Guerre en Ukraine - Sujet général

il y a 45 minutes, Dessinateur a dit :

Les ukrainiens, aussi, aimaient bien se défendre. ça leur passera avant que l'envie me prenne.

... ce qui revient à soutenir le projet poutinien consistant à éradiquer la population ukrainienne.

"Solution finale" pouvant se traduire en Russe poutinien par "Opération spéciale"

C'est  une  contradiction  manifeste  dans  le  société  ukrainienne. La  population  ne  veut  pas  lâcher  devant  la  Russie; pourtant  elle  réprouve  la  conscription  générale.

Le  problème  me  semble  politique. Les  parlementaires  ukrainiens  n'ont  pas  réformé  la  société  suffisamment. La  lutte  contre  la  corruption  a  été  justifiée  par  la  volonté  d'entrer  dans  l'Union  Européenne. Mais  elle  n'a  pas  profondément  modifié  la  société.

Ce  qui  m'a  toujours  étonné, c'est  que  de  nombreuses  "désertions"  ne  visaient  qu'à  changer  d'unité. Quelle  drôle  de  société  où  l'on  ne  cherche  pas  à  comprendre  pourquoi  les  soldats  vomissent  certains  officiers. Et  que  ces  officiers  ne  soient  pas  réorientés  vers  d’autres  taches. Voir  définitivement  écartés.

Un  échec  stratégique  de  l'Ukraine  a  été  politique; et  de  politique  intérieure. Il  s'agit  de  l'incapacité  parlementaire  de  lutter  massivement  contre  la  corruption. Et  d'autre  part, de  réformer  l'encadrement  de  l'armée  avec  célérité.

il y a 48 minutes, Leric a dit :

C'est  une  contradiction  manifeste  dans  le  société  ukrainienne. La  population  ne  veut  pas  lâcher  devant  la  Russie; pourtant  elle  réprouve  la  conscription  générale.

Le  problème  me  semble  politique. Les  parlementaires  ukrainiens  n'ont  pas  réformé  la  société  suffisamment. La  lutte  contre  la  corruption  a  été  justifiée  par  la  volonté  d'entrer  dans  l'Union  Européenne. Mais  elle  n'a  pas  profondément  modifié  la  société.

Ce  qui  m'a  toujours  étonné, c'est  que  de  nombreuses  "désertions"  ne  visaient  qu'à  changer  d'unité. Quelle  drôle  de  société  où  l'on  ne  cherche  pas  à  comprendre  pourquoi  les  soldats  vomissent  certains  officiers. Et  que  ces  officiers  ne  soient  pas  réorientés  vers  d’autres  taches. Voir  définitivement  écartés.

Un  échec  stratégique  de  l'Ukraine  a  été  politique; et  de  politique  intérieure. Il  s'agit  de  l'incapacité  parlementaire  de  lutter  massivement  contre  la  corruption. Et  d'autre  part, de  réformer  l'encadrement  de  l'armée  avec  célérité.

Pour moi le problème est tout autre

L'Ukraine a vu avec l'éclatement du Pacte de Varsovie, une Europe en plein boum vers l'Est et une ex URSS en chute libre ce rêve  d'intégrer le modèle Européen

L'Europe a confondu le Produit Intérieur Brut de la Russie avec ses forces militaires et son état d'esprit donc nous avons savamment alimenté et entretenu ce rêve ukrainien en concertation avec les intérêts américain 

Seulement voila, récupérer les satellites d'une URSS qui se disloque n'a strictement rien à voir avec faire plier une Russie resituée dans son histoire et qui a souligné après Sarajevo en marqueur de sa propre perte l'Ukraine ou la Biélorussie qui passeraient à l'ouest

Le pari de l'intégration en souplesse de l'Ukraine s'est transformé en ce pari qu'une fois intégrée dans l'OTAN, les russes se dégonfleraient de part les implications de l'alliance atlantique

Et les Russes n'ont pas voulu se retrouver dans la situation d'affronter l'OTAN, il a donc fallu transformer une guerre latente en opération spéciale et marketer pour la pravda interne et le récit mythologique des populations russes des pro occidentaux ukrainiens en néo nazis

Nous avions anticipé cette possibilité mais surestimé notre répondant puisque l'idée était seulement d'imploser la Russie de l'intérieur, la forcer à plier

Le Deal chair a canon en Ukraine et canons par l'OTAN devait au pire finir de faire plier de l'intérieur les Russes

Notre préparation militaire nulle malgré le temps gagné notamment par Merkel pour préparer le conflit

Seulement voila, la Russie se porte bien et c'est la stratégie Europe / Ukraine / USA qui a implosé

C'est aussi l'Europe qui vacille et qui perd son allié américain dans le soutien militaire et même comme partenaire économique privilégié

Forcément... on passe d'une perspective de conflit court à un pur bourbier

Je ne sais pas comment les ukrainiens font pour se lever mais c'est à coup sûr un grand peuple

Le fait est que nos politiques sont celles de pleutres

Nous n'avons aucun projet français ni européen pour remettre la France et l'Europe dans le concert des nations

Nous nous agitons pour sauver ce qui peut l'être, dans la facilité et nos anciens lauriers qui heureusement étaient puissants

Les Ukrainiens le font beaucoup plus que nous mais nous sommes en attendant unis dans un leitmotiv commun

C'est perdant - perdant

Il y a 5 heures, Leric a dit :

Il  s'agit  de  l'incapacité  parlementaire  de  lutter  massivement  contre  la  corruption.

Les deux tiers des parlementaires sont des hommes de main de l'oligarchie. Celle là même qui organise la corruption généralisée. Sur le tier qui reste, beaucoup ont des obligations envers des organisations illégales. Dans la haute administration et la justice, ce n'est pas mieux. Jusque dans les ministères, le pot de vin est de mise. Timour Minditch, partenaire commercial de l'oligarque Ihor Kolomoïsky ayant soutenu la campagne présidentielle victorieuse de Zelensky est propriétaire de sa société de production. Ce brave Timour a quitté l'Ukraine pour Israël juste avant la perquisition. Le ministre de l'énergie et celui de la justice n'ont pas eu le temps de prendre l'avion. Bien sur, Zelenski n'était au courant de rien quand il a tenté de mettre la cellule de lutte anti corruption sous l'autorité du ministre de la justice. C'est pourri à tous les étages. Rien à envier à son voisin russe.

Il y a 15 heures, Dessinateur a dit :

Les deux tiers des parlementaires sont des hommes de main de l'oligarchie. Celle là même qui organise la corruption généralisée. Sur le tier qui reste, beaucoup ont des obligations envers des organisations illégales. Dans la haute administration et la justice, ce n'est pas mieux. Jusque dans les ministères, le pot de vin est de mise. Timour Minditch, partenaire commercial de l'oligarque Ihor Kolomoïsky ayant soutenu la campagne présidentielle victorieuse de Zelensky est propriétaire de sa société de production. Ce brave Timour a quitté l'Ukraine pour Israël juste avant la perquisition. Le ministre de l'énergie et celui de la justice n'ont pas eu le temps de prendre l'avion. Bien sur, Zelenski n'était au courant de rien quand il a tenté de mettre la cellule de lutte anti corruption sous l'autorité du ministre de la justice. C'est pourri à tous les étages. Rien à envier à son voisin russe.

Lourd héritage de l'âge soviétique dont les ex-pays "frères" ont du mal à se débarrasser, et que Poutine aimerait bien restaurer.

A l'époque de Gorbatchev et surtout Eltsine, une poignée de hauts responsables se sont approprié les richesses du pays. Lors du démantèlement de l'URSS, la privatisation du foncier et de l'industrie a donné le pouvoir aux oligarques. La corruption généralisée, héritée de l'ancien régime, est un système de gestion des affaires publiques et privées. C'est la règle qui régit les marchés. Les pots de vin, les prises illégales d'intérêt et autres indélicatesses existent aussi chez nous. Mais ce n'est pas un système généralisé, et certains se font pendre par la justice. Par contre, en Ukraine, derrière une façade démocratique, le véritable pouvoir est aux mains de l'oligarchie. Pour le citoyen moyen, le logement, l'éducation, la santé, l'emploi… sont des passages obligés par la corruption passive. Les affaires récentes montrent à quel point la haute autorité est gangrénée jusqu'aux proches du président. Zelenski, lui même, n'est il pas l'obligé de son mentor Kolomoïsky, un oligarque qui possède la principale chaine de télé ? La société de production de l'ancien humoriste est un partenaire commercial de Timour Minditch réfugié en Israël.

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"Enquête anticorruption en Ukraine : Kyiv lance un audit de toutes les entreprises publiques

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Kyiv a lancé un audit de toutes les entreprises publiques dans le cadre de l'enquête anticorruption concernant la société d'énergie Energoatom. "L'éradication de la corruption est une question d'honneur et de dignité", affirme la Première ministre ukrainienne...

"L'éradication de la corruption est une question d'honneur et de dignité", affirme Ioulia Svyrydenko. "Nous portons la responsabilité devant nos défenseurs".

Plus tôt dans la journée de jeudi, le président ukrainien Volodymyr Zelensky a signé un décret imposant des sanctions aux hommes d'affaires Timur Mindich et Oleksandr Tsukerman, qui sont impliqués dans l'enquête sur la corruption.

Mardi, le bureau ukrainien de lutte contre la corruption (NABU) a inculpé huit personnes pour corruption, abus de pouvoir et enrichissement illicite. Il a également publié des enregistrements dans lesquels les suspects, utilisant des noms de code et un langage crypté, discutaient de pots-de-vin présumés.

Selon le NABU, Timur Mindich, l'ancien partenaire commercial de Volodymyr Zelensky, serait le principal organisateur du système de corruption présumé. Les sanctions sont imposées pour une durée de trois ans à Mindich et à Tsukerman, qui sont des citoyens israéliens.

Mercredi, le ministre ukrainien de la Justice, Herman Halushchenko, et la ministre de l'Énergie, Svitlana Hryshchuk, ont démissionné dans le cadre de l'enquête.

L'enquête prouve l'efficacité des mesures anti-corruption, selon Bruxelles…"

Par Sasha Vakulina Publié le 13/11/2025 - 19:24 UTC+1 •Mis à jour 14/11/2025 - 7:38 UTC+1

https://fr.euronews.com/2025/11/13/enquete-anticorruption-en-ukraine-kyiv-lance-un-audit-de-toutes-les-entreprises-publiques

Il y a 20 heures, Dessinateur a dit :

Rien à envier à son voisin russe.

Perso, il me semble bien que j'ai rarement vu aussi bien que la Poutinie. La Russie, c'est la Sicile, en plus grand et plus froid. Il me semble bien que le " Capo di tutti capi " Poutine fait bien mieux que Toto Riina, etc.

À propos de la remise de décorations aux soldats de la Garde nationale par V. Zelensky

La semaine dernière, le président ukrainien V. Zelensky a décoré des soldats d'une brigade de la Garde nationale ukrainienne ; voir la vidéo ci-dessous, extraite de la page officielle de V. Zelensky sur le réseau social X.

À cet égard, je voudrais attirer votre attention sur le point suivant.

L'utilisation généralisée de symboles nazis et de saluts nazis au sein des forces de sécurité ukrainiennes n'est pas un phénomène nouveau.

Par exemple, cette année, Le Monde a publié les résultats de son enquête, qui a mis au jour des centaines de cas d'utilisation de tels symboles et saluts au sein de l'armée ukrainienne. Les journalistes ont notamment relevé que l'emblème de la brigade Azov (actuellement l'emblème d'une des compagnies de la 3e brigade d'assaut spéciale des forces armées ukrainiennes) est l'image inversée de l'emblème de la division SS Das Reich ; voir la photo de droite au début de ce message.

Cependant, à ma connaissance, la semaine dernière, V. Zelensky et le commandant en chef des forces armées ukrainiennes, A. Syrsky, ont été photographiés pour la première fois avec des symboles nazis. Voir la photo en haut à gauche de ce message : V. Zelensky est représenté à gauche, A. Syrsky à sa droite. On y distingue également, à gauche, l’emblème de la division SS Das Reich.

De plus, les éclairs, emblème distinctif des troupes SS, sont clairement visibles sur les chevrons des manches des combattants décorés de la brigade susmentionnée de la Garde nationale ukrainienne ; voir l'image ci-dessous.

Et puisque ni V. Zelenskyy lui-même ni les hauts commandants de l'armée ukrainienne ne voient rien d'inhabituel à se faire photographier devant de tels symboles, on peut en conclure que l'utilisation de symboles nazis est parfaitement légale et répandue dans toutes les forces de sécurité ukrainiennes.

Il y a 3 heures, Neopilina a dit :

Perso, il me semble bien que j'ai rarement vu aussi bien que la Poutinie. La Russie, c'est la Sicile, en plus grand et plus froid. Il me semble bien que le " Capo di tutti capi " Poutine fait bien mieux que Toto Riina, etc.

 Il y a suffisamment de critiques à faire au régime russe, pour ne pas se hasarder dans des comparaisons grotesques. Votre rhétorique dissimule maladroitement votre malaise devant la réalité que je décris. Les réfugiés ukrainiens qui prennent des cours de français dans mon village, ont vécu dans cette société gangrénée par la corruption. Ils savent de quoi ils parlent.

il y a 54 minutes, Nikolaus84 a dit :

Et puisque ni V. Zelenskyy lui-même ni les hauts commandants de l'armée ukrainienne ne voient rien d'inhabituel à se faire photographier devant de tels symboles, on peut en conclure que l'utilisation de symboles nazis est parfaitement légale et répandue dans toutes les forces de sécurité ukrainiennes.

Poutine n'a pas besoin d’arborer des symboles nazis pour être un criminel de guerre de la pire espèce.

"..."attaque délibérément calculée visant à causer un maximum de dommages aux personnes et aux infrastructures civiles"...."

Si vous voulez en savoir plus, mais j'en doute, l'article en son entier est ici : https://fr.euronews.com/2025/11/14/attaque-massive-de-drones-et-de-missiles-russes-un-mort-et-24-blesses-a-kyiv