Guerre en Ukraine - Sujet général

il y a 14 minutes, Clavier a dit :

Et je crois que,  question "lâcheté ", tu n'as encore rien vu ......

pour le moment, on fait le nécessaire et cela est honorable. espérons, très cher, que cela continue, n'est-ce pas!? 

Il y a 5 heures, italove a dit :

Les russes sont très perspicaces , ça c'est vu lors de la guerre en Afghanistan .

T'es un comique, toi!

Il y a 2 heures, Clavier a dit :

Nous sommes dirigés par soit des crétins incompétents soit des surdoués de grande écoles cocaïnomanes

soit des vendus.

il y a 18 minutes, Irisbleu a dit :

soit des vendus.

critiqués par des achetés par ... Poutine !

Il y a 6 heures, ouest35 a dit :

En France on a eu la Division Charlemagne

Bousquet et consorts pour les juifs (Vel d'hiv' et les camps en France

etc ....

Oui mais tous les français ne sont pas pro-nazis, ni les électeurs du RN, comme on essaie de nous le faire comprendre !

Il y a 1 heure, Clavier a dit :

Et toi, tu es vendu à qui....Hiro Hito...?  

Je ne suis pas un vendu moi au moins !

Il y a 5 heures, Clavier a dit :

Les Amerlocks aussi ......ils ruinent l'Allemagne, ce qui au fond nous fait assez plaisir ....dommage que notre président - germanophile, on se demande pourquoi...? - essaye de les soutenir en nous ruinant à notre tour ....

Les français ont réélue Macron , payer plus pour l'Ukraine et les migrants c'est normal pour tous les français , non ?

Il y a 3 heures, lumic a dit :

Bien sur que oui car avec pareil dingue on ne sait jamais d ' autant que l ' histoire démontre que l ' homme est toujours capable du pire ...

Ce n ' est donc pas à exclure .Disons que Poutine est vraiment hors jeu , ne sait pas ou n ' a pas su démontrer qu ' il valait mieux que cela .C ' est un pur produit urss oeuvrant pour ses intérêts perso comme tant d ' autres , il n ' est donc pas crédible ...

Ceci dit , vu ses admirateurs , l ' enjeu est ailleurs par opposition aux ricains .A croire que le manipulateur soit le manipulé d ' un mouvement resté dans l ' ombre et qui finalement souhaitait que cette guerre arrive ...

En fait rien de neuf , la nature humaine est toujours à l ' oeuvre , mesquine et ce pourquoi la plupart des peuples ont ce qu ' ils méritent ...

Si Poutine utilise  l ' arme nucléaire , ce ne sera que celui qui historiquement portera cette responsabilité .Ce qui comme toujours cache en réalité  la nature de l ' âme  humaine ...

Le fou ( Poutine ) peut , si il le veut donner une autre trajectoire , là oui il pourrait marquer les esprits au lieu de rêves de gloire insensés ...

 

 

On se souviendra de lui , comme hitler 

Il y a 18 heures, jacky29 a dit :

ce qui est triste dans l'historique de cette histoire est que si nous (tous européens confondus et américains) n'avions pas été si lâches depuis la Tchétchénie, la Georgie, la Crimée, et si certains d'entre nous (européens) n'avions pas trop compté sur le gaz facile, Poutine n'aurait rien fait. 

On peut encore agir en interdisant le RN, Reconquête, l'UPR et LFI !

il y a 27 minutes, italove a dit :

On se souviendra de lui , comme hitler 

L ' histoire le dira , tout dépend ...

Mon propos était de dire que il n ' est pas vraiment seul et que ses admirateurs sont peut être bien plus dingue que lui , juste pour leur propre satisfaction,  ressenti envers les ricains par exemple ...

En fait , faut bien savoir que Hitler a su se nourrir de l ' antisémitisme qui sévissait en Europe et ailleurs ...

il y a 7 minutes, lumic a dit :

L ' histoire le dira , tout dépend ...

Mon propos était de dire que il n ' est pas vraiment seul et que ses admirateurs sont peut être bien plus dingue que lui , juste pour leur propre satisfaction,  ressenti envers les ricains par exemple ...

En fait , faut bien savoir que Hitler a su se nourrir de l ' antisémitisme qui sévissait en Europe et ailleurs ...

C'est la grosse différence avec l'Ukraine , beaucoup de pays occidentaux prennent position pour aider un pays qui se fait envahir .

Comme la France au Mali et bien d'autres pays africains .

Le 24/02/2023 à 20:21, Clavier a dit :

Tu me permettras d'être sceptique sur la réalité de cette information .....

Le mieux c'est que tu fasses ton propre jugement. Je ne saurais trop te conseiller de fouiller OSINT. Il y a aussi les blogueurs russes ultranationalistes qui en font un scandale et disent qu'il faut arrêter les commandants. Je te laisse chercher et juger. C'est pas les traducteurs qui manquent. A noter que Voulhedar a été annoncée par les russes comme prise incessamment pendant...2 semaines. Puis ils ont cessé d'en parler, la polémique se poursuivant à Moscou sur les réseaux.

Précision, ce n'était pas une brigade mais deux. Des marines. renforcés de compagnies de char. Auxquelles ont été adjoints des unités de spetsnaz. On a bien affaire à l'élite alors que j'en doutais avant d'avoir fouillé l'information. Qu'ils mettent ce niveau d'unité sur le flan sud de Wagner afin que ces dernier n'aient aucun souci de ce coté, ça se comprend. Pour tenir le terrain sans aucun risque de contre attaque victorieuse. Mais les envoyer attaquer sur ce billard, là je ne comprend pas. Sans doute agacés par les rodomontades de Prigogine ?

Ce n'est donc pas une brigade anéantie mais deux étrillées, et oui les 5000 pertes sont tout à fait plausibles, bien que je me méfie comme de la peste de toute déclaration anglosaxonne et de leurs fuites organisées.

Massacre de blindés :

Le commandant des spetsnaz est mort suite à quoi ces derniers ont dégagé laissant les marines se démerder.

Combat de nuit (l'intérêt étant que les soldats sont beaucoup beaucoup plus visibles de nuit que de jour, mais ça les russes ne le savaient pas):

Tout ça pour prendre Voulhedar et possession de ses maisons :

Il y a 3 heures, VladB a dit :

Ce n'est donc pas une brigade anéantie mais deux étrillées, et oui les 5000 pertes sont tout à fait plausibles, bien que je me méfie comme de la peste de toute déclaration anglosaxonne et de leurs fuites organisées.Tout ça pour prendre Voulhedar et possession de ses maisons 

Bon ....C'est peut être des combats acharnés mais le chiffre me laisse rêveur ....et je n'y crois guère , on n'est plus en 1943 !

Ce qui compte, c'est le terrain pris  et celui perdu .....et l'attitude des Etats Unis 

Les tombereaux d'insultes sur Poutine et les Russes  ainsi que les rodomontades des Ukrainiens me déplaisent souverainement .....

Poutine est soutenu par des extraterrestres

https://reseauinternational.net/politicien-britannique-poutine-est-soutenu-par-des-extraterrestres/

Un avion Russe abattu à Minsk par des partisans Biélorusses. Celui-ci en photo probablement 

il y a 43 minutes, Clavier a dit :

Bon ....C'est peut être des combats acharnés mais le chiffre me laisse rêveur ....et je n'y crois guère , on n'est plus en 1943 !

Ce qui compte, c'est le terrain pris  et celui perdu

Hum......non.

Pas dans une guerre d'attrition.

T'es vraiment sûr d'avoir été militaire ? 

il y a 45 minutes, Clavier a dit :

Bon ....C'est peut être des combats acharnés mais le chiffre me laisse rêveur ....et je n'y crois guère , on n'est plus en 1943 !

Plus de 2000 morts, soit 1000 dans chaque brigades qui ont échouées dans leurs attaques sur un billard.

Il y a 7 heures, jacky29 a dit :

dis cela à ton grand ami, le sire Poutine. 

ce qui est triste dans l'historique de cette histoire est que si nous (tous européens confondus et américains) n'avions pas été si lâches depuis la Tchétchénie, la Georgie, la Crimée, et si certains d'entre nous (européens) n'avions pas trop compté sur le gaz facile, Poutine n'aurait rien fait. 

Oui. Les vraies raisons de la tragédie actuelle, c'est notre complicité bienveillante et notre corruption politique à l'endroit du gaz et du pétrole pas cher des russes, pendant qu'ils assassinaient tranquillement les tchétchènes, les géorgiens et maintenant les ukrainiens.

Et gauche comme droite, extrême-gauche comme extrême-droite, toute notre classe politique y a mangé. Quelle abomination !

Et Poutine n'est pas homme à se laisser intimider, même par l'OTAN. La probabilité de voir la Russie se livrer à des actions de terrorisme chimique et classique à l'encontre de nos populations et de nos infrastructures critiques va croître au fur et à mesure que l'armée russe va essuyer des pertes sévères en hommes et en gains territoriaux dans les mois à venir.

La vengeance du tsarevitch de Saint-Pétersbourg ne fait que commencer. Je pense que la Chine va jouer un rôle de plus en plus important de soutien à la Russie. Elle ne peut pas ne rien faire pendant que son allié russe se fait étriller sur le champ de bataille. Tôt ou tard le grand leader Xi Jinping va devoir prendre une décision majeure face à la tournure défavorable des événements en Ukraine.

Guerre en Ukraine : un bilan humain toujours difficile à chiffrer après un an de conflit

https://www.huffingtonpost.fr/international/article/guerre-en-ukraine-un-bilan-humain-toujours-difficile-a-chiffrer-apres-un-an-de-conflit_214213.html

Il y a 20 heures, italove a dit :

La collaboration des nationalistes ukrainiens avec les forces spéciales nazies

bonjour,

on parle du pacte germano-soviétique ? de Katyn ? ......

les erreurs du passé sont celles..du passé et s'il faut en retenir quelque chose, c'est de ne pas les renouveler .

sans oublier tout de même que les nationaliste ukrainiens étaient profondément anti soviétiques et que l'adage qui dit que l'ennemi de mon ennemi est mon ami a été appliqué à la lettre ( pensez aussi à la position des turcs et du monde musulman en général dans la dernière guerre mondiale , allié à l'Allemagne car anti anglais ...!  ) .

la Chine actuellement ne fait guère mieux ..."pro" russe car anti américaine , tout en louvoyant contre les vents et les courants pour ménager la chèvre ( l'occident,  premier client ) et le choux ( l'idéologie post communiste ) .

bonne journée.

Il y a 7 heures, lycan77 a dit :

Oui. Les vraies raisons de la tragédie actuelle, c'est notre complicité bienveillante et notre corruption politique à l'endroit du gaz et du pétrole pas cher des russes, pendant qu'ils assassinaient tranquillement les tchétchènes, les géorgiens et maintenant les ukrainiens.

Et gauche comme droite, extrême-gauche comme extrême-droite, toute notre classe politique y a mangé. Quelle abomination !

Une classe politique qui fait ce que demande son peuple (énergie pas chère -> pouvoir d'achat), quelle abomination ?

Et puis faut respecter la planète et donc les écologistes. Les écologistes allemands ont réussi à faire passer le gaz pour un truc vert et donc de financer de façon communautaire à 0% les infrastructures gazières. Mieux, Schröder n'est pas même en fuite.

Il y a 7 heures, lycan77 a dit :

Et Poutine n'est pas homme à se laisser intimider, même par l'OTAN. La probabilité de voir la Russie se livrer à des actions de terrorisme chimique et classique à l'encontre de nos populations et de nos infrastructures critiques va croître au fur et à mesure que l'armée russe va essuyer des pertes sévères en hommes et en gains territoriaux dans les mois à venir.

Sérieux ? 

Il y a 7 heures, lycan77 a dit :

La vengeance du tsarevitch de Saint-Pétersbourg ne fait que commencer. Je pense que la Chine va jouer un rôle de plus en plus important de soutien à la Russie. Elle ne peut pas ne rien faire pendant que son allié russe se fait étriller sur le champ de bataille. Tôt ou tard le grand leader Xi Jinping va devoir prendre une décision majeure face à la tournure défavorable des événements en Ukraine.

Oui la Chine joue un jeu équivoque, pratiquant le chaud et le froid dans ses déclarations et ses rapports aux USA. Elle doit jouer un rôle délicat bénéficiant de l'affaiblissement de la Russie tout en ne désirant pas son effondrement, loin s'en faut. D'où un stop and go dangereux.

Cependant, quelques soient les ajustements des responsables aux manettes ou de l'humeur du moment, le fait est que les deux grandes puissances sont sur une trajectoire de collision. Concernant la Chine, ce sont bien les faucons qui ont pris le pouvoir et là bas ça ne dure pas que le temps d'une élection.