Les russophones ukrainiens sont ils prorusses ?

Il y a 3 heures, jacky29 a dit :

la langue russe est parlée par la quasi totalité des ukrainiens... c'est même l'ukrainien qui me semble le moins parlé, ce qui n'empêche pas que bien des russophones n'ont aucune envie de voir les russes détruire leur pays et les chasser par la même occasion. de plus, l'ukrainien et le russe sont deux très proches parentes... c'est un peu comme tu soutiendrais que l'état français empêche les bretons de parler breton... c'est aussi con que ça!  

Ca eut été...

Il y a 2 heures, pic et repic a dit :

hoooooo....revoyez donc un peu vos tablettes V.Zelinsky n'est en fonction en Ukraine que depuis le 20 mai 2019 ( après sa victoire aux élections en date du 21 avril 2019 )....soit il y a pas encore 3 ans ! ( et non 10 )

pour le reste, c'est vrai et ce n'est pas à son honneur , en 2021 le parlement ukrainien a demandé l'interdiction de l'enseignement de la langue russe dans les écoles ( et ceci dès septembre 2021 ).

bonjour,

mais il l'a fait par le passé ....tu parles breton, un sabot sous le menton ...

Entre 1830 et 1850, parler breton était non seulement interdit, mais aussi puni. Le conférencier a abordé une loi non écrite, laissée à l'appréciation des instituteurs qui a perduré pendant 130 ans en Bretagne. Le climat scolaire était délétère. La carotte, mais surtout, le bâton, était une pratique coercitive.

maintenant cela a un peu changé mais l’enseignement prodigué par les école DIWAN ( enseignement en breton ) voit des nuages s’amonceler dans son ciel  .

bonne journée.

Vous dites que ce n'est pas à son honneur mais quand un pays veut être un pays à part entière, unification reconnue de tous, une langue officielle doit être obligatoire ne serait-ce que pour des questions administratives...

La France a fait de même avec le français alors que les régions avaient leur propre langue!

J'aime bien :

Le conférencier a abordé

------une loi non écrite, laissée à l'appréciation des instituteurs -----

qui a perduré pendant 130 ans en Bretagne. Le climat scolaire était délétère.

Il y a 2 heures, G2LLOQ a dit :

Les Russes "blancs " sont souvent  noirs avec l'abus de vodka  !

J'ai lu quelque part que l'alcool était interdit à la vente depuis que les "hostilités" ont commencé en Ukraine!

C'est peut-être là où l'on peut faire la différence entre un russe et un ukrainien?

C'est peut-être aussi pour cela que l'armée russe n'est pas aussi efficace?

Le manque de carburant, peut-être pas que dans les chars et autres totomobiles?

Il y a 4 heures, jacky29 a dit :

la langue russe est parlée par la quasi totalité des ukrainiens... c'est même l'ukrainien qui me semble le moins parlé, ce qui n'empêche pas que bien des russophones n'ont aucune envie de voir les russes détruire leur pays et les chasser par la même occasion. de plus, l'ukrainien et le russe sont deux très proches parentes... c'est un peu comme tu soutiendrais que l'état français empêche les bretons de parler breton... c'est aussi con que ça!  

Normale, elle a été langue officielle...

Depuis l'indépendance rien n'a été fait concernant l'apprentissage de l'ukrainien comme langue officielle...le pauvre Zélensky est tombé dans un sacré foutoir!

Ce n'est pas un peu tautologique? A quand les questions fondamentales qui abordent les vrais problèmes comme "Quand on est arabe, est-on nécessairement musulman?" ou " Quand on est protestant en Irlande du Nord, est-on Anglais?".

il y a une heure, Morfou a dit :

J'ai lu quelque part que l'alcool était interdit à la vente depuis que les "hostilités" ont commencé en Ukraine!

C'est peut-être là où l'on peut faire la différence entre un russe et un ukrainien?

C'est peut-être aussi pour cela que l'armée russe n'est pas aussi efficace?

Le manque de carburant, peut-être pas que dans les chars et autres totomobiles?

Tu as sûrement raison... d'ailleurs, l'intendance russe n'arrive plus à fournir, les demandes moyennes en provenance du front ukrainien, c'est 1 caisse de munitions pour 2 caisses de vodka... 

Il y a 2 heures, shyiro a dit :

Tout a fait ... Les français n'ont plus besoin d'interdire la langue bretonne et autres langues provinciales car ils ont déjà atteint leur but : faire de ces langues des langues tres peu utilisées en voie de disparition et du français la langue de tous. 

La Jacky et ne veut pas admettre cela et prétend que la France est un modèle de liberté et diversité culturelle ... 

Je ne savais pas qu'on pouvait insulter ses interlocuteurs maintenant.

il y a 7 minutes, Beebee a dit :

Je ne savais pas qu'on pouvait insulter ses interlocuteurs maintenant.

Mdr ... les occidentalistes sont tous les mêmes : ils n'ont jamais vu plein d'insultes a vomir fait par des occidentalistes et ne voient que de modiques petits insultes fait envers des occidentalistes... 

il y a 19 minutes, shyiro a dit :

Mdr ... les occidentalistes sont tous les mêmes : ils n'ont jamais vu plein d'insultes a vomir fait par des occidentalistes et ne voient que de modiques petits insultes fait envers des occidentalistes... 

Mince, y'a quelqu'un qui t'a traité de vieux et de crétin sur le fil? Je n'ai pas vu. C'est qui que je lui pète aussi la tronche

Il y a 3 heures, shyiro a dit :

Tout a fait ... Les français n'ont plus besoin d'interdire la langue bretonne et autres langues provinciales car ils ont déjà atteint leur but : faire de ces langues des langues tres peu utilisées en voie de disparition et du français la langue de tous.

il y a 49 minutes, Beebee a dit :

Je ne savais pas qu'on pouvait insulter ses interlocuteurs maintenant.

J'ai beau relire son intervention que tu as cité, je ne vois pas où est l'insulte. Tu as mal "quoté" ? C'était dans une autre intervention ?

il y a 3 minutes, garthriter a dit :

 

J'ai beau relire son intervention que tu as cité, je ne vois pas où est l'insulte. Tu as mal "quoté" ? C'était dans une autre intervention ?

elle a été supprimée par la modération...regardez la citation dans le message de @Beebee vous l'aurez. ( les mots ont été remplacés par les petits smileys)

il y a 3 minutes, chanou 34 a dit :

elle a été supprimée par la modération...regardez la citation dans le message de @Beebee vous l'aurez. ( les mots ont été remplacés par les petits smileys)

Je saurais à l'avenir que "   " signifie insulte modifiée par la modération...

il y a 15 minutes, garthriter a dit :

Je saurais à l'avenir que "   " signifie insulte modifiée par la modération...

Le message aurait mérité d'être supprimé en effet. Puis ce n'est pas comme si son auteur n'était un multirécidiviste.

à l’instant, shyiro a dit :

Mdr ... Au pays du Libertisme d'expression on n'a pas le droit de trouver qu'une personne est crétine... On doit trouver que tout le monde est intelligent ? 

Le problème, c'est quand c'est l'idiot du village qui se met à insulter les autres.

Il y a 14 heures, DroitDeRéponse a dit :

https://www.lexpress.fr/actualite/monde/iryna-dmytrychyn-linguiste-on-peut-etre-russophone-et-patriote-ukrainien_2169317.html
 

Quand on parle russe, est-on prorusse ?  

Non, cette assertion est erronée et Poutine est en train de l'apprendre à ses dépens. La langue n'est pas un marqueur identitaire exclusif, car l'Ukraine a réussi à construire une identité nationale qui dépasse ce clivage. On peut être russophone et patriote ukrainien. Ce qui est vrai, c'est que Poutine instrumentalise la langue russe en prétendant venir à l'aide des populations russophones.   

Son problème est que cela aboutit au résultat inverse. Un certain nombre de citoyens parfaitement russophones parlent désormais uniquement l'ukrainien, car ils ne veulent pas que Poutine puisse dire qu'ils ont besoin d'être "libérés". On voit aussi des russophones décider de rendre leurs enfants ukrainophones. 
 

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Un autre indice : quelle ville sur la frontière russe aurait accueilli les bras ouverts l’armée russe ? Marioupol ?

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https://www.lefigaro.fr/international/guerre-en-ukraine-pourquoi-les-russes-ne-sont-pas-accueillis-en-liberateurs-par-les-russophones-20220321

 

Anna COLIN LEBEDEV. - L'Ukraine est bilingue dans sa quasi-totalité. Cette spécificité caractérise le fonctionnement du pays. À la télévision, à l'école ou dans une conversation, un interlocuteur peut parler en russe et l'autre lui répondre en ukrainien. Si certaines régions ont une préférence pour le russe dans l'espace public, la division entre russophones et ukrainophones est inopérante, puisqu'elle ignore cette caractéristique. Ensuite, la question linguistique est décorrélée de celle du patriotisme et du sentiment national. 

Peut-on être patriote de la même patrie que le mec qui veut te scalper ?

Par exemple toi qui es patriote, es tu le même genre de patriote que le patriote français qui part en Syrie combattre pour l'état islamique et buter tous les kouffars ?

Il y a 3 heures, Morfou a dit :

J'ai lu quelque part que l'alcool était interdit à la vente depuis que les "hostilités" ont commencé en Ukraine!

C'est peut-être là où l'on peut faire la différence entre un russe et un ukrainien?

C'est peut-être aussi pour cela que l'armée russe n'est pas aussi efficace?

Le manque de carburant, peut-être pas que dans les chars et autres totomobiles?

Normale, elle a été langue officielle...

Depuis l'indépendance rien n'a été fait concernant l'apprentissage de l'ukrainien comme langue officielle...le pauvre Zélensky est tombé dans un sacré foutoir!

Quand tu fait du    zèle en ski   tu te ramasses  !

Il y a 6 heures, pic et repic a dit :

bonjour,

oui ...elle n'est pas fermée ( et c'est tant mieux ) , pas plus que toutes les autres mais leurs financements sont en équilibre "précaire" et même si le "forfait scolaire" semble acquis ( de fait ) ce n'est pas encore un financement pérenne ( à ce que j'ai cru comprendre ) .

bretons et russes , même combat ?

déjà qu'entre bretons ... ce n'est pas toujours simple !

on dérive, on dérive .....

ce qui me surprend un peu, c'est que l'on n'entend plus parler du Donbass ....et de ses russophones

j'ai trouvé ce site assez intéressent pour comprendre un peu l'écheveau linguistique et économique de l'Ukraine :

https://www.axl.cefan.ulaval.ca/europe/ukraine-1demo.htm

si les russophones d'Ukraine sont attachés à la culture russe, ils n'ont en principe pas de liens particulièrement forts avec la Russie. La plupart d'entre eux sont nés en Ukraine et la Russie ne représente qu'un endroit où ils vont de façon occasionnelle. Il n'est donc pas toujours facile de distinguer les «Russes ethniques» des «Ukrainiens russophones», bien que les deux groupes soient généralement associés

une "dispute" de famille ?

bonne journée.

je suis heureuse de savoir que la Diwan de St Pol est toujours ouverte... comme beaucoup d'écoles dites libres, le financement est, en général, précaire à moins qu'il entre dans le ministère... ce qui, pour moi, fait bigrement désordre! rires!  

ouaip, un peu les disputes mémorables entre Haut Léonards et Trégorrois... la castagne était assurée.  

Il y a 2 heures, Beebee a dit :

Je ne savais pas qu'on pouvait insulter ses interlocuteurs maintenant.

ne t'étonne de rien, Beebee, le shy shy est coutumier du fait... c'est bien simple, il abomine l'occident, les "blancs" même très basanés, l'Ukraine, il ne sait pas pourquoi... les USA, ce n'est pas la peine d'en parler, bref, toutes les anciennes puissances coloniales... je pense qu'il doit aussi mettre dans le même panier la Russie car elle fut un empire colonial elle-aussi... va comprendre! c'est ultra cool, tout ce qui n'a pas des yeux bridés et des cheveux noirs est pour lui une abomination. je schématise, oui mais l'idée est là! serviteur.

ODESSA....russophone se prépare à combattre les NAZIS terroristes assassins......russes.

Tiens tiens, le MKRU parle des relations entre Israel et la russie...en termes plutôt élogieux...
 

Citation

 

Путин поговорил с премьер-министром Израиля Беннетом. В ходе беседы президент РФ рассказал о переговорах с Украиной и ходе спецоперации по защите Донбасса. Путин также выразил соболезнования в связи со вчерашним терактом в Израиле, унесшим человеческие жизни.

Беннет же поделился с Путиным оценками ситуации на Украине с учетом его контактов с лидерами некоторых стран. Он также высказал идеи по переговорам с Киевом.  

 

https://www.mk.ru/politics/2022/03/23/specoperaciya-rossii-na-ukraine-onlayntranslyaciya-23-marta.html

 à18:48

traduction ;
 

Citation

 

Poutine s'est entretenu avec le Premier ministre israélien Bennett. Au cours de la conversation, le président russe a évoqué les négociations avec l'Ukraine et les progrès de l'opération spéciale visant à protéger Donbas. M. Poutine a également exprimé ses condoléances pour l'attaque terroriste d'hier en Israël, qui a fait des victimes.

Bennett, quant à lui, partage l'évaluation de Poutine sur la situation en Ukraine au vu de ses contacts avec les dirigeants de certains pays. Il a également donné des idées pour les négociations avec Kiev.  

Traduit avec www.DeepL.com/Translator (version gratuite)

 

Il y a 15 heures, shyiro a dit :

Surtout quand le gvt de zelinski a interdit l'enseignement de la langue russe a l'école depuis une dizaine d'années...

Question historique : 

comment expliquer que l'Ukraine étant le foyer de la naissance de la civilisation russe avec la Rus' de Kiev, n'a finalement pas la même langue russe ? Depuis quand date la divergence des langues ukrainienne et russe ?

 

L'explication est : La Russie à agressé plusieurs fois l'Ukraine (Crimée, Donbass et aujourd'hui l'ensemble du pays.

C'est suffisant pour que la langue de l'ennemi russe ne soit plus en enseignée

"L'ukrainien est la langue officielle mais treize autres langues minoritaires sont reconnues, dont le russe, qui est très souvent compris par les Ukrainiens. Pour la plupart, ils peuvent parler cette langue couramment en raison de la proximité d'avec l'ukrainien.

Toutefois, le gouvernement décourage désormais l'utilisation de l'ukrainien, dans les relations professionnelles, dans les universités et, d'une façon générale, dans toutes les grandes villes.