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Plus de stages et moins de cours ? Le lycée professionnel s'inquiète d'une nouvelle réforme qui renonce à l'ambition scolaire


Doïna

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Membre+, Posté(e)
Doïna Membre+ 19 438 messages
Maitre des forums‚
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Bonjour,

L’ensemble des syndicats du lycée professionnel s’opposent à l'idée d’augmenter le temps de stage, prônant plutôt un renforcement des fondamentaux en classe pour rattraper le retard des élèves.

Dans une filière déjà déconsidérée, élèves et professeurs craignent que les programmes ne délaissent les matières générales et ne permettent plus d'acquérir "les bases".

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Membre, Forumeur confit, Posté(e)
Enchantant Membre 17 742 messages
Forumeur confit,
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il y a 1 minute, Doïna a dit :

L’ensemble des syndicats du lycée professionnel s’opposent à l'idée d’augmenter le temps de stage, prônant plutôt un renforcement des fondamentaux

Je pense qu'ils ont raison, du souvenir que j'en ai, la recherche de stage était déjà difficile au siècle d'avant, je ne suis pas certain que les choses aient vraiment changé dans ce domaine ?

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Membre+, Posté(e)
Doïna Membre+ 19 438 messages
Maitre des forums‚
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il y a 1 minute, Enchantant a dit :

Je pense qu'ils ont raison, du souvenir que j'en ai, la recherche de stage était déjà difficile au siècle d'avant, je ne suis pas certain que les choses aient vraiment changé dans ce domaine ?

En effet, c'est pas forcément facile de trouver un stage, et encore moins d'en trouver un d'enrichissant point de vue apprentissage.

Cela n'a sans doute pas beaucoup évolué depuis ce temps où les stagiaires ne servaient qu'à coller les enveloppes. 

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Membre, 52ans Posté(e)
dbm27 Membre 1 449 messages
Mentor‚ 52ans‚
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Il y a 3 heures, Enchantant a dit :

Je pense qu'ils ont raison, du souvenir que j'en ai, la recherche de stage était déjà difficile au siècle d'avant, je ne suis pas certain que les choses aient vraiment changé dans ce domaine ?

Il y a également la question de la diminution du temps d'enseignement des matières générales. Avec parcousup tout tend à isoler les filières et à dévaloriser l'enseignement professionnel qui risque de moins en moins de constituer une seconde chance. L'enseignement n'a pas comme seul but de fournir à l'économie de la main d'oeuvre mais c'est de plus en plus ce que renforce les réformes successives de l'éducation nationale.

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Membre, 75ans Posté(e)
boeingue Membre 23 346 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
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de la main d'oeuvre  ignare  ne servira pas à grand chose !!

on se tire une balle dans le pieds en abaissant le niveau scolaire et formation professionnel  !!

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Membre, Beluga-Pangolin, Posté(e)
BELUGA Membre 15 220 messages
Beluga-Pangolin,
Posté(e)

ils les envoient en stage pour pas les avoir dans des locaux à chauffer ?

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Membre, 67ans Posté(e)
VladB Membre 13 881 messages
Maitre des forums‚ 67ans‚
Posté(e)

On a besoin de chômeurs d'un haut niveau de culture.

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Membre, 52ans Posté(e)
dbm27 Membre 1 449 messages
Mentor‚ 52ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, VladB a dit :

On a besoin de chômeurs d'un haut niveau de culture.

Plus le niveau de culture sera haut moins celui du chômage le sera. 

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Membre, 77ans Posté(e)
Scrongneugneu Membre 6 167 messages
Forumeur vétéran‚ 77ans‚
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Il y a 21 heures, Doïna a dit :

Bonjour,

L’ensemble des syndicats du lycée professionnel s’opposent à l'idée d’augmenter le temps de stage, prônant plutôt un renforcement des fondamentaux en classe pour rattraper le retard des élèves.

Dans une filière déjà déconsidérée, élèves et professeurs craignent que les programmes ne délaissent les matières générales et ne permettent plus d'acquérir "les bases".

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"Pov" enseignants, ils sont d'accord que dans ce qui les arrangent. Que des élèves, grâce aux stages, puissent avoir un boulot à la sortie de leurs études, les emmerdent au dernier degrés car ils craignent que l'on puisse de passer d'eux en rognant sur les effectifs.

Mais les syndicats de fonctionnaires sont là ! La grève ! Mais le bien des élèves, on s'en fout ! Et ça s'appel un service public !

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Membre+, Posté(e)
Doïna Membre+ 19 438 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 1 heure, Scrongneugneu a dit :

"Pov" enseignants, ils sont d'accord que dans ce qui les arrangent. Que des élèves, grâce aux stages, puissent avoir un boulot à la sortie de leurs études, les emmerdent au dernier degrés car ils craignent que l'on puisse de passer d'eux en rognant sur les effectifs.

Mais les syndicats de fonctionnaires sont là ! La grève ! Mais le bien des élèves, on s'en fout ! Et ça s'appel un service public !

Moui, rhoff, cela aurait été étonnant que tu dises quelque chose de bienveillant et de sensé à l'égard des jeunes et des enseignants.

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Membre, 77ans Posté(e)
Scrongneugneu Membre 6 167 messages
Forumeur vétéran‚ 77ans‚
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Il y a 19 heures, Doïna a dit :

Moui, rhoff, cela aurait été étonnant que tu dises quelque chose de bienveillant et de sensé à l'égard des jeunes et des enseignants.

Ah bon ! La jeunesse est l'avenir, les materner jusqu'à leurs 25 ans par exemple est une monumentale erreur. Ils savent ce qu'ils veulent, mais notre système scolaire n'est pas adapté à leurs souhait. Les enseignants politisés et sclérosés par leur statut protecteur ne pensent qu'à eux-mêmes et non faire ce qu'il faut pour les aider à s'insérer dans ce monde.

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Membre+, Posté(e)
Doïna Membre+ 19 438 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 4 heures, Scrongneugneu a dit :

Ah bon ! La jeunesse est l'avenir, les materner jusqu'à leurs 25 ans par exemple est une monumentale erreur. Ils savent ce qu'ils veulent, mais notre système scolaire n'est pas adapté à leurs souhait. Les enseignants politisés et sclérosés par leur statut protecteur ne pensent qu'à eux-mêmes et non faire ce qu'il faut pour les aider à s'insérer dans ce monde.

Les jeunes ne sont pas maternés jusqu'à leur 25 ans, par contre ils sont déjà démolis par les petits boulots et le chômage avant d'arriver à cet âge. Ils savent ce qu'ils veulent, oui, ou plutôt : ils savent ce qu'ils voudraient.

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Membre, 77ans Posté(e)
Scrongneugneu Membre 6 167 messages
Forumeur vétéran‚ 77ans‚
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Il y a 21 heures, Doïna a dit :

Les jeunes ne sont pas maternés jusqu'à leur 25 ans, par contre ils sont déjà démolis par les petits boulots et le chômage avant d'arriver à cet âge. Ils savent ce qu'ils veulent, oui, ou plutôt : ils savent ce qu'ils voudraient.

Petits boulot et chômage, mouai, on a vu nos chers étudiants faire la fista ou des courses en pleurant qu'ils ont peu pour vivre avec leur copains et copines car du boulot, il y en avait dans les campings, restos et bars de plages...

Où sont les parents ? Pas là, préfèrent les aides en tout genre...

Ah, ouai, le droit à la paresse, et c'est des députés qui le disent.

Les loisirs c'est bien, mais à un moment qui paie ? 

 

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Membre+, Posté(e)
Doïna Membre+ 19 438 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 5 heures, Scrongneugneu a dit :

Petits boulot et chômage, mouai, on a vu nos chers étudiants faire la fista ou des courses en pleurant qu'ils ont peu pour vivre avec leur copains et copines car du boulot, il y en avait dans les campings, restos et bars de plages...

Où sont les parents ? Pas là, préfèrent les aides en tout genre...

Ah, ouai, le droit à la paresse, et c'est des députés qui le disent.

Les loisirs c'est bien, mais à un moment qui paie ? 

 

Les jeunes aiment s'amuser, c'est vrai. T'es jaloux ? Tu t'amusais pas, toi, dans ta jeunesse ?

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Membre, 77ans Posté(e)
Scrongneugneu Membre 6 167 messages
Forumeur vétéran‚ 77ans‚
Posté(e)
Il y a 16 heures, Doïna a dit :

Les jeunes aiment s'amuser, c'est vrai. T'es jaloux ? Tu t'amusais pas, toi, dans ta jeunesse ?

Oui, mais pour mes études supérieures j'ai fait des petits boulots d'été, qui ne m'empêchaient absolument pas de m'amuser.

L'internet et les réseaux sociaux n'existaient pas , ce qui m'évitait de pleurnicher auprès des médias et des "amis" du web.

De plus, fils de paysan très modeste, pas d'aide et compte tenu du mépris des citadins, oui déjà, car la découverte de la vie n'était pas simple, fallait que le pecnot face sa place.

 

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Membre+, Posté(e)
Doïna Membre+ 19 438 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Le 16/11/2022 à 06:29, Scrongneugneu a dit :

Oui, mais pour mes études supérieures j'ai fait des petits boulots d'été, qui ne m'empêchaient absolument pas de m'amuser.

L'internet et les réseaux sociaux n'existaient pas , ce qui m'évitait de pleurnicher auprès des médias et des "amis" du web.

De plus, fils de paysan très modeste, pas d'aide et compte tenu du mépris des citadins, oui déjà, car la découverte de la vie n'était pas simple, fallait que le pecnot face sa place.

"Oui, mais pour mes études supérieures j'ai fait des petits boulots d'été, qui ne m'empêchaient absolument pas de m'amuser."

Et tu crois être unique en ton genre ? Combien d'étudiants bossent d'arrache-pied pour financer leurs études ? Et même les boursiers, parce que les bourses c'est versé pendant 5 ans, mais il y a bien des études qui durent au minimum 7 ans comme celles de médecine.

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Membre, 75ans Posté(e)
boeingue Membre 23 346 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
Posté(e)
Le 12/11/2022 à 11:08, Doïna a dit :

Bonjour,

L’ensemble des syndicats du lycée professionnel s’opposent à l'idée d’augmenter le temps de stage, prônant plutôt un renforcement des fondamentaux en classe pour rattraper le retard des élèves.

Dans une filière déjà déconsidérée, élèves et professeurs craignent que les programmes ne délaissent les matières générales et ne permettent plus d'acquérir "les bases".

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toujours , hélas , abaisser le niveau !!

dans un monde technologique , il faut certes adapter l'enseignement  pas pas abaisser le niveau !!

quelles entreprises pourraient engager des ignares ?

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Membre+, Posté(e)
Doïna Membre+ 19 438 messages
Maitre des forums‚
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il y a une heure, boeingue a dit :

quelles entreprises pourraient engager des ignares ?

Il y a des entreprises que ça arrange au contraire : les ignares se posent pas de questions, cela en fait de la main-d'œuvre malléable et corvéable à merci.

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Membre, 75ans Posté(e)
boeingue Membre 23 346 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
Posté(e)
à l’instant, Doïna a dit :

Il y a des entreprises que ça arrange au contraire : les ignares se posent pas de questions, cela en fait de la main-d'œuvre malléable et corvéable à merci.

mais il faut quand méme un minimum de connaissances !!

autrefois , les malheureux qui creusaient à la pelle et à la pioche les tranchées  n'avaient pas besoin d'étudier pour  faire ça !!

maintenant il y a de l'électronique , informatique partout , si tu ne connais pas , c'est le chomage !!

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