Je suis opposé à la légitime défense» : la réaction de Macron au meurtre d'un cambrioleur

il y a 42 minutes, AureoleTaxe4 a dit :

titenath a modifié le titre en Je suis opposé à la légitime défense» : la réaction de Macron au meurtre d'un cambrioleur"

Preuve une fois de plus que la liberté d'expression n'existe pas sur ce forum.

bonjour,

juste pour essayer de comprendre le fond de l'histoire ( sur le titre ) pas sur ce qui c'est passé : quel était le titre original avant modification ?

ensuite, pour apporter mon "grain de sel" je dirai que la légitime défense doit être "proportionnelle" à l'agression ;

je sais, cela parait simple à dire ...le cambriolé n'aurait il pas pu faire simplement faire feu, non vers les cambrioleurs mais largement au dessus d'eux ( l'article de "dévoile" en rien les circonstances exactes des faits ).

ou le libéré primitif du titre ne visait qu' à "faire le buzz" ( ou attirer le "chaland" ) en vue d'affirmer son opposition au candidat E.Macron ?

bonne journée.

Je ne suis ni pour la légitime défense à outrance (quand certains auront vécu dans un pays où la vendetta et le soi-disant "crime d'honneur" sont la règle, ils comprendront...), ni pour la légitime violence. 

Il promet des moyens de gendarmerie (rural), c'est bien, mais il faudrait en parallèle remettre du sens moral dans ce pays. Ce pays, ou pullulent escrocs, fraudeurs, où on nous explique que le vol d'argent public n'est pas répréhensible,  est vraiment sur la mauvaise pente. 

il y a une heure, AureoleTaxe4 a dit :

Preuve une fois de plus que la liberté d'expression n'existe pas sur ce forum.

Je suis opposé à la légitime défense» :

Ce n’est pas un gros mot, en démocratie, les institutions de justice prétendent exactement la même chose, pour la raison évidente, que si chacun de nous se fait justice en cas de préjudice, cela devient le règne absolu de l’injustice et de l’arbitraire. Celui du western pour l’exemple.

Dans légitime il y a loi, et c’est à l’institution de justice d’appliquer la loi, pas à l’individu d’appliquer sa propre loi. C’est pourtant simple à comprendre.  

il y a 2 minutes, Enchantant a dit :

Je suis opposé à la légitime défense» :

Ce n’est pas un gros mot, en démocratie, les institutions de justice prétendent exactement la même chose, pour la raison évidente, que si chacun de nous se fait justice en cas de préjudice, cela devient le règne absolu de l’injustice et de l’arbitraire. Celui du western pour l’exemple.

Dans légitime il y a loi, et c’est à l’institution de justice d’appliquer la loi, pas à l’individu d’appliquer sa propre loi. C’est pourtant simple à comprendre.  

Visiblement c'est trop simple à comprendre pour toi.

Puisque tu ne fais pas la distinction entre préserver la vie, les biens et entre se faire justice/loi.

il y a 9 minutes, pic et repic a dit :

je dirai que la légitime défense doit être "proportionnelle" à l'agression

Ouais,s'ils te piquent ta cafetière,tu leur balance des filtres sur la tronche

Citation

seul avec sa fille de 3 ans à leur domicile

Perso,je ne sais pas comment j'aurais réagi...Pas mieux que le gars mais j'ai pas d'armes à la maison...Juste la peur que cela doit provoquer implique une réponse violente 

il y a 14 minutes, pic et repic a dit :

bonjour,

juste pour essayer de comprendre le fond de l'histoire ( sur le titre ) pas sur ce qui c'est passé : quel était le titre original avant modification ?

ensuite, pour apporter mon "grain de sel" je dirai que la légitime défense doit être "proportionnelle" à l'agression ;

je sais, cela parait simple à dire ...le cambriolé n'aurait il pas pu faire simplement faire feu, non vers les cambrioleurs mais largement au dessus d'eux ( l'article de "dévoile" en rien les circonstances exactes des faits ).

ou le libéré primitif du titre ne visait qu' à "faire le buzz" ( ou attirer le "chaland" ) en vue d'affirmer son opposition au candidat E.Macron ?

bonne journée.

Le titre original : "le roi de France a dit :"

Je donne le titre que je veux, peu importe j'ai pas de raison à donner. Sauf bien sûr là où la liberté d'expression n'existe pas.

C'est marrant de dire "oui mais t'aurais pu tirer en l'air pour le faire peur". NON ! Ce n'est pas ta faute si tu te fais cambriolé. C'est les cambrioleurs qui doivent assumer le risque de crever s'ils osent pénétrer dans ton temple.

De plus la proportionnalité est concernant la gravité de la menace potentielle. Pas les moyens en soit.

Un cambrioleur peut te tuer.  voir pire.

il y a 3 minutes, Kid_Ordinn a dit :

Ouais,s'ils te piquent ta cafetière,tu leur balance des filtres sur la tronche

Perso,je ne sais pas comment j'aurais réagi...Pas mieux que le gars mais j'ai pas d'armes à la maison...Juste la peur que cela doit provoquer implique une réponse violente 

Nous sommes de humains pas des robots de combat. il est honteux de reprocher à quelqu'un de s'être défendu comme il a pu, pour préserve sa vie (dans ce cas aussi celle de sa fille de 3 ans...) et ces biens.

il y a 1 minute, AureoleTaxe4 a dit :

Le titre original : "le roi de France a dit :"

 

Je donne le titre que je veux, peu importe j'ai pas de raison à donner. Sauf bien sûr là où la liberté d'expression n'existe pas.

 

C'est marrant de dire "oui mais t'aurais pu tirer en l'air pour le faire peur". NON ! Ce n'est pas ta faute si tu te fais cambriolé. C'est les cambrioleurs qui doivent assumer le risque de crever s'ils osent pénétrer dans ton temple.

Oui sauf que le titre, c'est sensé indiquer de quoi tu parles. Avec un titre aussi merdique, on ne voit pas de quoi tu veux parler. En outre, il ne me semble pas que Macron soit roi. Je suis en plus persuadé que tu serais le premier à te plaindre si on te comparaît à Hitler.

il y a 6 minutes, Virtuose_en_carnage a dit :

Oui sauf que le titre, c'est sensé indiquer de quoi tu parles. Avec un titre aussi merdique, on ne voit pas de quoi tu veux parler. En outre, il ne me semble pas que Macron soit roi. Je suis en plus persuadé que tu serais le premier à te plaindre si on te comparaît à Hitler.

C'est un titre qui me plaisait bien (normal c'est moi qui l'ai fait w). Après je te rassure ou pas je l'ai ¨PAS dessiné spécialement pour toi, que ça te plaise ou pas hein

Non pas du tout à me plaindre. Les offenses verbales doivent être autorisées puisque c'est la liberté d'expression. C'est quand t'es gamin que tu as du mal à géré ça, quand tu grandis t'es censé passer au-dessus, enfin normalement...
Toute façon quelqu'un qui ne fera qu'insulter les gens n'aura que peu ou pas de crédit auprès des gens donc... "sélection naturelle" de l'audience

Citation

TU METS LE MOT ENFANT PERE MERE ET CA Y EST HOP RETOUR A LA PEINE DE MORT ET TOUT LE MONDE ARMES CHEZ SOI ! NE SOYONS PAS ASSEZ CRETINS POUR IMAGINER QUE CA CREERAIT DES CONDITIONS SECURISANTES A NOS ENFANTS !!

Ah j'avais oublié cette accusation erronée. Je suis catégoriquement contre la peine de mort, car des erreurs judiciaires il y en a chaque jours. Par contre le travail forcé des détenus...

Et sinon concernant le PAC, c'est simplement que tout individu a le droit non écrit puisque naturel de se défendre et donc, d'avoir sur lui les outils inhérents à cela. On se défend avec un flingue, pas avec une chaise.

il y a une heure, AureoleTaxe4 a dit :

"titenath a modifié le titre en Je suis opposé à la légitime défense» : la réaction de Macron au meurtre d'un cambrioleur"

Preuve une fois de plus que la liberté d'expression n'existe pas sur ce forum.

 

On voit pas la différence !

il y a 11 minutes, AureoleTaxe4 a dit :

Je donne le titre que je veux

Non. Le titre doit correspondre au titre de l'article cité. De sensibles modifications sont tolérées pour certains sujets et/ou catégories, certainement pas pour relayer l'avis du président de la république sur un fait divers dans la catégorie actu/débats.

Si tu veux titrer comme tu veux, alors tu rédiges toi-même ton texte. 

Il faudrait aussi revoir la légitime défense. Surtout quand elle se déroule chez soi mais on ne le fera pas !  

Tu te demandes ce qui va changer ? Rien ou pas grand-chose.

il y a 8 minutes, January a dit :

Non. Le titre doit correspondre au titre de l'article cité. De sensibles modifications sont tolérées pour certains sujets et/ou catégories, certainement pas pour relayer l'avis du président de la république sur un fait divers dans la catégorie actu/débats.

Si tu veux titrer comme tu veux, alors tu rédiges toi-même ton texte. 

La Dictaration en marche.

Avec un peu d'implication vous serez encore plus infâmes et restrictifs que Youtube.

On écrira en binaire pour pas se faire censuré.

il y a 15 minutes, Kid_Ordinn a dit :

Ouais,s'ils te piquent ta cafetière,tu leur balance des filtres sur la tronche

bonjour,

ouais, pourquoi pas !...sauf qu'il y a un petit soucis , je n'en ai point, mon épouse prend des petites dosettes  et moi....jamais de café ( je n'aime pas ! )...et nous n’avons plus de cafetière à filtres ...donc les cambrioleurs feraient choux blanc !

quant à la "proportionnalité", ce n'est pas moi qui le dit , mais la loi ( ou du moins la jurisprudence ) en la matière .

l'article ne donnant pas le "déroulé", il n'est pas évident de se faire une idée de la chose ...les cambrioleurs n'ont-ils pas vu que l'homme était armé ? ne l'ont-ils pas cru capable de faire feu ? ont-ils crû à une arme factice ?....

bonne journée....

il y a 3 minutes, AureoleTaxe4 a dit :

La Dictaration en marche.

Avec un peu d'implication vous serez encore plus restrictif que Youtube.

On écrira en binaire pour pas se faire censuré.

Faut arrêter l'exagération. Redescends un peu.

Un minimum de sérieux et d'honnêteté intellectuelle est requis. 

il y a 16 minutes, AureoleTaxe4 a dit :

C'est un titre qui me plaisait bien (normal c'est moi qui l'ai fait w). Après je te rassure ou pas je l'ai ¨PAS dessiné spécialement pour toi, que ça te plaise ou pas hein

Non pas du tout à me plaindre. Les offenses verbales doivent être autorisées puisque c'est la liberté d'expression. C'est quand t'es gamin que tu as du mal à géré ça, quand tu grandis t'es censé passer au-dessus, enfin normalement...
Toute façon quelqu'un qui ne fera qu'insulter les gens n'aura que peu ou pas de crédit auprès des gens donc... "sélection naturelle" de l'audience

Ah j'avais oublié cette accusation erronée. Je suis catégoriquement contre la peine de mort, car des erreurs judiciaires il y en a chaque jours. Par contre le travail forcé des détenus...

Et sinon concernant le PAC, c'est simplement que tout individu a le droit non écrit puisque naturel de se défendre et donc, d'avoir sur lui les outils inhérents à cela. On se défend avec un flingue, pas avec une chaise.

As tu une arme ?

il y a 5 minutes, AureoleTaxe4 a dit :

La Dictaration en marche.

Avec un peu d'implication vous serez encore plus restrictif que Youtube.

On écrira en binaire pour pas se faire censuré.

C'est un forum avec des CGU que que tu acceptes en participant.

Si ça ne te convient pas, tu es tout à fait libre d'aller ailleurs.

il y a 1 minute, January a dit :

Faut arrêter l'exagération. Redescends un peu.

Un minimum de sérieux et d'honnêteté intellectuelle est requis. 

Il est vexé et vu les propos qu'il tient, c'est une personne susceptible. 

il y a 3 minutes, Danoketian a dit :

As tu une arme ?

Et avec sa vous voulez les numéros de ma carte bleue et sécu sociale ? Sur place ou à emporter ?

il y a 4 minutes, Beebee a dit :

C'est un forum avec des CGU que que tu acceptes en participant.

Si ça ne te convient pas, tu es tout à fait libre d'aller ailleurs.

Ah bon je croyais que cela voulez dire paillasson.

il y a 32 minutes, AureoleTaxe4 a dit :

Le titre original : "le roi de France a dit :"

 

Je donne le titre que je veux, peu importe j'ai pas de raison à donner. Sauf bien sûr là où la liberté d'expression n'existe pas.

re bonjour,

alors ...je suis pour le changement de titre , car celui-ci était sans doute contraire au CG, en plus d'être injurieux envers l'actuel président .

vous pouvez ne pas être d'accord avec ses vues, ce n'est pas une raison pour l'apostropher et le qualifier de la sorte ..cela n'a rien à voir avec la "liberté d'expression" .

il y a 32 minutes, AureoleTaxe4 a dit :

C'est marrant de dire "oui mais t'aurais pu tirer en l'air pour le faire peur". NON ! Ce n'est pas ta faute si tu te fais cambriolé. C'est les cambrioleurs qui doivent assumer le risque de crever s'ils osent pénétrer dans ton temple.

De plus la proportionnalité est concernant la gravité de la menace potentielle. Pas les moyens en soit.

même la police ( la gendarmerie ) a des règles très précises dans l'utilisation des armes , règles que tout un chacun se doit de connaitre dès qu'il possède une arme à feu ( même un fusil de chasse ) .

l'histoire ne dit pas ce qui c'est passé ...et accepter la chose telle quelle est dangereux ( voir ce qui se passe régulièrement aux USA ... ).

notre candidat président donne son avis sur la chose et ce n'est pas le dictat d'un roi !....vous aurez dans peu de temps la possibilité de vous exprimer ( par le biais de votre bulletin de vote )  sur la candidature de E.Macron ...faites le alors !

ce changement de titre n'enlève rien au dramatique de ce "fait divers" ...le titre était inapproprié sur le fond de l’histoire sauf si le but était tout autre ! ( du moins dans sa version avant changement par @titenath)

bonne journée.

il y a 10 minutes, AureoleTaxe4 a dit :

Et avec sa vous voulez les numéros de ma carte bleue et sécu sociale ? Sur place ou à emporter ?

Ah bon je croyais que cela voulez dire paillasson.

C'était une simple question mais je vois que tu esquive pour ne pas répondre. 

Il suffisait juste de dire que tu ne veux pas qu'on sache que tu as une arme et c'est ton droit. 

Pour ce qui est de ta carte bleue et ton numéro de secu, on s'en fiche mais si tu veux le donner, libre à toi.