il y a 32 minutes, garthriter a dit :

Que des dirigeants cherchent à manipuler l'opinion ne m'étonne pas. Ce qui m'inquiète bien plus, c'est la presse qui joue le jeu et qui ne semblent pas plus courageux que dans des pays totalitaires où ils risqueraient leur peau...

Ce n'est pas un hasard si 70 % des américains étaient persuadés que Saddam Hussein était impliqué dans les attaques du 11/09. Les dirigeants va-t-en guerre n'ont cessé de distiller cette idée. Que la presse américaine s'est complaisamment évertué à propager sans jamais y apporter de contradiction.
 

Cela a porté ses fruits.... comme par hasard, 72 % des américains voulait que leur pays entre en guerre contre l'Irak.
https://news.gallup.com/poll/8038/seventytwo-percent-americans-support-war-against-iraq.aspx

Et on est là à se foutre de la propagande dans les dictatures...

Notons d'ailleurs la fourberie des dirigeants américains. En interne, pour rallier la population à leur guerre, ils mettaient en avant le 11/09. Devant le reste du monde qui savait pertinemment que c'était absurde, ils ont sorti l'excuse des ADM...

J’ai pourtant lu à l’époque de nombreux médias comme le NYT largement reprendre les arguments de Hanss Blix . Et je n’ai pas souvenir que contrairement à la Russie il y a pas eu de loi pour permettre d’arrêter les journalistes de ces médias qui auraient propagé une version mensongère servant les nazis 

https://www.20minutes.fr/monde/3249915-20220310-guerre-ukraine-bientot-attaque-nucleaire-fin-conflit-expert-repondu-toutes-questions

La seconde raison est diplomatique. Il y a trois mois, la Russie a lancé un ultimatum aux Occidentaux en demandant des garanties sur la non-extension de l’Otan à l’Ukraine. « Comme les Américains et les Européens ne l’ont pas donné, cela a été le motif fondamental et stratégique pour lancer ces opérations militaires », a encore souligné Cyrille Bret.

A cela enfin, s’est ajoutée une justification par le président russe, à savoir la nécessité de « dénazifier » le gouvernement ukrainien et d’empêcher un génocide. Un motif « fantaisiste », selon le professeur à Science Po qui a rappelé « qu’aucun des observateurs internationaux indépendants présents dans le Donbass n’a pointé un génocide de la part du gouvernement ukrainien contre la communauté russophone ». L’expert, concède toutefois qu’il y a bien des morts dans cette région en guerre depuis huit ans : des militaires des deux camps et des civils.

...

il y a une heure, Constantinople a dit :

Menteur. C'est pitoyable de te voir louvoyer pour faire semblant de ne pas comprendre ce sue tout le monde a compris. 

oui je suis un menteur, mais en l'occurence, c'est tu m'accuse d'être un menteur la seule fois où je ne ments pas : factuellement, Poutine n'a pas menacé d'utiliser des bombes nucléaires. Tu as compris ça c'est bien, mais fondamentalement tu es énervé parce que tu ne peux le prouver formellement. Merci de respecter la vérité Constantinople

il y a une heure, Constantinople a dit :

Faut vraiment être   

être quoi, tu n'arrives pas à te controler d'autres doivent le faire pour toi. C'est fatiguant de lire tes insultes.

il y a une heure, Constantinople a dit :

La Russie n'a pas à tracer de lignes rouges dur quoi que ce soit hors de ses frontières concernant un pays souverain

factuellement elle le fait, donc tu pourras toujours hurler au scandale ça va t'avancer à quoi ?

Le vrai danger de la Russie est ses bombes nucléaires, c'est un danger conséquent, tu es en face du dilemme du tramway.

il y a 3 minutes, zebusoif a dit :

les dictatures arabes c'est de la merde, mais si l'OTAN cherchait à les "libérer" (de tous les assassins d'homophosexuels, d'opposants politiques, et de féministes), cela signifierait des centaines de milliers de morts. Des femmes et des enfants qui pleurent ou qu'on ne retrouve plus.

Moi je trouve que ce serait extrêmement triste. Je ne souhaite pas qu'on fasse aux saoudiens ce qu'on a fait aux irakiens.

La comparaison n’est pas si simple , les saoudiens pour le moment n’ont pas annexé leurs voisins ni gazé leur population.  Mais OK donc c’est super le monde a pris la bonne décision sauf peut être l’Iran qui se sert du Yémen comme base arrière pour taquiner les saoudiens ?

Ca pourrait faire des morts ?

il y a 20 minutes, jacky29 a dit :

arrête un peu, hanss, sais-tu qu'à Odessa il y a une population juive qui est bien intégrée et qui voit arriver avec terreur le moment où il lui faudra partir pour risquer de ne plus jamais revenir... et tu parles de gouvernement nazi, hanss? qu'il y ait des connards d'extrême droite, il y en a, oui mais dire que le gouvernement est nazi, c'est accepter un mensonge pur et simple et je suis vraiment désolée de le lire de ta part. 

Vous acceptez tous les mensonges sauf celui là. Vous choisissez quels mensonges vous voulez croire. Le DDR croit tous les mensonges des EU de Sarko les plaidoyers de BHL. M’en fous. 

il y a 6 minutes, DroitDeRéponse a dit :

J’ai pourtant lu à l’époque de nombreux médias comme le NYT largement reprendre les arguments de Hanss Blix . Et je n’ai pas souvenir que contrairement à la Russie il n’y a pas eu de loi pour permettre d’arrêter les journalistes de ces médias qui auraient propagé une version mensongère servant les nazis 

ceci mérite étude quantitative

il y a 13 minutes, Mr_Fox a dit :

Tu sais très bien que si quelqu'un utilise le gaz ce sera nous pour justifier une invasion.

Ça va être compliqué d’envahir l’Ukraine , ils sont demandeurs

Peut être est-ce la raison de cette découverte russe d’un laboratoire pour cultiver la Covid ?

à l’instant, DroitDeRéponse a dit :

La comparaison n’est pas si simple , les saoudiens pour le moment n’ont pas annexé leurs voisins ni gazé leur population.  Mais OK donc c’est super le monde a pris la bonne décision sauf peut être l’Iran qui se sert du Yémen comme base arrière pour taquiner les saoudiens ?

Ca pourrait faire des morts ?

Les Saouds massacrent les populations du Yemen, ils exécutent les homosexuels, les femmes adultaires, etc... 

Les Saouds dont des dictateurs qui détestent la démocratie.

Les saoudiens s'échangent des esclaves et en exploitent d'autres sur leur chantier. C'est peut-être la seule raison pour laquelle ils mériteraient de se faire bombarder. Mais à y réfléchir je ne le souhaite pas : les gamins ont rien demandé.

il y a 3 minutes, zebusoif a dit :

ceci mérite étude quantitative

L’étude quantitative en Russie est vite vue .

Tu penses mener l’étude avec comme métrique la moyenne ou la médiane ?

Car comme le souligne @VladB c’est different . 
Et puis dans le propos de @garthriter il y a un biais puisqu’une majorité d’américains avaient élu le gouvernement faucon de Bush. 

il y a 2 minutes, zebusoif a dit :

Les Saouds massacrent les populations du Yemen, ils exécutent les homosexuels, les femmes adultaires, etc...

Non une ligue sunnite . Les F16 marocains sont de la fête !

Maintenant les iraniens sont de la fête , en s’en servant de base arrière …. Pour certains du coup il faut comprendre Poutine , ben là c’est pareil le Yémen c’est sur la frontière AS les voir basculer dans l’alliance chiite ce serait une atteinte à sa sécurité ?

il y a 2 minutes, zebusoif a dit :

 

Les Saouds dont des dictateurs qui détestent la démocratie.

Les saoudiens s'échangent des esclaves et en exploitent d'autres sur leur chantier. C'est peut-être la seule raison pour laquelle ils mériteraient de se faire bombarder. Mais à y réfléchir je ne le souhaite pas : les gamins ont rien demandé.

Il faut respecter la diversité et arrêter avec les droits de l’homme . Il existe d’autres cultures . 

Allez on nous refait le vieux coup utilisé  maintes fois pour enfumer l' opinion publique.

Guerre en Ukraine:  « Aucune arme chimique n'a été développée dans mon pays », assure Zelensky

CONFLIT Revivez les événements de la guerre en Ukraine du jeudi 10 mars

https://www.20minutes.fr/monde/3249795-20220310-guerre-ukraine-direct-zelensky-denonce-crime-guerre-marioupol-pourparlers-turquie-jeudi-matin

il y a 16 minutes, hanss a dit :

Désoles toi tant que tu veux. Et désolés toi aussi des mensonges des EU par la même occasion qui eux ne butent que des méchants dictateurs sans buter aucun civil. 

 

tu crois que des nazis laisseraient en paix une population juive, hanss? sois logique stp! si tu veux, je te redonne l'histoire de l'Ukraine et de ses origines... Kiev et Odessa sont deux villes créées par le christianisme orthodoxe... et tu me sors une réponse à la noix! c'est désolant. l'UE est ma "patrie", je suis née dedans, on l'a vue se créer avec difficultés mais cela se fait hélas, à mon goût, trop lentement. nous sommes en 2022 et qu'entends-je? toujours les mêmes rengaines qui sont en passe de nous anéantir tous si nous n'y faisons pas attention. 

il y a 49 minutes, hanss a dit :

Non les dirigeants ne savent de toute évidence pas comment mener la guerre contre l’islamisme et à défaut de buter les islamistes butent du civil.
 

Et ne pas les buter ça bute du civil . Mais par la diplomatie neutre qui ne juge pas les islamistes et ne critique pas , ça permettrait d’éviter que dans ces pays l’homogénéité religieuse ne se mette en place par l’élimination . 
 

il y a 4 minutes, jacky29 a dit :

tu crois que des nazis laisseraient en paix une population juive, hanss? sois logique stp! si tu veux, je te redonne l'histoire de l'Ukraine et de ses origines... Kiev et Odessa sont deux villes créées par le christianisme orthodoxe... et tu me sors une réponse à la noix! c'est désolant. l'UE est ma "patrie", je suis née dedans, on l'a vue se créer avec difficultés mais cela se fait hélas, à mon goût, trop lentement. nous sommes en 2022 et qu'entends-je? toujours les mêmes rengaines qui sont en passe de nous anéantir tous si nous n'y faisons pas attention. 

Tu crois que DDR parle des dictateurs Arabes comme ça dans le vent en insistant bien. Ca y est il est reparti dans l’hégémonie religieuse. Il dit ce qu’il veut je dis ce que je veux. 

il y a 2 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Et ne pas les buter ça bute du civil . Mais par la diplomatie neutre qui ne juge pas les islamistes et ne critique pas , ça permettrait d’éviter que dans ces pays l’homogénéité religieuse ne se mette en place par l’élimination . 
 

Les islamistes que vous mettez au pouvoir ? Desquels tu parles? 

il y a 20 minutes, hanss a dit :

Le DDR croit tous les mensonges des EU de Sarko les plaidoyers de BHL. M’en fous. 

Non non DDR n’a jamais souscrit à la théorie des ADM en Irak . Hanss Blix un vilain occidental ayant fait le job .

DDR te fait juste remarquer que tu fais des comparaisons foireuses . Saddam était un dictateur qui gazait une partie de sa population et avait envahi un pays , Zelensky non . Khadafi était aussi un dictateur , Zelensky non .

Je ne vois pas en quoi démontrer en quoi ta comparaison est une merde serait soutenir les mensonges du gouvernement Bush 

il y a 8 minutes, hanss a dit :

Tu crois que DDR parle des dictateurs Arabes comme ça dans le vent en insistant bien. Ca y est il est reparti dans l’hégémonie religieuse. Il dit ce qu’il veut je dis ce que je veux. 
 

J’en parle forcément puisque c’est TOI qui établis un parallèle debile avec l’Irak

il y a 8 minutes, hanss a dit :

Les islamistes que vous mettez au pouvoir ? Desquels tu parles? 

Je situe bien les pays où les populations ont voté GIA ou frérots ou Hamas mais sur un topic adéquat n’hésite pas à préciser à quel pays tu penses .

il y a 5 minutes, DroitDeRéponse a dit :

 

Non non DDR n’a jamais souscrit à la théorie des ADM en Irak . Hanss Blix un vilain occidental ayant fait le job .

DDR te fait juste remarquer que tu fais des comparaisons foireuses . Saddam était un dictateur qui gazait une partie de sa population et avait envahi un pays , Zelensky non . Khadafi était aussi un dictateur , Zelensky non .

Je ne vois pas en quoi démontrer en quoi ta comparaison est une merde serait soutenir les mensonges du gouvernement Bush 

La population tuée gazait la population aussi. Les 1 million de morts étaient tous des gazeurs? Elle est là ta merde à toi. Tu fais exprès de t’arrêter à Sadame pour occulter le reste comme tu occultes le fait qu’en Ukraine il y a une guerre depuis 9 ans. 

il y a 1 minute, DroitDeRéponse a dit :

J’en parle forcément puisque c’est TOI qui établis un parallèle debile avec l’Irak

 

Il n’est debile que dans la mentalité gendarmes du monde libre. 

Il n’est debile que lorsqu’on choisit que quels civils morts s’apitoyer. L’Irak était un pays souverain envahi par les EU point. 

nom de dieu! c'est quasiment de notoriété publique que l'ex URSS et la Russie ensuite ont étudié de près les armes chimiques et biologiques. soyons justes, tous les labo équipés pour ce type de recherches en font... je n'ai pas besoin de preuves pour cela, je regarde ce qui se passe sur les terrains de guerre... on voit de tout, attaques au gaz sarin, et même à l'ypérite, au gaz incapacitants qui ont la fâcheuses manie de tuer, aux obus ultra sales contenant des poussières radioactives, aux organophosphates, aux désherbants (l'agent orange de triste renommée!) etc... la mer est la poubelle de toutes nos lubies destructrices, on oublie là-aussi que ce que l'on balance, un jour ou l'autre, remontera. mais pour en revenir à Poutine et à sa clique, accuser le gouvernement ukrainien comme il le fait en affirmant que cet hôpital pédiatrique était un repaire de la légion Azof, c'est du pur "foutage de gueule"... qui peut croire en ça? sinon un débile mental profond! si ce n'était pas aussi tragique, il y aurait de quoi rigoler! de plus, on a vu cela déjà en Syrie, attaquer des écoles, des quartiers d'habitations à Alep et ailleurs, des hôpitaux... il fait ce qu'il a toujours fait... cogner encore et encore! et mentir encore et encore! 

Sachant que les dictateurs comme Sadame ou Kadaff savaient y faire avec les islamistes. Ils utilisaient les mêmes méthodes que les supers gentils démocraties mais qui elles galèrent par contre. Bizarre non. 

il y a 2 minutes, hanss a dit :

La population tuée gazait la population aussi.
 

Non non les populations du nord de l’Irak ne gazait personne . Et pour le coup même Chirac était pour la zone d’exclusion aérienne .

il y a 2 minutes, hanss a dit :

Les 1 million de morts étaient tous des gazeurs? Elle est là ta merde à toi. Tu fais exprès de t’arrêter à Sadame pour occulter le reste comme tu occultes le fait qu’en Ukraine il y a une guerre depuis 9 ans. 
 

Encore une fois c’est HANSS qui a établi une comparaison avec l’Irak pour soutenir son argumentaire merdique sur Poutine eveilleur de conscience…

il y a 2 minutes, hanss a dit :

Il n’est debile que lorsqu’on choisit que quels civils morts s’apitoyer. L’Irak était un pays souverain envahi par les EU point. 

Pour autant la comparaison Irak Ukraine que tu soutiens ne tient pas la route . Zelensky n’est pas le nazi que tu prétends , Saddam Hussein était un dictateur qui avait envahi un pays voisin et gazait une partie de sa population,  c’est le gouvernement chiite irakien qui a choisi souverainement de pendre Saddam . Seuls les tribus sunnites pro saddam le soutenait , Zelensky lui est élu et n’est pas un dictateur 

il y a 15 minutes, hanss a dit :

Tu crois que DDR parle des dictateurs Arabes comme ça dans le vent en insistant bien. Ca y est il est reparti dans l’hégémonie religieuse. Il dit ce qu’il veut je dis ce que je veux. 

Les islamistes que vous mettez au pouvoir ? Desquels tu parles? 

que viennent faire les dictateurs arabes en Ukraine au juste? les dictateurs arabes, si tu veux en évoquer certains comme Saddam, Kadhafi, le boucher de Damas, les ignobles "imans" au Soudan, les hezbollahs de tout poil et de toutes obédiences alors ouvre un topic mais arrête de crier au mensonge alors ce qui se passe est à même pas 2000 km de ta porte.