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Signes religieux à l’école : les chefs d’établissement en quête de « consignes claires »

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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il y a 14 minutes, Garlaban a dit :

... avec 300 000 entrées d'immigrés chaque année (chiffre 2022) c'est peine perdue ... c'est comme vouloir stopper une fuite d'eau dans un immeuble avec une serpillère... Il est temps que les Français deviennent des Danois sur cette question.

garla, tu le fais exprès ou tu ne comprends pas ce qui se passe dans la réalité? ce ne sont pas des immigrés, depuis le début du siècle, on assiste à une migration totale de la faune et là, je parle aussi bien des moustiques que des humains, sans compter les migrations végétales, virales, microbiennes... la terre change et a toujours changé, le monde vivant s'adapte à la chose en migrant, ceux qui ne le peuvent pas, meurent.  

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Membre, 81ans Posté(e)
lafeeclochette Membre 6 372 messages
Maitre des forums‚ 81ans‚
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Le 04/10/2022 à 11:01, Juliette-56 a dit :

L'abaya n'est pas forcément relié à une religion,

Ce vêtement n’a pas de caractère religieux à l’origine mais il est encouragé par les salafistes.

 

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Membre, Posté(e)
versys Membre 18 279 messages
Maitre des forums‚
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Les chefs d'établissements ont une trouille bleue de devoir appliquer la loi d'interdiction d'accés à toute personne porteuse de signes ostentatoires religieux.

Ils ne souhaitent pas s'exposer aux réactions vindicatives systématiques des élèves et de leurs parents qui se prétendront comme toujours stygmatisés et victimes de cette interdiction.

Alors, prétendre que les consignes ne sont "pas claires" et chercher encore et toujours le prétexte qui va bien pour éviter de devoir appliquer cette loi leur permet de contourner la difficulté, de pérenniser le statu quo laxiste en donnant raison aux pratiquants religieux qui pourront continuer à afficher leurs appartenances religieuses dans l' Espace Public.

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Membre, 81ans Posté(e)
lafeeclochette Membre 6 372 messages
Maitre des forums‚ 81ans‚
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il y a 1 minute, versys a dit :

Les chefs d'établissements ont une trouille bleue

L'assassinat de Samuel Paty est encore dans toutes les mémoires. Nous pouvons comprendre que les enseignants soient très frileux d'aborder le sujet en classe. Surtout quand on sait de quelle manière ils sont soutenus par leur hiérarchie.

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Membre, 80ans Posté(e)
jeremie974 Membre 4 778 messages
Maitre des forums‚ 80ans‚
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il y a 19 minutes, lafeeclochette a dit :

Ce vêtement n’a pas de caractère religieux à l’origine mais il est encouragé par les salafistes.

 

C'est juste pour nous emm. comme d'habitude.

Ils ne le feraient pas dans leurs pays d'origine.

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Membre, Posté(e)
versys Membre 18 279 messages
Maitre des forums‚
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il y a 19 minutes, jeremie974 a dit :

C'est juste pour nous emm. comme d'habitude.

Ils ne le feraient pas dans leurs pays d'origine.

C'est clair qu'il y a une bonne part de provocation dans le port de ces vêtements ostentatoires.

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Membre, Posté(e)
Jim69 Membre 21 859 messages
Maitre des forums‚
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il y a 52 minutes, lafeeclochette a dit :

Ce vêtement n’a pas de caractère religieux à l’origine mais il est encouragé par les salafistes.

 

Islam politique pas religieux.

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Membre, 128ans Posté(e)
menon Membre 11 249 messages
Maitre des forums‚ 128ans‚
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"L'islamophobie fait vendre" : Mathilde Panot critique "Le Parisien" après sa Une sur l'abaya, Sonia Mabrouk lui répond

"Le Parisien" a consacré sa Une du mercredi 7 juin 2023 aux entraves à la laïcité à l'école et en particulier à l'abaya, "la robe qui défie la République".

atteintes à la laïcité à l'école et, en particulier, à l'abaya, "la robe qui défie la République". En légende, le journal précise que "les incidents liés à cette tenue, dont le port est encouragé par l'islam rigoriste, se multiplient dans les établissements français" et dans son éditorial, Nicolas Charbonneau, directeur de la rédaction, fait une analogie avec le combat des femmes en Iran. "En Iran, des femmes défilent dans la rue contre le port du voile et libèrent leurs cheveux (...) En France, des jeunes filles font des vidéos à l'entrée des collèges et des lycées pour revendiquer le port de l'abaya".

"'Le Parisien' fait sa Une sur la tenue des femmes musulmanes"

Cette décision éditoriale, qui intervient au lendemain d'une réunion entre le ministre de l'Éducation nationale, Pap Ndiaye, et les recteurs d'académie, a ulcéré Mathilde Panot. La présidente du groupe La France insoumise à l'Assemblée nationale s'est offusquée sur Twitter : "Nous traversons une crise sociale sans précédent, une attaque massive des libertés sous Macron, une sècheresse ultra précoce et une guerre alimentaire se profile. Mais 'Le Parisien' fait sa Une sur la tenue des femmes musulmanes", a-t-elle écrit. "Pour ce journal comme beaucoup d'autres : l'islamophobie fait vendre. Surtout quand elle s'attaque aux femmes."

 

Sa mise en cause du "Parisien" a suscité de nombreuses réactions, parmi lesquelles celle de Sonia Mabrouk. La journaliste d'Europe 1 et CNews, qui a multiplié les plateaux autour de l'abaya ce mercredi 7 juin 2023, a tiqué : "'La tenue des femmes musulmanes' ? En quoi ce symbole communautaire serait le vêtement des femmes musulmanes alors que c'est le fruit du wahhabisme", a interrogé l'intervieweuse. "Par ailleurs, vous savez à quoi conduit l'accusation 'd'islamophobie' dans notre pays... C'est lourd de conséquences et de dangers", a mis en garde Sonia Mabrouk.

https://www.ozap.com/actu/-l-islamophobie-fait-vendre-mathilde-panot-critique-le-parisien-apres-sa-une-sur-l-abaya-sonia-mabrouk-lui-repond/632939

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Membre, Posté(e)
Jim69 Membre 21 859 messages
Maitre des forums‚
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il y a 1 minute, Irisbleu a dit :

La différence ?

religieux : une religion qui ne s’occupe que ses ouailles. 
politique : conquérir des territoires en les colonisant pour imposer l’islam et la charia.

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Membre, 70ans Posté(e)
petirobert Membre 6 976 messages
Maitre des forums‚ 70ans‚
Posté(e)

est ce que ces tenues sont portées  dans d autres pays européens en dehors de la France et de  la belgique  ou elles sont nombreuses et l angleterre qui ne fait plus partie de l europe. on entend jamais parler de ces problèmes  vestimentaires en espagne, au portugal, en italie, en allemagne, en autriche, en roumanie, en serbie, en pologne,  dans les pays du nord de l europe , pourquoi chez nous ?

Modifié par petirobert
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Membre, 54ans Posté(e)
Irisbleu Membre 1 383 messages
Mentor‚ 54ans‚
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Il y a 1 heure, Jim69 a dit :

religieux : une religion qui ne s’occupe que ses ouailles. 
politique : conquérir des territoires en les colonisant pour imposer l’islam et la charia.

ok, mais quand cette religion impose à ses ouailles de répandre l'islam et de convertir le max de personnes, reste-t-il une différence entre les 2 ?

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Membre, 70ans Posté(e)
petirobert Membre 6 976 messages
Maitre des forums‚ 70ans‚
Posté(e)
il y a 13 minutes, Irisbleu a dit :

ok, mais quand cette religion impose à ses ouailles de répandre l'islam et de convertir le max de personnes, reste-t-il une différence entre les 2 ?

et ce chiffre que l on nous donne,   toujours 6 millions de musulmans, ça fait un moment qu'ils sont six millions.

En 2022, la France a délivré 1,7 million de visas contre 733 070 en 2021, soit une hausse de 137,1%. Ce nombre reste très inférieur au total des visas délivrés avant la crise sanitaire. En 2019, la France avait délivré 3,5 millions de visas.

Les quatre premiers pays d'origine des titulaires des visas sont, en 2022, l'Inde, le Maroc, l'Algérie et la Turquie.

 

Selon les données du ministère, 320 330 premiers titres de séjour ont été délivrés (330 716 en comptant les Britanniques). 

Les primo-délivrances de titres augmentent de près de 17% par rapport à 2021. Le motif familial n'est plus le premier motif d’attribution d’un titre de séjour, devancé par le motif d’admission au titre d’étudiant qui représente 108 340 titres. Les principaux pays d'origine des bénéficiaires de premiers titres de séjour sont le Maroc, l'Algérie, la Tunisie, la Côte d'Ivoire.

Concernant les immigrés en situation irrégulière, 19 819 étrangers en situation irrégulière ont quitté le territoire français. Le total des éloignements d'étrangers en situation irrégulière est en hausse par rapport à 2021 (15 396 éloignements, soit +14,9% par rapport à 2021). Le chiffre reste en deçà de celui d'avant la crise sanitaire.

Modifié par petirobert
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Membre, Posté(e)
frunobulax Membre 17 525 messages
Maitre des forums‚
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il y a 10 minutes, petirobert a dit :

est ce que ces tenues sont portées  dans d autres pays européens en dehors de la France et de  la belgique  ou elles sont nombreuses et l angleterre qui ne fait plus partie de l europe. on entend jamais parler de ces problèmes  vestimentaires en espagne, au portugal, en italie, en allemagne, en autriche, en roumanie, en serbie, en pologne,  dans les pays du nord de l europe , pourquoi chez nous ?

Sans doute parce que la France est le seul pays européen à avoir une loi dite de "laïcité" et a imposer de façon généralisée la neutralité religieuse dans certains secteurs (écoles, administrations, certains lieux de travail, etc.), donc l'interdiction du port "ostentatoire" de symboles/vêtements religieux ...

On notera au passage que, en Allemagne, le port du voile intégral est toléré dans l'espace public sauf « lorsqu’une identification est nécessaire et requise » (donc principalement les automobilistes) et n'est interdit (et il est bien question du voile intégral, pas du foulard !) aux fonctionnaires que depuis 2017 ?

Pour ce qui est des signes réligieux (dont le voile "normal", seuls 6 landers sur 16 en interdisent le port ... mais uniquement aux enseignants, pas aux élèves ... 

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Membre, 70ans Posté(e)
petirobert Membre 6 976 messages
Maitre des forums‚ 70ans‚
Posté(e)

l Allemagne n a pas la même immigration que la notre, se sont plutôt des turcs les musulmans en Allemagne, mieux  assimilés  , on a fait entrer trop d étrangers en France et il est impossible de les intégrer correctement. On fait toujours les choses de travers en France 

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Membre, 81ans Posté(e)
lafeeclochette Membre 6 372 messages
Maitre des forums‚ 81ans‚
Posté(e)
Le 04/10/2022 à 11:05, Ximène a dit :

on ne va pas à une réunion de bureau en tutu ni dans un service public une plume au Q

Sauf si tu as envie de ressembler à un oiseau rare.:hehe:

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Membre, 80ans Posté(e)
rogmor Membre 1 395 messages
Mentor‚ 80ans‚
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Laïcité.

L'école républicaine française est face au défi de l'abaya, avec la multiplication d'incidents liés à cette tenue encouyra

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 236 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
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Il y a 6 heures, jeremie974 a dit :

C'est juste pour nous emm. comme d'habitude.

Ils ne le feraient pas dans leurs pays d'origine.

Bah étant donné que pour beaucoup le pays d'origine est la France ...

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Membre, 80ans Posté(e)
rogmor Membre 1 395 messages
Mentor‚ 80ans‚
Posté(e)

Laïcité.

L'école républicaine française est face au défi de l'abaya, avec la multiplication d'incidents liés à cette tenue encouragée par l'islam rigoriste.

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