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La NUPES dévoile son programme

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Pheldwyn

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Il y a 4 heures, Mr_Fox a dit :

Tout comme celle du vaccin covid.

Il est illégal d'avoir des doutes, et toutefois l'étude qui fondait la loi a été reconnue sitôt la loi adoptée comme reposant sur strictement rien et inventée de toutes pièces. Par ses propres promoteurs. Ils ont reconnu avoir menti.

Un non-piqué ?

#youtoo?

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Membre, 34ans Posté(e)
Totof44 Membre 6 706 messages
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Il y a 5 heures, dede 2b a dit :

Oh non , c'est plus vieux que çà, en France çà date de 1870 à Paris!

 

Le RIC comme veto citoyen était même prévu par la Constitution de l'An I.

Il y a 5 heures, frunobulax a dit :

Après, devrait-on aussi taxer spécifiquement les patients atteints du diabète, d'obésité, de maladies pulmonaires, vasculaires, etc, etc, au prétexte qu'ils auraient éventuellement une part de "responsabilité" dans les maladies qui les frappent ..?

Non. Mais taxer la malbouffe, oui. Moi, secrétaire d'Etat à la consommation, j'applique à la malbouffe une politique comparable à celle qu'on a vis-à-vis de la clope. Pas de pub, pas de marketing, emballage neutre, pas de promo, surtaxes.

Il y a 3 heures, frunobulax a dit :

Mais, dans la mesure où les "classes populaires" sont assez majoritairement les consommateurs de ce type de produits, c'est assez "compliqué" ..? 

C'est là qu'on dégaine la baisse du temps de travail et la baisse de TVA et le blocage des prix de première nécessité. Ils achèteront des produits bruts et cuisineront. Tout le monde y gagne (sauf Coca-Cola et big pharma par ricochet).

 

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Membre, 34ans Posté(e)
Totof44 Membre 6 706 messages
Maitre des forums‚ 34ans‚
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Il y a 3 heures, Anatole1949 a dit :

Hollande à du renoncer à se représenter...

Pas parce que c'est un corrompu mais un traitre.

Il y a 3 heures, Anatole1949 a dit :

Aujourd'hui les ministres et même présidents qui fait des conneries sont mis en examen et condamnés, dans le passé ce n'était pas le cas, alors félicite toi que la justice passe enfin !

Dans de nombreux pays, les Dupont-Moretti et Darmani n'auraient pas été maintenus en fonctions, et auraient eu la décence de démissionner de leur plein gré.

On est peut-être sur la bonne voie, mais quel retard !

Il y a 3 heures, Enchantant a dit :

Le président Macron ne devrait faire aucune présence médiatique juste avant des élections législatives, au prétexte que le @petitrobert trouve cela très étrange et très bizarre ? :lol:

chiche ! Un débat Macron/Mélenchon !

Il y a 2 heures, justicesociale1 a dit :
Il y a 8 heures, Totof44 a dit :

Il y a quand même bien des situations dans lesquelles on peut se satisfaire de voir le gouvernement contrôlé par une assemblée non complaisante. Dernière en date, hier. Ou sur l'affaire Benalla. Le sénat doit disparaitre, mais pas l'idée de la chambre haute. Du moins, si on reste dans un régime de type parlementaire.

C'est dans le programme de la NUPES

De quels devoirs parle-t-on ?

Devoir de probité ? J'aurais alors plus tendance à me tourner vers l'autorité judiciaire. Je pense que tout élu doit prêter serment lorsqu'il rentre en fonctions, et toute violation de ce serment devrait permettre à l'autorité judiciaire de destituer l'élu.

Ou parle-t-on du "contrat" qu'il passe avec les électeurs lorsqu'il est élu sur un programme ? Il ne met pas en oeuvre une de ses promesses ? L'initiative citoyenne doit permettre d'y répondre. Faut-il nécessairement que la procédure se conclue par un référendum ? Il met en oeuvre des réformes qu'il n'avait pas promises ? Une chambre haute constituée de citoyens tirés au sort participant à l'approbation des lois doit pouvoir bloquer celles qui ne répondent pas à l'intérêt général. Contrairement au référendum-veto, ce blocage se ferait par des citoyens-parlementaires ayant eu le temps et les moyens de se construire une opinion éclairée sur ladite réforme et d'apprécier sa nécessité.

Après, si le Peuple estime que la majorité ne fait le travail qu'il attend d'elle, je suis plus favorable à une procédure qui permettrait d'obtenir des législatives anticipées, et de revenir aux urnes pour en élire une nouvelle. Parce que, concrètement, comment on révoque un parlementaire qui a été élu sur une liste (sachant que la NUPES se prononce pour un scrutin proportionnel) ?

La radicalité n'est pas l'extrémisme. La radicalité consiste à n'avoir pas la main qui tremble quand il s'agit de s'opposer à ce qu'on considère comme dangereux ou nuisible. Macron aussi sait être radical.

La création d'une constituante est forcément inconstitutionnelle. Tout nouveau régime nait dans l'illégalité (sauf la IVème). La Vème, la IIIème, la IIème et la Ière étaient illégales, comme chacun des deux Empires, la Monarchie de Juillet ou la Restauration. Même l'avènement des Valois ou des Carolingiens n'était pas bien légal.

Mais de toute façon, Mélenchon voulait convoquer la constituante par référendum. Or, il s'agit là d'une prérogative du président, donc on n'aura pas de VIème République tout de suite. On n'aura qu'une révision.

 

Que baratin pour ne rien dire !

Dis plutôt que tu n'as rien compris ^^

Il y a 2 heures, Morfou a dit :
Il y a 3 heures, voileux a dit :

Parce que la droite a réussi 2400 milliards de dettes , 17 ministres mis en examen (parait il) premier gouvernement de Macron, bel exemple d'une réussite complète en 200 ans deux seuls présidents jugés et condamnés , ils sont de droite évidemment. Jamais tu n'en parles ,mais c'est normal tu es aussi honnête que ces ordures

https://www.economie.gouv.fr/cedef/dette-publique

Tout est là, faites vous plaise ...

La droite?

Rien de clair et précis dans le lien. Le fait est que la loi TEPA au début du quinquennat Sarkozy et la suppression de l'ISF couplé à la flat-taxe au début du quinquennat Macron ont privés l'Etat de ressources fiscales pour augmenter le pouvoir d'achat de spéculation des 10% les plus riches !

 

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Membre, Forumeur confit, Posté(e)
Enchantant Membre 17 422 messages
Forumeur confit,
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il y a 9 minutes, Totof44 a dit :

Un débat Macron/Mélenchon !

Macron est élu, Mélenchon ne l'est pas et ne souhaites pas l'être, de la tronche de qui se fout on dans le cas présent ?

Pour mémoire, les élections prochaines sont des élections législatives ! :alien:

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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
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Il y a 2 heures, Paléocène a dit :

Un non-piqué ?

#youtoo?

Je préfère pique-niquer et en plus c'est la saison idéale.

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 236 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
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Il y a 2 heures, jacky29 a dit :

désolée, DD mais les acronymes n'ont pas de "sexe".

Le SNCF ? Le RATP ? Le TVA ? La SMIC ? La RPR ? ;)

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Invité Paléocène
Invités, Posté(e)
Invité Paléocène
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il y a 7 minutes, Mr_Fox a dit :

Je préfère pique-niquer et en plus c'est la saison idéale.

Mince, je ne sais pas s'il y a un sous-entendu graveleux là. :happy:

...

Ça m'apprendra à poser des questions ! :wink:

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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
Posté(e)
il y a 2 minutes, Paléocène a dit :

Mince, je ne sais pas s'il y a un sous-entendu graveleux là. :happy:

...

Ça m'apprendra à poser des questions ! :wink:

C'est quantique, les deux états coexistent mais on ne peut avoir de réponse qu'au moment ou on déclenche le processus d'observation.

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 236 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
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Il y a 1 heure, Enchantant a dit :

Pour mémoire, les élections prochaines sont des élections législatives ! :alien:

Bah justement, c'est l'occasion de débattre de la politique à mener pour le pays, puisque c'est là l'enjeu des législatives.

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Invité Paléocène
Invités, Posté(e)
Invité Paléocène
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il y a 23 minutes, Mr_Fox a dit :

C'est quantique, les deux états coexistent mais on ne peut avoir de réponse qu'au moment ou on déclenche le processus d'observation.

Bien joué ! :wub:

Révélation

Petit c*ch*n. :happy:

 

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
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Il y a 12 heures, jacky29 a dit :

désolée, DD mais les acronymes n'ont pas de "sexe". je dis qu'il est prévu que la nation peut évaluer et demander la nécessité d'une création de constituante... ce qui en découlerait serait la création d'une 6ème république avec une nouvelle constitution. c'est tout ce que je dis et qu'il faut le faire de façon républicaine en respectant nos lois. 

C'est ce que propose  LA Nouvelle Union Populaire Ecologique et Sociale ! C'est ce qu'elle proposeras à la nouvelle assemblée Nationale qui sera élue bientot!

Il ne faut pas confondre le législatif qui fait les lois et l'éxécutif qui est là pour....éxécuter ce que le législatif décide démocratiquement!

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
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Il y a 11 heures, Enchantant a dit :

Macron est élu, Mélenchon ne l'est pas et ne souhaites pas l'être, de la tronche de qui se fout on dans le cas présent ?

Pour mémoire, les élections prochaines sont des élections législatives ! :alien:

Donc une assemblée qui dicteras des lois à Macron, ce dernier devra les EXECUTER!

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Membre, 72ans Posté(e)
new caravage Membre 36 333 messages
Maitre des forums‚ 72ans‚
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il y a 5 minutes, dede 2b a dit :

Donc une assemblée qui dicteras des lois à Macron, ce dernier devra les EXECUTER!

Il ne faut pas vendre la peau de l'ours avant de l'avoir tué.

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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Il y a 20 heures, Totof44 a dit :

Il y a quand même bien des situations dans lesquelles on peut se satisfaire de voir le gouvernement contrôlé par une assemblée non complaisante. Dernière en date, hier. Ou sur l'affaire Benalla. Le sénat doit disparaitre, mais pas l'idée de la chambre haute. Du moins, si on reste dans un régime de type parlementaire.

C'est dans le programme de la NUPES

De quels devoirs parle-t-on ?

Devoir de probité ? J'aurais alors plus tendance à me tourner vers l'autorité judiciaire. Je pense que tout élu doit prêter serment lorsqu'il rentre en fonctions, et toute violation de ce serment devrait permettre à l'autorité judiciaire de destituer l'élu.

Ou parle-t-on du "contrat" qu'il passe avec les électeurs lorsqu'il est élu sur un programme ? Il ne met pas en oeuvre une de ses promesses ? L'initiative citoyenne doit permettre d'y répondre. Faut-il nécessairement que la procédure se conclue par un référendum ? Il met en oeuvre des réformes qu'il n'avait pas promises ? Une chambre haute constituée de citoyens tirés au sort participant à l'approbation des lois doit pouvoir bloquer celles qui ne répondent pas à l'intérêt général. Contrairement au référendum-veto, ce blocage se ferait par des citoyens-parlementaires ayant eu le temps et les moyens de se construire une opinion éclairée sur ladite réforme et d'apprécier sa nécessité.

Après, si le Peuple estime que la majorité ne fait le travail qu'il attend d'elle, je suis plus favorable à une procédure qui permettrait d'obtenir des législatives anticipées, et de revenir aux urnes pour en élire une nouvelle. Parce que, concrètement, comment on révoque un parlementaire qui a été élu sur une liste (sachant que la NUPES se prononce pour un scrutin proportionnel) ?

La radicalité n'est pas l'extrémisme. La radicalité consiste à n'avoir pas la main qui tremble quand il s'agit de s'opposer à ce qu'on considère comme dangereux ou nuisible. Macron aussi sait être radical.

La création d'une constituante est forcément inconstitutionnelle. Tout nouveau régime nait dans l'illégalité (sauf la IVème). La Vème, la IIIème, la IIème et la Ière étaient illégales, comme chacun des deux Empires, la Monarchie de Juillet ou la Restauration. Même l'avènement des Valois ou des Carolingiens n'était pas bien légal.

Mais de toute façon, Mélenchon voulait convoquer la constituante par référendum. Or, il s'agit là d'une prérogative du président, donc on n'aura pas de VIème République tout de suite. On n'aura qu'une révision.

 

désolée, Totof, mais pour moi, être radical surtout en politique et ou en "religieux" revient à user et à abuser de violence et de cautèle. 

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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Il y a 18 heures, Pheldwyn a dit :

Bah tu es donc en parfait accord sur ce point avec la NUPES.

Et loin de ce que fait ou va faire LREM.

 

Le plus simple serait tout simplement de proposer à chaque fois des plats alternatifs, éventuellement avec autres chose que des protéines animales pour éduquer nos enfants à ne pas reproduire nos schémas et à diminuer leur consommation carnée.

le nupes est une chose qui englobe diverses problématiques auxquelles je n'adhère pas, Pheld! tu le sais et je le sais. et je n'ai jamais dit que j'étais "macroniste", il y a dans son programme, des propositions que je n'aime pas... là où je ne suis pas d'accord avec toi est ce refus d'une alimentation carnée alors que nous sommes des omnivores... et que les enfants n'ont pas à supporter les "délires" de leurs parents sur le végétarisme ou pire... un jour cela peut être un poisson, un autre; du gallinacé et ainsi de suite un morceau de bovidé, d'ovin, de caprin etc... et même des "fruits de mer". 

Il y a 13 heures, ouest35 a dit :

Et  sur .... "La NUPES dévoile son programme"... vous en pensez quoi de ce programme ? :France:

pas grand chose, ouest! et c'est surtout inapplicable sur le moyen terme. car quand on programme, on se ment à soi-même.  

Modifié par jacky29
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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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Il y a 10 heures, Pheldwyn a dit :

Le SNCF ? Le RATP ? Le TVA ? La SMIC ? La RPR ? ;)

les acronymes ont le sexe que l'on veut bien leur donner. je peux parfaitement écrire le SNCF, cela ne me gène en rien, idem avec le PTT, la SMIC, la ou le RPR... je m'en contre fous... "acronyme: nom masculin, substantif provenant d'un sigle." 

Il y a 10 heures, Pheldwyn a dit :

Le SNCF ? Le RATP ? Le TVA ? La SMIC ? La RPR ? ;)

Pheld en quoi cela pourrait gêner quelqu'un? rires! le NUPES restera donc le NUPES pour Bibi. 

il y a 59 minutes, dede 2b a dit :

C'est ce que propose  LA Nouvelle Union Populaire Ecologique et Sociale ! C'est ce qu'elle proposeras à la nouvelle assemblée Nationale qui sera élue bientot!

Il ne faut pas confondre le législatif qui fait les lois et l'éxécutif qui est là pour....éxécuter ce que le législatif décide démocratiquement!

tu le confonds souvent, DD, en accusant Macron de tous les maux! ... tu crois souvent que le président a tous les pouvoirs mais c'est faux. je sais ce qu'est la différence entre le législateur et l'exécutif. 

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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 212 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
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il y a 28 minutes, jacky29 a dit :

le nupes est une chose qui englobe diverses problématiques auxquelles je n'adhère pas, Pheld! tu le sais et je le sais. et je n'ai jamais dit que j'étais "macroniste", il y a dans son programme, des propositions que je n'aime pas... là où je ne suis pas d'accord avec toi est ce refus d'une alimentation carnée alors que nous sommes des omnivores... et que les enfants n'ont pas à supporter les "délires" de leurs parents sur le végétarisme ou pire... un jour cela peut être un poisson, un autre; du gallinacé et ainsi de suite un morceau de bovidé, d'ovin, de caprin etc... 

pas grand chose, ouest! et c'est surtout inapplicable sur le moyen terme. car quand on programme, on se ment à soi-même.  

Voyons Jacky vous n'avez pas lu !!! Je ne suis pas non plus d'accord avec tout mais quelques points importants m'agréent dont la Constituante pour en arriver a la 6ème République et changer quelques points de la Constitution faite sur mesure pour de Gaulle qui n'abusait pas du pouvoir conféré par la Constitution de 1958. JLM n'a jamais dit que ce serait en deux jours ... Il y faudra une grande partie du quinquennat !

Aujourd'hui nous avons un Président qui gouverne par ordonnances ... et décide tout in fine sans se préoccuper de ce que dit le gouvernement  ! La pandémie a eu bon dos : sur les 325 ordonnances du premier quinquennat combien concernait la pandémie ... une soixantaine en tout !!! Quand on sait qu'une ordonnance fait office de loi ... a quoi servent les gens que l'on va élire les 12 et 19 juin ? https://fr.wikipedia.org/wiki/Ordonnances_sous_la_présidence_d'Emmanuel_Macron

... Je n'ai pas dit que je voterais Nupes en disant cela ... mais encore 5 années de nébuleuses ça craint pour l'avenir .... Je ne dis que ça ... Des interrogations point ? et mon bulletin de vote m'est trop précieux pour que je le brade ! Le blanc convient a ma probité pour le "moment" ... on verra dans 10 jours (sans enthousiasme) ! Voili voila ....

Modifié par ouest35
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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
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il y a 32 minutes, jacky29 a dit :

pas grand chose, ouest! et c'est surtout inapplicable sur le moyen terme. car quand on programme, on se ment à soi-même.  

Donc tu votes pour des gens qui n'ont pas de perspectives , puisqu'ils n'ont pas de programme...

....c'est grave!

Pourquoi d'après toi c'est inapplicable ? Il ne suffit pas de l'affirmer, il faut l'expliquer.

 

il y a 23 minutes, jacky29 a dit :
il y a une heure, dede 2b a dit :

Il ne faut pas confondre le législatif qui fait les lois et l'éxécutif qui est là pour....éxécuter ce que le législatif décide démocratiquement!

tu le confonds souvent, DD, en accusant Macron de tous les maux! ... tu crois souvent que le président a tous les pouvoirs mais c'est faux. je sais ce qu'est la différence entre le législateur et l'exécutif. 

Justement non, je dénonce la 5ème république et pas spécialement Macron qui fait du président le responsable de tout.

SI, il as tout les pouvoir, c'est lui qui nomme et choisis le 1er ministre qui mettras en place SON programme, chacun sais que l'AN  ce sont de "godillots" ....sauf quand il y a une cohabitation, çà dure pas longtemps!

Ouest à très bien analysé le problême!

Jacky tu en est encore à l'ère gaulliste .....

Modifié par dede 2b
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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 347 messages
Maitre des forums‚
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Ruffin tranche avec son parti

Rodéos, trafic de drogue… La voix singulière de Ruffin sur la sécurité au sein de la Nupes

 

https://www.marianne.net/politique/melenchon/rodeos-trafic-de-drogue-la-voix-singuliere-de-ruffin-sur-la-securite-au-sein-de-la-nupes

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