions, et les informations nécessaires.

Mais bon, même si c'étaient les Russes, je ne pense pas qu'on lance la 3ième guerre mondiale pour 2 polonais morts. 

Je ne sais pas. Beaucoup de monde a l'air chaud pour...

Tu me diras, c'est l'Internet...

il y a 7 minutes, garthriter a dit :

Je ne sais pas. Beaucoup de monde a l'air chaud pour...

Tu me diras, c'est l'Internet...

Remarque, tu me diras, que l'humanité finisse aussi connement, parce qu'elle :

- a réussi à mettre au point et à faire proliférer des armes permettant sa propre autodestruction en un temps record

- est prête à les utiliser - connaissant les enjeux - pour des questions de traits à la con sur une carte

.... Bah ça placerait l'espèce humaine comme l'un des animaux les plus cons et les moins évolués dans l'échelle de Darwin.

Bon, on vise déjà le classement en niquant volontairement notre espace vital comme si de rien n'était, mais là on gagnerait clairement haut la main.

il y a 30 minutes, garthriter a dit :

Les Ukrainiens disent que oui.

Mais du coup quid de ton argument sur la distance vu que l’armée russe est en Biélorussie ?

Il y a 7 heures, Plouj a dit :

A ce stade, on peut tout imaginer.

L'Ukraine a récupéré combien de ces missiles russes ? La Lituanie, la Biélorussie, des anti Poutine russes ..

Tout est possible.

La Russie a qualifié mardi de « provocations » les informations selon lesquelles des missiles russes ont frappé la Pologne, pays membre de l'Otan et voisin de l'Ukraine qui a convoqué une réunion d'urgence de son Conseil de la sécurité nationale.

 « Les déclarations de médias polonais et de responsables officiels sur une prétendue chute de missiles russes près de la localité de Przewodow relève de la provocation intentionnelle dans le but de créer une escalade de la situation », a déclaré le ministère russe de la Défense sur son compte Telegram.

Attendons pour voir !

Les declarations des Russes ne valent pas le papier sur lequel elles ne sont pas imprimées.

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

Mais du coup quid de ton argument sur la distance vu que l’armée russe est en Biélorussie ?

- Que même là ce serait au delà de la portée maximale. Ca aurait été possible uniquement si le drone était passé par un gros morceau de l'espace aérien polonais (pour le chemin le plus court possible vers la Roumanie). Or ça n'a pas été le cas, et tu te doutes bien que les Polonais ne se seraient pas gêné pour dénoncer ce survol par les Russes.
- Quand bien même, il faudrait encore que l'armée russe ait  ce type de drones en service et ce n'est pas vraiment  le cas de ce qu'on sait. Tu vas me dire que c'est la Biélorussie qui les utilise peut-être encore. Encore une fois le truc a été démobilisé par l'urss vers la fin des années 1980. Je ne suis même pas sûr que les Biélorusses en ont, et même si c'était le cas, il faut encore qu'ils soient en état de marche et prêt à l'utilisation 30 ans après. Le dernier connu à s'en servir c'est l'Ukraine qui les a ressuscité à partir de 2014 pour les épauler dans la guerre au Donbass. Parce qu'au départ, ils ne croûlaient pas sous les armes comme maintenant.

Sérieusement, l'hypothèse de très loin la plus probable c'est juste que c'était un drone de l'armée ukrainienne dont ils ont perdu le contrôle.

Pas les Russes ou les Biélorusses qui auraient ressuscité ce drone pour faire le tour des pays de l'Otan avec, au début de la guerre.

A qui profite le crime?

Il y a 8 heures, Plouj a dit :

A ce stade, on peut tout imaginer.

L'Ukraine a récupéré combien de ces missiles russes ? La Lituanie, la Biélorussie, des anti Poutine russes ..

Tout est possible.

La Russie a qualifié mardi de « provocations » les informations selon lesquelles des missiles russes ont frappé la Pologne, pays membre de l'Otan et voisin de l'Ukraine qui a convoqué une réunion d'urgence de son Conseil de la sécurité nationale.

 « Les déclarations de médias polonais et de responsables officiels sur une prétendue chute de missiles russes près de la localité de Przewodow relève de la provocation intentionnelle dans le but de créer une escalade de la situation », a déclaré le ministère russe de la Défense sur son compte Telegram.

Attendons pour voir !

Ouais c’est peut-être même l’OTAN qu’a foutu le missile sur la gueule des Polonais pour faire dénigrer l’ange Poutine.

Vite mes Kleenex !!!

il y a 17 minutes, Jim69 a dit :

Ouais c’est même l’Otan qu’a foutu le missile sur la gueule des Polonais

non , faut juste être patient et attendre d'analyser les projectiles .

Pour ma part , j'attends toujours les conclusions de l'attaque des gazoducs

selon le type de missile utilisé on  saura qui a fait quoi !

il est urgent d'attendre !

La Russie a démenti et ne sera jamais en guerre contre la Pologne car se sont tous des pays slaves n'en déplaise à Macron.

il y a 3 minutes, MASSOT a dit :

La Russie a démenti et ne sera jamais en guerre contre la Pologne car se sont tous des pays slaves n'en déplaise à Macron.

Ben ce ne serait pas la première fois que la Pologne serait agressée par la Russie ,relis l'histoire si tu sais lire ailleurs que dans la Pravda ( si ça existe encore ce torche cul!!) .