Guerre en Ukraine - Sujet général

il y a 38 minutes, lycan77 a dit :

Si ça pouvait enfin décider la Corée du Sud de livrer des dizaines de milliers d'obus de 155 mm ainsi que des dizaines d'obusiers K9 aux ukrainiens, ça serait bien.

Il y a déjà des livraisons sud-coréennes. Tout n'est pas " sur la table " : c'est la guerre.

Vladimir Poutine, conférence de presse de BRICS+ : " Ce que nous faisons [avec la Corée du Nord], c'est nos affaires ". Je suis pour à 100 000 % !, banco ! Et ce que l'Ukraine fait avec ses alliés, c'est leurs affaires !

Il y a 4 heures, Neopilina a dit :

Il y a déjà des livraisons sud-coréennes. Tout n'est pas " sur la table " : c'est la guerre.

Vladimir Poutine, conférence de presse de BRICS+ : " Ce que nous faisons [avec la Corée du Nord], c'est nos affaires ". Je suis pour à 100 000 % !, banco ! Et ce que l'Ukraine fait avec ses alliés, c'est leurs affaires !

Oui. A condition que les alliés de l'Ukraine le veuillent !

A commencer par les Etats-Unis, de loin premiers fournisseurs d'armes et de munitions de l'Ukraine, et dont l'engagement aux côtés de l'Ukraine pourrait bien changer du tout ou tout une fois Trump réélu.

La menace d'une convergence des luttes néofascistes internationales n'a jamais été aussi élevée qu'actuellement mon ami.

Le chef de la défense lituanienne appelle à plus de soutien pour l'Ukraine contre la Russie

Le plus haut responsable lituanien de la défense a averti que l'Europe et l'Occident ne pouvaient pas se permettre de ne pas fournir suffisamment d'équipements à l'Ukraine dans ses efforts pour vaincre la Russie, et a insisté une nouvelle fois sur le fait qu'il ne pouvait y avoir aucune équivoque quant à l'invitation du pays à adhérer à l'alliance de l'OTAN…

« … nous pensons qu'il ne faut pas envoyer à la Russie le message qu'elle a au moins un droit de veto informel sur l'élargissement de l'OTAN », a-t-il déclaré.

« C'est la plus grosse erreur possible. Une nation ukrainienne qui lutte pour son indépendance mais aussi pour sa sécurité mérite le droit à l'autodétermination : quelle organisation, quelle communauté choisir pour l'avenir, pour ses enfants, pour les générations futures ».

Tous droits réservés euronews Par Shona Murray Publié le 28/10/2024 - 16:00 UTC+1 Partager cet article : https://fr.euronews.com/my-europe/2024/10/28/le-chef-de-la-defense-lituanienne-appelle-a-plus-de-soutien-pour-lukraine-contre-la-russi

L’Ukraine continue de se battre , une nouvelle brigade grâce à la France . 

Contrairement à Pyongyang, médias et officiels russes n’ont jamais vraiment nié la présence de soldats nord-coréens sur le théâtre du conflit ukrainien, se réjouissant même du fait qu’ils “effraient” autant Kiev et ses alliés occidentaux.
https://www.courrierinternational.com/article/vu-de-russie-soldats-nord-coreens-en-ukraine-moscou-savoure-les-retombees-de-l-operation-mediatique_224022

Le 28/10/2024 à 17:21, pluc89 a dit :

Le chef de la défense lituanienne appelle à plus de soutien pour l'Ukraine contre la Russie

 

la Lituanie, «c'est le bout du monde, même les Romains ne sont pas allés là-bas ! La grande matrice de l'Europe, ce sont les frontières de l'Empire romain»

JLM le grand érudit 

https://www.liberation.fr/debats/2017/10/24/melenchon-cesar-et-neron_1605325/

" Bon ", maintenant, on sait. Qu'est-ce qui fallait pour que les U.S. se réveillent ? Que la Corée du Nord s'en mêle. Ce contentieux là ne date pas d'hier. Les américains, sous Bill Clinton, ont tranquillement prévenu les chinois : si une ogive nord-coréenne touche le Japon ou la Corée du Sud, c'est toute la Corée du Nord qui sera rasée (et radio-active pour quelques siècles).

Je viens de voir une réaction officielle de la Chine sur un bandeau, en substance, mais c'est très exactement ça : " Nous n'avons rien à voir avec le rapprochement entre la Russie et la Corée du Nord ". Moui. Les livres d'histoire sont remplis de " marionnettistes " qui se sont brulés, et les chinois connaissent très bien leur histoire récente : c'est le premier Kim qui les a entrainé dans la guerre de Corée (1950-1953).

L'Ukraine, le Proche-Orient, moi je dis, une guerre entre puissances nucléaires, ça manque,    . Je suis optimiste, avec tous ces grands sages, je pense qu'on va y arriver !

Lavrov, le von Ribbentrop du pauvre (et déjà von Ribbentrop c'était pas grand-chose), accuse Joe Biden d'avoir mené les États-Unis et la Russie au bord d'une guerre ouverte. Quel con ce type! Quand on a un ministre des Affaires étrangères comme ça, ça montre bien quel mépris on éprouve envers la diplomatie. C'est aussi une façon de favoriser Trump... sans vraiment le dire.

Le 01/11/2024 à 09:46, Neopilina a dit :

" Bon ", maintenant, on sait. Qu'est-ce qui fallait pour que les U.S. se réveillent ? Que la Corée du Nord s'en mêle. Ce contentieux là ne date pas d'hier. Les américains, sous Bill Clinton, ont tranquillement prévenu les chinois : si une ogive nord-coréenne touche le Japon ou la Corée du Sud, c'est toute la Corée du Nord qui sera rasée (et radio-active pour quelques siècles).

Ce sont surtout les européens qui doivent se réveiller. Le conflit est sur notre sol et demain, quand Trump sera réélu et qu'il cocufiera magnifiquement l'Ukraine de Zelenski, nous serons bien obligés nous européens, de prendre notre propre destinée en main.

Les Ripoublicains américains ne veulent plus d'alliance atlantique mais des vassaux européens obligés, soumis et rançonnables à merci.

Allons-nous accepter cela ou réussirons-nous enfin à mettre sur pied une vraie politique européenne de défense commune ?

L'Ennemi est à nos portes. Si les russes et les nord-coréens réussissent à conquérir le Donbass, nous n'aurons d'autre choix que d'envoyer des soldats européens et des avions de chasse en Ukraine pour empêcher la destruction/disparition de cet état.

Il y a 6 heures, Gouderien a dit :

Lavrov, le von Ribbentrop du pauvre (et déjà von Ribbentrop c'était pas grand-chose), accuse Joe Biden d'avoir mené les États-Unis et la Russie au bord d'une guerre ouverte. Quel con ce type! Quand on a un ministre des Affaires étrangères comme ça, ça montre bien quel mépris on éprouve envers la diplomatie. C'est aussi une façon de favoriser Trump... sans vraiment le dire.

Oui. C'est l'Internationale néofasciste.

Kim Truc-Truc vient d'effectuer son meilleur essai de missile balistique (le vecteur, le " livreur " d'ogives). Et alors ? Et alors, si c'est possible, la Corée du Sud et le Japon vont recevoir, accueillir, encore plus de personnels et de matériels U.S. Pourquoi ? Pour pouvoir intercepter les missiles nord-coréens. C'est possible au décollage et en phase ascensionnelle.

Il y a 7 heures, Gouderien a dit :

Lavrov, le von Ribbentrop du pauvre (et déjà von Ribbentrop c'était pas grand-chose), accuse Joe Biden d'avoir mené les États-Unis et la Russie au bord d'une guerre ouverte. Quel con ce type! Quand on a un ministre des Affaires étrangères comme ça, ça montre bien quel mépris on éprouve envers la diplomatie. C'est aussi une façon de favoriser Trump... sans vraiment le dire.

Si j'étais journaliste, je lui demanderais le plus courtoisement du monde : " Monsieur l'Ambassadeur, pouvez-nous expliquer à quoi servent des élections en Russie ? " La salle, spontanément, exploserait de rire, et ça ferait de belles images (comme à Bali).

il y a 16 minutes, Neopilina a dit :

Si j'étais journaliste, je lui demanderais le plus courtoisement du monde : " Monsieur l'Ambassadeur, pouvez-nous expliquer à quoi servent des élections en Russie ? " La salle, spontanément, exploserait de rire, et ça ferait de belles images (comme à Bali).

En Russie et dans quelques autres pays, les élections sont juste destinées à "singer" la démocratie. Étant donné le mépris que ces régimes vouent à la démocratie, on se demande même pourquoi ils se donnent tant de peine.

Il y a 9 heures, lycan77 a dit :

Ce sont surtout les européens qui doivent se réveiller. Le conflit est sur notre sol et demain, quand Trump sera réélu et qu'il cocufiera magnifiquement l'Ukraine de Zelenski, nous serons bien obligés nous européens, de prendre notre propre destinée en main.

Les Ripoublicains américains ne veulent plus d'alliance atlantique mais des vassaux européens obligés, soumis et rançonnables à merci.

Allons-nous accepter cela ou réussirons-nous enfin à mettre sur pied une vraie politique européenne de défense commune ?

L'Ennemi est à nos portes. Si les russes et les nord-coréens réussissent à conquérir le Donbass, nous n'aurons d'autre choix que d'envoyer des soldats européens et des avions de chasse en Ukraine pour empêcher la destruction/disparition de cet état.

Oui. C'est l'Internationale néofasciste.

Au minimum il faudrait une aide par l’aviation militaire Européenne , défendre l’espace aérien Ukrainien et les populations civiles . La Corée du Nord est entrée en guerre contre l’Ukraine avec l’envoi d’hommes sur le terrain , la Russie Utilise depuis longtemps des missiles Iraniens et Coréens par milliers , les Chinois fournissent bien plus d’aide que ne veulent bien l’admettre les occidentaux.

Nous sommes face à notre propre lâcheté , les occidentaux ont la trouille, voilà le constat minable qui se profile de jour en jour , avec à la clé une défaite.

il y a une heure, castet-barou a dit :

Nous sommes face à notre propre lâcheté, les occidentaux ont la trouille, voilà le constat minable qui se profile de jour en jour, avec à la clé une défaite.

+ 1,  Et je vais paraphraser Churchill après les accords de Munich : on le paiera, capital et intérêts. Les nuisances poutiniennes ne cesseront pas quand il aura 20 % de l'Ukraine, il passera à la suite. C'est un forcené : il ne s'arrêtera que si quelqu'un l'arrête.

Il y a 1 heure, castet-barou a dit :

Au minimum il faudrait une aide par l’aviation militaire Européenne , défendre l’espace aérien Ukrainien et les populations civiles . La Corée du Nord est entrée en guerre contre l’Ukraine avec l’envoi d’hommes sur le terrain , la Russie Utilise depuis longtemps des missiles Iraniens et Coréens par milliers , les Chinois fournissent bien plus d’aide que ne veulent bien l’admettre les occidentaux.

Nous sommes face à notre propre lâcheté , les occidentaux ont la trouille, voilà le constat minable qui se profile de jour en jour , avec à la clé une défaite.

L'armée nord-coréenne, c'est 1.2 millions d'hommes. Ils préparent le déploiement de 12 000 hommes, soit à peine 1% de l'effectif ! De la chair à canon que personne n'envisagera de réclamer chez eux en Corée du Nord tant l'appareil répressif de Kim III est impitoyable.

Reste à voir ce qu'ils vaudront réellement sur le terrain. Les (rares) images de leur entraînement les trouvent en train de charger, les yeux fermés, kalachnikov défouraillant au hasard. Bref .... De l'aveu même des officiers russes, des boulets plus qu'autre chose.

Mais enfin .... Si on laisse Kim III et Poutine faire ce qu'ils veulent en Ukraine, nous serons effectivement les derniers des lâches et des traîtres quant à l'avenir du sous-continent européen.

En vérité, je pense de plus en plus que les européens se sont faits à l'idée d'un conflit gelé voire à la cession de l'est ukrainien et de la Crimée à Poutine au nom d'une "Paix" qui ne sera qu'une illusion avant une amère désillusion. 

il y a une heure, lycan77 a dit :

L'armée nord-coréenne, c'est 1.2 millions d'hommes. Ils préparent le déploiement de 12 000 hommes, soit à peine 1% de l'effectif ! De la chair à canon que personne n'envisagera de réclamer chez eux en Corée du Nord tant l'appareil répressif de Kim III est impitoyable.

Reste à voir ce qu'ils vaudront réellement sur le terrain. Les (rares) images de leur entraînement les trouvent en train de charger, les yeux fermés, kalachnikov défouraillant au hasard. Bref .... De l'aveu même des officiers russes, des boulets plus qu'autre chose.

Mais enfin .... Si on laisse Kim III et Poutine faire ce qu'ils veulent en Ukraine, nous serons effectivement les derniers des lâches et des traîtres quant à l'avenir du sous-continent européen.

En vérité, je pense de plus en plus que les européens se sont faits à l'idée d'un conflit gelé voire à la cession de l'est ukrainien et de la Crimée à Poutine au nom d'une "Paix" qui ne sera qu'une illusion avant une amère désillusion. 

Les coréens du nord font 9 ans  de service militaire alors ils doivent bien avoir quelques compétences , ils sont disciplinés avec un encadrement sans pitié qui tiendra si besoin la famille en otage au pays n’en doutons pas . 

Pour moi le but de Kim est de former en Ukraine une armée aguerrie aux technologies et tactiques modernes , probablement d’autres soldats viendront     et  par effet boule de neige aussi par instruction dans le pays même il y aura une montée en gamme de toute l’armée Nord coréenne . 

C’est bien ça que craint la Corée du Sud et d’autres bien conscient du danger d’avoir à sa porte , non seulement une armée imposante mais redoutable par son expérience 

Il y a 2 heures, Neopilina a dit :

+ 1,  Et je vais paraphraser Churchill après les accords de Munich : on le paiera, capital et intérêts. Les nuisances poutiniennes ne cesseront pas quand il aura 20 % de l'Ukraine, il passera à la suite. C'est un forcené : il ne s'arrêtera que si quelqu'un l'arrête.

Poutine a dit que les futurs dirigeants de la Russie devaient être issus des rangs de l’armée Russe actuelle  , prolongeant dans le futur sa vision de reconquête de l’empire soviétique où tsariste je crois , les nouvelles générations de jeunes Russes sont aussi éduquées dans cette optique . On a un ennemi Russe sur le long terme et il va se renforcer ainsi que la Chine et Corée du Nord .

Il y a 7 heures, castet-barou a dit :

Les coréens du nord font 9 ans  de service militaire alors ils doivent bien avoir quelques compétences , ils sont disciplinés avec un encadrement sans pitié qui tiendra si besoin la famille en otage au pays n’en doutons pas . 

Pour moi le but de Kim est de former en Ukraine une armée aguerrie aux technologies et tactiques modernes , probablement d’autres soldats viendront     et  par effet boule de neige aussi par instruction dans le pays même il y aura une montée en gamme de toute l’armée Nord coréenne . 

C’est bien ça que craint la Corée du Sud et d’autres bien conscient du danger d’avoir à sa porte , non seulement une armée imposante mais redoutable par son expérience 

Oui bon .... On avait dit la même chose à propos de "l'expérience combattante" du Hezbollah en Syrie.

Ca les a pas empêché de se faire défoncer depuis 6 semaines maintenant par Israël ! 

J'veux dire, la Russie, avec ses "expériences" militaires en Tchétchénie puis en Géorgie reste une armée de très piètre qualité, incapable de se réformer pour gagner en efficacité et en létalité ! Selon moi, la Corée du Sud n'a pas grand-chose à craindre de l'infanterie nord-coréenne.

Par contre, de ses millions d'obus d'artillerie de 122 à 152 mm braqués sur Séoul et ses autres villes proches de la frontière, ça oui. De ses bombes atomiques aussi. Selon plusieurs rapports d'experts, la Corée du Nord disposerait actuellement entre 10 et 20 charges nucléaires type bombe A.

Il y a 11 heures, castet-barou a dit :

Nous sommes face à notre propre lâcheté , les occidentaux ont la trouille, voilà le constat minable qui se profile de jour en jour , avec à la clé une défaite.

On a la trouille de rien du tout. Si on avait la trouille, on ne s'en serait pas mêlé du tout et aurait poussé les Ukrainiens à accepter l'accord inespéré que les Russes leur proposaient au début de la guerre. A savoir la possibilité de rejoindre l'UE, aucune demande territoriale, juste la neutralité vis à vis de l'otan.

Et c'est bien parce qu'on voulait emmerder les Russes (et donc clairement pas peur d'eux), qu'on a au contraire dit aux Ukrainiens, allez-y, on vous fournira des armes.

Il y a 8 heures, castet-barou a dit :

Poutine a dit que les futurs dirigeants de la Russie devaient être issus des rangs de l’armée Russe actuelle  , prolongeant dans le futur sa vision de reconquête de l’empire soviétique où tsariste je crois , les nouvelles générations de jeunes Russes sont aussi éduquées dans cette optique . On a un ennemi Russe sur le long terme et il va se renforcer ainsi que la Chine et Corée du Nord .

Hélas, oui !

Voilà pourquoi il faut continuer à lui briser les reins en Ukraine. Nous ne pouvons pas laisser un monde dominé par la tyrannie des dictatures à nos enfants et nos petits-enfants.

Après, il y a la réalité économique et militaire sur le terrain: l'armée russe n'est plus que l'ombre d'elle-même et la Corée du Nord reste un pays à l'IDH parmi les plus faibles de la planète.