est-ce que le peuple russe va enfin se réveiller et évacuer ce dictateur qui le phagocite depuis 1999 ?

il y a 30 minutes, Billy booc a dit :

Où il détruit le pays ? Sans compter les couloir humanitaire et les négociations diplomatique.. Tu te fais des films à trop regarder la propagande de la bonne télé française qui s est débarrassé de la concurrence pour mieux aliéner ses abonnés bonnets d âne 

Il y a 2 heures, soisig a dit :

 

Il y a 4 heures, Anatole1949 a dit :

Le massacre de Katyń cela te dit quelque chose, j'imagine que tu sais que les russes ont essayé de faire porter le chapeau de se massacre aux nazis.

Que la Russie perde cette guerre (ce qui semble se profiler) , que Poutine tombe et si possible soit jugé et que la Russie indemnise les victimes et paie la reconstruction de l'Ukraine.

Je connais l'histoire aussi bien que toi à la différence que je ne confonds pas l'époque stalinienne avec l'époque actuelle. Il semble donc se profiler que la Russie va perdre cette guerre ? Ok, on en reparle dans quelques temps cr franchement, je ne vois pas comment l'Ukraine peut gagner (sauf si les Russes le font exprès ...)

Il y a 11 heures, Saturne06 a dit :

Je connais l'histoire aussi bien que toi à la différence que je ne confonds pas l'époque stalinienne avec l'époque actuelle. Il semble donc se profiler que la Russie va perdre cette guerre ? Ok, on en reparle dans quelques temps cr franchement, je ne vois pas comment l'Ukraine peut gagner (sauf si les Russes le font exprès ...)

Ben non, sauf que Poutine était quand même un colonel du KGB qui applique pratiquement les mêmes méthodes que l'URSS !

On peut gagner une guerre autrement que part les seuls combats; il y a la résistance d'un peuple courageux, l'aide internationale à tous niveaux, des sanctions sévères et cela sans oublier les mauvais calculs de Poutine et de se son état-major qui manifestement ont eu les yeux plus grands que le ventre.

Leur jouissance aura été éphémère !

Il y a 15 heures, PASCOU a dit :

Une partie de quoi?

Pour la France et les prisons, je te laisse la responsabilité de ton propos.

Une partie de l'Ukraine. La plupart été en paix avant l'invasion de la Russie. Et la partie précédemment en guerre était déjà liée à la Russie qui voulais gratter ces territoires.

Mais j'assume et ce n'est qu'un avis, je n'ai pas de preuve. Mais les USA et le Russie c'est pareil je te rassure!

Il y a 12 heures, Saturne06 a dit :

Je connais l'histoire aussi bien que toi à la différence que je ne confonds pas l'époque stalinienne avec l'époque actuelle. Il semble donc se profiler que la Russie va perdre cette guerre ? Ok, on en reparle dans quelques temps cr franchement, je ne vois pas comment l'Ukraine peut gagner (sauf si les Russes le font exprès ...)

L'ukraine a un truc que les russes n'ont pas: une âme. Ils vont défendre leur territoire quitte à que tout soit détruit. Ils ont un soutient financier de l'union européenne et des usa. Il est assez clair que les russes ne vont jamais s'en sortir sur du long terme. Il n'y a qu'à voir un pays comme le vietnam n'a jamais été conquis, et ce n'est faute que les Français et les Américains aient essayé.

il y a 2 minutes, Virtuose_en_carnage a dit :

L'ukraine a un truc que les russes n'ont pas: une âme. Ils vont défendre leur territoire quitte à que tout soit détruit. Ils ont un soutient financier de l'union européenne et des usa. Il est assez clair que les russes ne vont jamais s'en sortir sur du long terme. Il n'y a qu'à voir un pays comme le vietnam n'a jamais été conquis, et ce n'est faute que les Français et les Américains aient essayé.

Ok, donc pour suivre ton raisonnement, le peuple ukrainien a une 'âme', tiens donc, on ne s'en était pas aperçu quand il se sont fait prendre la Crimée en hurlant comme des cochons qu'on égorge mais sans essayer de lutter contre cette première annexion ...

D'accord avec toi pour le Vietnam, par contre.

Poutine est génial: il annonce aux russes qu'il a gagné la "blitzkrieg" économique contre l'occident !!! Mais comment c'est possible de bouffer du foin à ce point là?! Quel lavage de cerveau on leur a fait?! N'importe quel lycéens en classe d'éco dirait "mais les sanctions économiques c'est tout sauf rapide?!" Mais non... 

Après il est honnête, il explique ensuite qu'ils vont en chier pour les prochains mois... sans dèc' ?! C'était justement l'objectif! 

Là où il est génial c'est qu'il récupère à son avantage son échec, lui qui visait une blitzkrieg (une guerre éclaire) et qui se retrouve embourbé depuis des semaines... et maintenant il enfile le costume de Churchill et promets du sang et des larmes au peuple russe. Heureusement qu'il a sauvé la Russie des nazis, une invasion de l'Ukraine aurait pu mettre la Russie à genoux en quelques jours.

Pour ce qui est de considérer une victoire ou une défaite, on va y aller calme. N'importe quel envahisseur aurait voulu: 

1 - aucun mort militaire (c'est raté)

2 - une guerre rapide (c'est raté)

3 - une aide de l'intérieur pour renverser le pouvoir (c'est raté)

4 - récupérer les terres, l'économie et la faveur des habitants (c'est mitigé, il aura sans doute des terres et de l'économie, par contre il a totalement perdu les ukrainiens pour les prochaines décennies). 

Donc l'objectif "A" de Poutine, à moins qu'il soit con et qu'il ait visé la mort de ses soldats, la lenteur des opérations, la coalition ukrainienne contre les russes, est raté. Il lui reste l'objectif "B" pour éviter de perdre la face qu'il garde secret au cas où le "B" soit aussi un échec et qu'il vise un objectif "C" ou "D"... 

Il est clair que Poutine gagnera quelque chose, on ne sait pas encore quoi mais il ne reculera pas sans avoir quelque chose qu'il appellera sa victoire et qui est de toute manière un lot de consolation. 

il y a 8 minutes, Saturne06 a dit :

Ok, donc pour suivre ton raisonnement, le peuple ukrainien a une 'âme', tiens donc, on ne s'en était pas aperçu quand il se sont fait prendre la Crimée en hurlant comme des cochons qu'on égorge mais sans essayer de lutter contre cette première annexion ...

D'accord avec toi pour le Vietnam, par contre.

Car ils n'étaient pas prêt à se battre. Depuis 8 ans, ils se sont organisés. Et les Russes rétropédalent dans la choucroute.

il y a 14 minutes, Virtuose_en_carnage a dit :

Français et les Américains

et les japonais durant la seconde guerre mondiale... et la Chine en 1979. 

Il y a 2 heures, Virtuose_en_carnage a dit :

Car ils n'étaient pas prêt à se battre. Depuis 8 ans, ils se sont organisés. Et les Russes rétropédalent dans la choucroute.

C'est bien, donc les Ukrainiens vont gagner.

Il y a 17 heures, Saturne06 a dit :

Je connais l'histoire aussi bien que toi à la différence que je ne confonds pas l'époque stalinienne avec l'époque actuelle. Il semble donc se profiler que la Russie va perdre cette guerre ? Ok, on en reparle dans quelques temps cr franchement, je ne vois pas comment l'Ukraine peut gagner (sauf si les Russes le font exprès ...)

pour ma part, saturne, je dirais que Poutine a perdu la guerre... même si il écrase littéralement l'Ukraine sous les bombes. on peut gagner des batailles mais perdre quand même.  

Le 17/03/2022 à 16:47, jacky29 a dit :

pour ma part, saturne, je dirais que Poutine a perdu la guerre... même si il écrase littéralement l'Ukraine sous les bombes. on peut gagner des batailles mais perdre quand même.  

Tu aves dire perdre sur le plan médiatique ? Peut-être ... Mais s'il arrive à récupérer l'Ukraine et faire la paix entre les deux peuples (c'est moins sûr), il n'en a vraienet rien à faire des médias et de sa renommée internationale.

Il y a 9 heures, Saturne06 a dit :

Tu aves dire perdre sur le plan médiatique ? Peut-être ... Mais s'il arrive à récupérer l'Ukraine et faire la paix entre les deux peuples (c'est moins sûr), il n'en a vraienet rien à faire des médias et de sa renommée internationale.

les ukrainiens le haïssent, saturne, soit tu es un incurable optimiste soit tu ne connais absolument pas la nature humaine... pour le reste, je te laisse la responsabilité de ton texte. 

Le 17/03/2022 à 16:47, jacky29 a dit :

pour ma part, saturne, je dirais que Poutine a perdu la guerre... même si il écrase littéralement l'Ukraine sous les bombes. on peut gagner des batailles mais perdre quand même.  

Perso je souhaite que le Kremlin et les datchas du bonhomme soit pulvérisés et lui avec !

il y a 12 minutes, ouest35 a dit :

Perso je souhaite que le Kremlin et les datchas du bonhomme soit pulvérisés et lui avec !

Faut il comprendre, ouest, qu'à vos yeux, l'impérialisme poutinien ne vaut pas plus cher que l'impérialisme occidental ?

Il y a 3 heures, jacky29 a dit :

les ukrainiens le haïssent, saturne, soit tu es un incurable optimiste soit tu ne connais absolument pas la nature humaine... pour le reste, je te laisse la responsabilité de ton texte. 

Ce que tu appelles incurable optimisme, j'appelle cela du réalisme géopolitique. Enfin, nous verrons bien comment les choses vont évoluer, attendons quelques semaines.

Le 17/03/2022 à 10:46, Neko86 a dit :

Une partie de l'Ukraine. La plupart été en paix avant l'invasion de la Russie. Et la partie précédemment en guerre était déjà liée à la Russie qui voulais gratter ces territoires.

Mais j'assume et ce n'est qu'un avis, je n'ai pas de preuve. Mais les USA et le Russie c'est pareil je te rassure!

Ah non quand les forces gouvernementales veulent buter les civils de leur propre pays ce n'est pas "une partie" du pays qui est en guerre mais bien le gouvernement central donc l'ensemble du pays. Et Kiev a déjà utilisé ses relais dans les médias dès 2014 pour dire qu'il fallait exécuter 1,5 million de ses citoyens.

Le 19/03/2022 à 13:20, Mr_Fox a dit :

Et Kiev a déjà utilisé ses relais dans les médias dès 2014 pour dire qu'il fallait exécuter 1,5 million de ses citoyens.

Tu en as donc une trace quelque part ?

Il y a 1 heure, Neko86 a dit :

Tu en as donc une trace quelque part ?

Alors déjà je dois te dire que tu tiens des propos de psychopathe. Les humains normaux ne considèrent pas comme un comportement normal d'archiver tout ce qu'on entend pour s'en resservir 10 ans plus tard.

Les gens normaux ne conservent pas une tache de sperme sur une robe pour le procès 10 ans plus tard, sache-le.

D'autre part je pense que tu ne parles pas l'ukrainien. Donc si j'avais le support tu ne pourrais pas le comprendre. Ce qui est doublement étrange comme revendication.

Mais il se trouve que quelqu'un a fait le boulot pour toi, elle s'appelle Anne-Laure Bonnel et c'est une figure en vue du moment. Elle le mentionne dans une interview que je vais te retrouver ainsi que la date ou ces propos ont été tenus. 

https://twitter.com/i/web/status/1500117679784566786