Qui est encore Charlie?

Il y a 12 heures, G2LLOQ a dit :

Le    5/7  a coté de Grenoble , avec tous mes potes l"époque , ce soir la , on était ailleurs ..........

et heureusement pour vous! ma soeur était à Lyon chez son boyfriend et je peux t'assurer que les parents tant qu'ils n'ont pas eu son coup de fil, étaient dans l'angoisse la plus totale. 

Le 08/09/2022 à 12:30, Cheragaz a dit :

Ce n'est clairement pas ma position.

Simplement défendre Charlie ne fait pas de moi Charlie 

L'affirmation "je suis Charlie" est une forme rhétorique, un peu comme "nous sommes tous des juifs allemands"

Ce qui fait que je ne suis pas sûre de comprendre ta position, mais ce n'est pas grave

Le 08/09/2022 à 12:30, Pales a dit :

Si tu réponds............"j'espère que oui"

c'est que tu  réponds insidieusement  NON

J'essaie d'être honnête.

Donc, par pitié, personne ne touche un cheveu de C-News.

J'avoue, la pancarte "Je suis Pascal Praud" va être compliquée, même rhétoriquement.

Il y a 1 heure, jacky29 a dit :

et heureusement pour vous! ma soeur était à Lyon chez son boyfriend et je peux t'assurer que les parents tant qu'ils n'ont pas eu son coup de fil, étaient dans l'angoisse la plus totale. 

Dès que l'on a appris le drame , on a appelé tous les amis , mais pas de mobiles a l'époque , souvent obligés de passer par les parents .......délicat !    le groupe musical , c'était  "LES STORMS"     bon W-end

Le 08/09/2022 à 19:56, Fraction a dit :

Il n'y a pas de "mais".

Le 08/09/2022 à 19:56, Fraction a dit :

Cependant,

Le 08/09/2022 à 19:56, Fraction a dit :

nous avons accueilli 5 millions de musulmans en France.

Nous sommes au repas de Noël, et nous savons que tonton André ne supporte pas

Le 08/09/2022 à 19:56, Fraction a dit :

Faut-il alors se référer au droit ou à la convivialité ?

dingue .... ça franchement quelle aberration !!!

Ton tonton ( invité ) il reste toute l'année dans ta maison ? tu dois t'interdire de parler de ce qui le dérange ad vitam æternam ?

Il repart après quelques heures ton tonton intolérant ....  et tes invités musulmans ?

Si la table ne leur convient pas , ils peuvent changer de restaurant , non ?

aller dans un pays plus rigoriste sur les libertés ... en turquie , au maroc en tunisie ....

Il y a 13 heures, versys a dit :

S'intégrer ?? mot nouveau pour eux, et Pales vient de te le dire....

Pour eux, c'est à l'occident de se soumettre.

Oui, j'ai bien vu que Pales ne comprenait pas le terme intégration ! 

Comme beaucoup de musulmans, il y en a quand même, moins bête que les autres, qui savent s'intégrer et réussir dans notre beau pays. 

Il y a 13 heures, versys a dit :

S'intégrer ?? mot nouveau pour eux, et Pales vient de te le dire....

Pour eux, c'est à l'occident de se soumettre.

Et de s'adapter

Vous souvenez-vous de nos journalistes femmes obligées de mettre une voile pour faire des reportages en Afghanistan ou en Iraq?

Ces images m'ont marqué jusqu'à maintenant

Il y a 14 heures, versys a dit :

S'intégrer ?? mot nouveau pour eux, et Pales vient de te le dire....

Pour eux, c'est à l'occident de se soumettre.

Ce n’est pas ce qu’il a dit là en tout cas :

Il y a 13 heures, Pales a dit :

Faux je ne dis pas ça

Personne ne devrais être "Soumis"  à devoir "Intégrer" à ce qu'il ne veut pas ou à ce qu'il ne désire pas sans lui permettre la Liberté de son choix volontaire.................sauf bien entendus de devoir obligatoirement Respecter les lois de la RF en vigueur

PS/ Faut-il encore que cette "Volonté d'intégration" soit Multilatérale................et Respecté Mutuellement!!

Le problème est dans le terme « soumis à » et à mon sens n’est pas tout à fait exact… rien n’est imposé. 

Oui nous avons en France, la Liberté de choix en accord ac les lois de la RF en vigueur. 

Le respect mutuel est fondamental et doit prévaloir avec l’adaptabilité de chacun dans le pays où il se trouve. 

J’entends l’indignation provoquée par un/cet ouvrage satirique, etc… et ne reviens pas dessus  mais rien, absolument rien ne peut justifier un micron de seconde, le massacre de ces journalistes qui faisaient leur métier tout simplement. 

L’essence de nos principes fondamentaux réside dans ces deux piliers que sont la liberté et la solidarité. 

Voilà une des raisons pour lesquelles je m’associe à ce leitmotiv « Je suis Charlie »

il y a une heure, puceau a dit :

Vous souvenez-vous de nos journalistes femmes obligées de mettre une voile pour faire des reportages en Afghanistan ou en Iraq?

Ces images m'ont marqué jusqu'à maintenant

Ça me paraît normal.

Puisqu'on demande aux gens qui viennent chez nous de s'adapter à notre culture c'est la moindre des choses que de s'adapter à la leur lorsqu'on se rend dans leur pays.

Du moins, c'est ainsi que je le vois.

Le 08/09/2022 à 08:19, Beebee a dit :

Voilà le coeur du "problème" : comprendre la signification de cette expression.

"Je suis Charlie" signifie  : je serai toujours du côté de celui dont on bafoue la liberté d'expression, je suis potentiellement quelqu'un que l'on pourrait également attaquer pour ça parce que je tiens à cette liberté fondamentale.

Il n'a jamais été question d'aller s'abonner obligatoirement à Charlie Hebdo ou d'approuver le moindre dessin. Il y a des caricatures qui ne font pas rire? Ok. Mais en France, on ne massacre personne pour ça.

Je ne suis pas Charlie parce que je ne n'adhère pas à cette méthode de combat que je considère comme inefficace et contre productive .

Pour une fois, ce n'est pas au fond, mais bien à la forme du message à laquelle je suis opposé , mon message étant :

" Aucune guerre, aucun combat ne sera gagné quand les gens ne pourront plus, mais seulement quand ils ne voudront plus " 

Il y a 1 heure, Cheragaz a dit :

Ça me paraît normal.

Puisqu'on demande aux gens qui viennent chez nous de s'adapter à notre culture c'est la moindre des choses que de s'adapter à la leur lorsqu'on se rend dans leur pays.

Du moins, c'est ainsi que je le vois.

Ces "gens" s'adaptent à notre culture en s'attifant de niqab, de voile, de djellaba et j'en passe

il y a 6 minutes, puceau a dit :

Ces "gens" s'adaptent à notre culture en s'attifant de niqab, de voile, de djellaba et j'en passe

Je ne mets pas de voiles ni de djellabas et encore moins de niqab mais jamais de ma vie je ne serais adaptée au point de ressembler à la dream team du forum non pas parce que vous être français mais juste parce que vous êtes archi nuls. 

Et pour en revenir à je suis Charlie ou je suis pas Charlie quand j’ai entendu sur les médias que Mila et ses doigts dans le cul représentait l’époque des lumières et Voltaire franchement les français valent mieux que ça et l’époque des lumières aussi. 

il y a 16 minutes, hanss a dit :

quand j’ai entendu sur les médias que Mila et ses doigts dans le cul représentait l’époque des lumières et Voltaire

Mila est une petite conne. Sans justifier les menaces de morts qui ont suivi les propos à la con de cette gamine, elle n'est qu'une petite provocatrice qui n'existe qu'à travers ses outrances et ses coups de gueules de petite fille trop gâtée. HS sans doute, mais on se pose quand même la question des parents de cette môme qui l'a laisse continuer, encore et encore, à rester dans une posture de provoc assez ridicule.

à l’instant, Manrak a dit :

Mila est une petite conne. Sans justifier les menaces de morts qui ont suivi les propos à la con de cette gamine, elle n'est qu'une petite provocatrice qui n'existe qu'à travers ses outrances et ses coups de gueules de petite fille trop gâtée. HS sans doute, mais on se pose quand même la question des parents de cette môme qui l'a laisse continuer, encore et encore, à rester dans une posture de provoc assez ridicule.

On a surtraité le sujet sur les topics dédiés. Y’a rien qui ne justifie les menaces de mort mais de là à dire que Mila représente les lumières faut pas exagérer non plus. 

il y a 1 minute, hanss a dit :

On a surtraité le sujet sur les topics dédiés. Y’a rien qui ne justifie les menaces de mort mais de là à dire que Mila représente les lumières faut pas exagérer non plus. 

je viens de le dire.

il y a 1 minute, Manrak a dit :

je viens de le dire.

Je l’avais dit aussi et tu l’as répété on continue? 

Il y a 2 heures, Cheragaz a dit :

Ça me paraît normal.

Puisqu'on demande aux gens qui viennent chez nous de s'adapter à notre culture c'est la moindre des choses que de s'adapter à la leur lorsqu'on se rend dans leur pays.

Du moins, c'est ainsi que je le vois.

Encore que s'adapter à notre culture est nettement moins contraignant que pour nous, s'adapter à la leur. 

S'adapter à notre culture: plus de liberté
S'adapter à leur culture:   moins de liberté

il y a 4 minutes, Atipique a dit :

Encore que s'adapter à notre culture est nettement moins contraignant que pour nous, s'adapter à la leur. 

 

Ça c'est à celui qui s'adapte d'en juger.

En pays étranger ma femme et moi n'avons eu aucun mal à nous y plier. 

il y a une heure, hanss a dit :

pour en revenir à je suis Charlie ou je suis pas Charlie quand j’ai entendu sur les médias que Mila et ses doigts dans le cul représentait l’époque des lumières et Voltaire franchement les français valent mieux que ça et l’époque des lumières aussi. 

Du coup, tu n'es pas Charlie mais elle, oui !

Le 07/09/2022 à 15:11, Crabe_fantome a dit :

J'étais abonné à Charlie pendant quelques temps, à la fac, puis peu avant les attentats... un dernier abonnement avant de réaliser que ces enculés de terroristes avaient tués le meilleur de Charlie: La finesse des analyses sous les blagues potaches, dont bien sur les caricatures de Jésus, Mahomet ou Bouddha en train de s'enfiler joyeusement.

Je crois désormais que c'est devenu ultra compliqué de continuer d'être de gauche tout en condamnant l'islamisme, le journal en a perdu son latin et a choisi de cibler (est ce seulement un choix) la montée de l'islamisme. Mais Charlie n'est pas seul, bon nombre de gens sont passé comme moi  de "touche pas à mon pote" à vouloir interdire tout les signes politico-religieux ostentatoires, dont le voile bien sur. En fait on avait une jeunesse de tolérance, anti racisme, d'acceptation de tous et de toutes les différences avec une population immigrée en quête d'intégration. Aujourd'hui, en dehors de quelques mamies voilées depuis toujours, les 2nde et 3ème génération sont en quête d'identité et d'appartenance. La religion étant perçue comme plus "noble" que la République, l'islam se retrouve avec des voilées à chaque coin de rue, ce qui n'existait presque pas dans les années 80. 

 

Alors on pourrait me reprocher de lier les voilées aux terroristes sauf que mon point de vue est le même: la quête d'identité et d'appartenance. Les terroristes ont tous le même parcours: jeunesses désœuvrés, putes, drogues, pognons... un passage en prison... une rencontre avec un imam (qui normalement n'avait rien à foutre en prison dès l'instant où il prêche l'amour et la tolérance) et la chance de laver son âme en servant doit disant un dieu hyper furax et assoiffé de sang. 

sinon tu peux aussi ne jamais dire bonjour à ta boulangère pour éviter l'effet mouton... et tu n'as pas non plus à respecter le code de la route.

Bah oui, désolé, t'es un mouton comme des autres dès lors que tu décides de vivre en société. 

Charlie était en perdition (les précédents titres ayant fini de la même façon qu'il s'apprêtait à le faire)...drôle de façon de "remonter" la pente...mais bon, ils ont quand même payé un max!

Suis pas Charlie, je trouve idiot cette appellation!

il y a 4 minutes, Cheragaz a dit :

Du coup, tu n'es pas Charlie mais elle, oui !

Charlie est quand même au dessus de Mila.