Guerre en Ukraine - Sujet général

Le 06/12/2025 à 20:37, zenalpha a dit :

Oui mais l'idiotie de l'analogie de l'invasion de l'Ukraine par ton "argument" t'appartient 

D'ailleurs tu n'avais pas hésité à l'attribuer à un film documentaire ukrainien en détournant donc leur témoignage 

" Quand on veut tuer son chien on dit qu'il a la rage ", etc. Ça ira ? Non ? Ne fais rien d'autre que des maths. Vraiment.

Le 06/12/2025 à 20:37, zenalpha a dit :

Ça tu vois c'est une médiocrité intellectuelle couplée à une éthique douteuse.

A ton endroit, j'ai dit " tonneau de fiel ", décidément, il va falloir trouver plus acide.

il y a 4 minutes, Neopilina a dit :

" Quand on veut tuer son chien on dit qu'il a la rage ", etc. Ça ira ? Non ? Ne fais rien d'autre que des maths. Vraiment.

A ton endroit, j'ai dit " tonneau de fiel ", décidément, il va falloir trouver plus acide.

J'ai mis une jupe courte si ça peut t'inspirer...

Tu en vois partout 

il y a 59 minutes, zenalpha a dit :

Tu en vois partout 

Des tonneaux de fiel sur ce forum, je n'en vois qu'un, je t'assure,    .

Noms d'oiseaux en prime :

il y a une heure, Neopilina a dit :

Le 06/12/2025 à 20:37, zenalpha a dit :

Ça tu vois c'est une médiocrité intellectuelle couplée à une éthique douteuse.

Et il n'y a pas que moi qui ramasse, mais je laisse autrui se défendre.

il y a 7 minutes, Neopilina a dit :

Des tonneaux de fiel sur ce forum, je n'en vois qu'un, je t'assure,    .

Noms d'oiseaux en prime :

Disons que je ne suis ni menteur ni délateur pour cibler ce qui nous différencie.

Ça marche bien la jupe courte avec vous en tout cas

Il y a 8 heures, zenalpha a dit :

Nous ne pouvons pas faire ce que nous voulons avec l'euro que l'on se définisse souverainiste ou pas monsieur l'economiste puisque la gestion de l'euro dépend de la banque centrale européenne dont la banque de France ne détient que 16%

Sauf erreur de ma part le plan B au programme de Mr Mélenchon était d’imprimer de l’Euro que les autres pays européens soient d’accord ou pas ….

Il y a 8 heures, zenalpha a dit :

En revanche si on est souverainiste, on demande plutôt à récupérer la gestion de sa propre monnaie et comme personne ne veut du franc dans le monde comme monnaie de réserve ça signifie une dévaluation de notre monnaie sans précédent.

C’est la dévaluation compétitive évoquée par Mame Le Pen et Monsieur Mélenchon !

Il y a 8 heures, zenalpha a dit :

La livre sterling n'avait perdu que 7% mais une monnaie entièrement recréée sans contrepartie solide ça serait fort rigolo

Avec une petite différence...alors que lorsqu'on  dévaluait le franc cela avait comme conséquence de réduire la valeur réelle de la dette et booster les exportations 

Nos dettes aujourd'hui sont en fonds euro donc la dévaluation du franc nous ruinerait pour de bon dans cette décôte sans compter que pour exporter, il faut produire ... incroyable non ?

C’était pourtant au programme de Mame Le Pen et Mr Mélenchon . Et puis le plan B peut permettre de dévaluer l’Euro !

Il y a 8 heures, zenalpha a dit :

En revanche tout serait plus lourd, le coût des importations, la diminution de la valeur de nos actifs...

Enfin une troisième maison pour les européens en France pour une bouchée de pain

Les souverainistes se pensent à l'âge de cro magnon où notre jardin et notre production de paniers en osier nous contenteront.

OK . Mais du coup comment prétendre que cette guerre ne nous regarde pas quand des pays aux frontières de la zone euro sont directement et ouvertement menacés par la Russie ?

il y a une heure, zenalpha a dit :

Disons que je ne suis ni menteur ni délateur pour cibler ce qui nous différencie.

Je ne mens pas. Dans le pire des cas, je ne dis pas. Et je n'ai toujours pas compris cette histoire de délation, je te prie de m'expliquer, en mots simples, je suis un garçon très limité.

Et si tu n'as pas compris que les prorusses, les proPoutine, utilisent ad libitum et ad nauseam " l'argument de la jupe ", qui est le même que celui du chien enragé, sur ce forum, sur ce fil, et ailleurs, je ne peux rien pour toi. Relis tous les sophistes grecs, c'est les meilleurs, ça te musclera le neurone dialectique, rhétorique.

il y a 9 minutes, Neopilina a dit :

Je ne mens pas. Dans le pire des cas, je ne dis pas. Et je n'ai toujours pas compris cette histoire de délation, je te prie de m'expliquer, en mots simples, je suis un garçon très limité.

Et si tu n'as pas compris que les prorusses, les proPoutine, utilisent ad libitum et ad nauseam " l'argument de la jupe ", qui est le même que celui du chien enragé, sur ce forum, sur ce fil, et ailleurs, je ne peux rien pour toi. Relis tous les sophistes grecs, c'est les meilleurs, ça te musclera le neurone dialectique, rhétorique.

Tu as donc compris menteur

50% de réussite c'est bien déjà pour toi

A 100% tu seras pardonné tu te rapproches

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

Sauf erreur de ma part le plan B au programme de Mr Mélenchon était d’imprimer de l’Euro que les autres pays européens soient d’accord ou pas ….

Il faut vraiment commenter ça ddr ?

Bon...

il y a 15 minutes, zenalpha a dit :

Il faut vraiment commenter ça ddr ?

Bon...

Toi non .

A une partie des souverainistes des deux extrêmes oui certainement 

Il y a 15 heures, DroitDeRéponse a dit :

Ce n’est pas le constat français . De nombreux français plutôt RN ou LFI d’après les études ne sont pas d’accord avec ce constat . Près de un sur quatre pense même que l’Ukraine a l’entière responsabilité de la guerre qui l’accable .

Je pense que certains Français n'ont pas envie de cautionner la participation à une guerre qui n'a rien à voir avec leurs intérêts, mais tout avoir avec des intérêts impérialistes de toute part. Beaucoup de Français n'aiment pas marcher au pas de la propagande de guerre. Et d'un côté comme de l'autre, elle marche à plein régime ces derniers temps. Entre ceux qui disent défendre la "démocratie", tout en restreignant toujours davantage nos libertés, notre capacité à décider de notre propre sort, cautionnant les pires horreurs ailleurs; et ceux qui sont dans une sorte de délire décadentiste,  anti-moderne totalement opposés à toute idée de participation collective, populaire à la vie publique, il n'y a pour l'heure, pas beaucoup de raisons de se sentir concernés par tout ça. Et j'espère vraiment qu'il n'y aura jamais aucune raison de se sentir réellement concerné par toute cette merde.

Il y a 2 heures, Leverkuhn a dit :

Et j'espère vraiment qu'il n'y aura jamais aucune raison de se sentir réellement concerné par toute cette merde.

Tant qu'ils s'en tiennent à des mains vertes, des étoiles de David, des attaques cyber sur tout et n'importe quoi, y compris des hôpitaux, etc., ça va ? 

Tout ça déborde d'empathie pour les ukrainiens. Tant que c'est eux, c'est pas nous, c'est ça ?

Il y a 3 heures, zenalpha a dit :

Tu as donc compris menteur

Comme je vois que tu as un peu de mal, je précise. Je ne vois pas où j'aurais pu mentir (je ne mens pas). Quant à la délation, tu la fais disparaître, tu l'évacues, c'est pas bien ça comme procédé. Un avatar d'un petit travers et/ou d'une quelconque substance psychotrope ? Une pincée de paranoïa ?

Il y a 5 heures, Neopilina a dit :

Tant qu'ils s'en tiennent à des mains vertes, des étoiles de David, des attaques cyber sur tout et n'importe quoi, y compris des hôpitaux, etc., ça va ? 

Tout ça déborde d'empathie pour les ukrainiens. Tant que c'est eux, c'est pas nous, c'est ça ?

J'ai de l'empathie avec tous ceux qui n'ont rien demandé et qui se retrouvent pris dans une merde qui les dépasse. Le reste, les nationalismes Ukrainiens ou Russes assez moyennement, voire pas vraiment. Toi t'as l'air très motivé par contre, part devant, je te rejoins.

Il y a 7 heures, Leverkuhn a dit :

Je pense que certains Français n'ont pas envie de cautionner la participation à une guerre qui n'a rien à voir avec leurs intérêts, mais tout avoir avec des intérêts impérialistes de toute part. Beaucoup de Français n'aiment pas marcher au pas de la propagande de guerre. Et d'un côté comme de l'autre, elle marche à plein régime ces derniers temps. Entre ceux qui disent défendre la "démocratie", tout en restreignant toujours davantage nos libertés, notre capacité à décider de notre propre sort, cautionnant les pires horreurs ailleurs; et ceux qui sont dans une sorte de délire décadentiste,  anti-moderne totalement opposés à toute idée de participation collective, populaire à la vie publique, il n'y a pour l'heure, pas beaucoup de raisons de se sentir concernés par tout ça. Et j'espère vraiment qu'il n'y aura jamais aucune raison de se sentir réellement concerné par toute cette merde.

4.5 millions de réfugiés ukrainiens en Europe.

Un impact majeur sur l’approvisionnement énergétique de l’UE.

Des menaces directes sur des états membres.

Conquête de l’Afrique 

…

Mais nous ne sommes en rien concernés ? Vraiment ?

Il y a 8 heures, DroitDeRéponse a dit :

Toi non .

A une partie des souverainistes des deux extrêmes oui certainement 

Non pas du tout

Tu confonds l'activité de faux monnayeur et le projet Mélenchonniste.

Techniquement la France imprime des Euros mais la BCE décide du volume

Mélenchon a beaucoup de Robin des Bois mais pas jusque là non

Il demande à RENEGOCIER le statut de la BCE pour qu'elle puisse financer les états membres.

Ou étudier la création si refus d'un autre système monétaire alternatif avec d'autres états

Donc encore une fois le souverainisme c'est le retour au franc français et ce n'est pas son projet.

Après...on pourrait parler de l'efficacité de ses 2 projets mais je n'y tiens pas dans ce fil et j'y suis totalement opposé sur le principe 

En pratique, comme l'Europe a des chances d'implosion tout est possible 

Il y a 1 heure, DroitDeRéponse a dit :

4.5 millions de réfugiés ukrainiens en Europe.

Un impact majeur sur l’approvisionnement énergétique de l’UE.

Des menaces directes sur des états membres.

Conquête de l’Afrique 

…

Mais nous ne sommes en rien concernés ? Vraiment ?

 

Je ne suis pas de ceux qui soutiennent des guerres pour faire baisser les prix de l'énergie ou diminuer le poids de nos dettes, (d'ailleurs c'est souvent l'inverse qui se produit), ou pour redorer "nos partenariats" en Afrique et y installer "la démocratie". Je ne suis pas non plus de ceux qui jouissent de voir l'indice des actions de l'industrie de l'armement monter ou descendre parce que ça va augmenter mon patrimoine financier. Je ne suis pas enjoué lorsque dans ma salle de sport, je vois de la publicité pour s'engager dans l'armée. C'est pas mon truc. Je ne suis pas impliqué, pas motivé, pas concerné par toutes ces choses.

Il y a 1 heure, Leverkuhn a dit :

Je ne suis pas de ceux qui soutiennent des guerres pour faire baisser les prix de l'énergie ou diminuer le poids de nos dettes, (d'ailleurs c'est souvent l'inverse qui se produit), ou pour redorer "nos partenariats" en Afrique et y installer "la démocratie". Je ne suis pas non plus de ceux qui jouissent de voir l'indice des actions de l'industrie de l'armement monter ou descendre parce que ça va augmenter mon patrimoine financier. Je ne suis pas enjoué lorsque dans ma salle de sport, je vois de la publicité pour s'engager dans l'armée. C'est pas mon truc. Je ne suis pas impliqué, pas motivé, pas concerné par toutes ces choses.

"Je ne suis pas impliqué, pas motivé, pas concerné par toutes ces choses."

Pas plus concerné par ta liberté dirait-on !

Quand on ne voit pas plus loin que le bout de son nez, qu'on joue à tous prix la carte du pacifisme béat, qu'on pratique la trahison, on se retrouve tôt ou tard dominé comme sous un régime du genre Vichy/Pétain après la défaite 1940 !

Créer et amplifier le pacifisme chez le voisin est une arme pour un pays qui a des velléités agressives, c'est une façon d'affaiblir l'autre et ça marche.

il y a 5 minutes, Anatole1949 a dit :

"Je ne suis pas impliqué, pas motivé, pas concerné par toutes ces choses."

Pas plus concerné par ta liberté dirait-on !

Quand on ne voit pas plus loin que le bout de son nez, qu'on joue à tous prix la carte du pacifisme béat, qu'on pratique la trahison, on se retrouve tôt ou tard dominé comme sous un régime du genre Vichy/Pétain après la défaite 1940 !

Créer et amplifier le pacifisme chez le voisin est une arme pour un pays qui a des velléités agressives, c'est une façon d'affaiblir l'autre et ça marche.

Partir en guerre la fleur au fusil n'a jamais été meilleur que de tendre la joue droite.

L'analyse et la stratégie 

1- Définir exactement le résultat escompté

2- Définr la stratégie pour y arriver 

Et excuse moi Anatole mais sur ce fil personne l'air d'y voir clair sur la destination donc les conditions de la fin de la guerre et encore moins sur le moyen 

Tu te bats pour l'affrontement ok ça me va mais à coup de parano et de carnets de chèques ou avec un plan précis...

Il y a 9 heures, Neopilina a dit :

Comme je vois que tu as un peu de mal, je précise. Je ne vois pas où j'aurais pu mentir (je ne mens pas). Quant à la délation, tu la fais disparaître, tu l'évacues, c'est pas bien ça comme procédé. Un avatar d'un petit travers et/ou d'une quelconque substance psychotrope ? Une pincée de paranoïa ?

Visiblement tu as le droit de m'insulter et j'ai le droit de me taire puisque ma réponse a miraculeusement disparue

Le problème est là mon petit

Il y a 2 heures, Anatole1949 a dit :

"Je ne suis pas impliqué, pas motivé, pas concerné par toutes ces choses."

Pas plus concerné par ta liberté dirait-on !

Quand on ne voit pas plus loin que le bout de son nez, qu'on joue à tous prix la carte du pacifisme béat, qu'on pratique la trahison, on se retrouve tôt ou tard dominé comme sous un régime du genre Vichy/Pétain après la défaite 1940 !

Créer et amplifier le pacifisme chez le voisin est une arme pour un pays qui a des velléités agressives, c'est une façon d'affaiblir l'autre et ça marche.

Jouer les matamores bellicistes, surtout à partir d'un certain age, est un bon moyen de se retrouver à déposer les armes et à collaborer le jour J.

Créer et amplifier le bellicisme chez le voisin, c'est un bon moyen de générer la guerre chez soi, tout en gardant toujours les mains bien propres.

Il y a 2 heures, zenalpha a dit :

Visiblement tu as le droit de m'insulter et j'ai le droit de me taire puisque ma réponse a miraculeusement disparue

Très intéressant. Je n'y suis pour rien. Mais tu as opté pour cette hypothèse. Je le redis. Il m'est arrivé de signaler i.e. à la modération des messages. Je ne signale pas quand on me prend à parti, je réponds (souviens-toi, les arguments de Zénon, etc.), je signale, par exemple, quand un type parle de " solution finale ", tu vois le genre. 1 - Ça fait des lustres que ce n'est pas arrivé. 2 - Jamais un des tiens. Il faut que t'y penses.

Il y a 2 heures, zenalpha a dit :

Le problème est là mon petit

A mon avis c'est plutôt cette manie qui commence a excédé.