Guerre en Ukraine - Sujet général

Il y a 2 heures, MASSOT a dit :

Les cartes vont être rebattues très bientôt avec" la dissolution de Bayrou", alors la guerre en Ukraine ...

Si tu penses que l'offensive tout azimut de Poutine cessera avec " la dissolution de Bayrou " (etc.), tu te trompes du tout au tout. L'agressivité de Poutine ne s'arrêtera que si on l'arrête. Il est en mode " forcené ". Et ça se voit tous les jours de mieux en mieux. Défendre Poutine en France, ça commence à ressembler à défendre Bibi à Gaza et le Hamas à Jérusalem.

L'Australie vient d'expulser un gros charter de Très Très Gentils Iraniens. Aller semer le chaos en Australie, aux lieu de s'occuper des russes, pardon, des iraniens. On s'ennuierait sans tous ces mabouls.

Le 29/08/2025 à 08:15, Maroudiji a dit :

Le grand méchant ours va les dévorer dès que Poutine en aura fini avec l’Ukraine et la Moldavie. Il faut vider le carnet d’épargne des français pour aller défendre Zelensky.

Ton sarcasme vise à masquer ton incohérence ?

Pas de pays de l’Otan aux frontières sinon c’est la guerre, donc les pays baltes et  la Finlande seront inévitablement attaqués d’après ta théorie …

Par ailleurs les pays baltes ont été à plusieurs reprises menacés par la Russie en utilisant la bonne vieille tactique également utilisee en Ukraine , sauver les russophones !

Le 29/08/2025 à 08:15, Maroudiji a dit :

 

La faillite économique imminente de la France qui se pointe sous notre nez va permettre aux citoyens de se rallier plus facilement aux politiques guerrières de notre gouvernement -qu'il soit de gauche ou de droite.
 

En quoi ?

La encore tu n’es pas très cohérent , la faillite économique ne facilite pas la bonne menée d’une guerre .

Le 29/08/2025 à 08:15, Maroudiji a dit :

Tes enfants et petits enfants sont prêts pour la guerre? Heureusement qu'on a de sages patriotes comme toi !

Il n’est pas question de patriotisme dans cette histoire. Il est juste factuel que la Russie nuit partout où elle le peut aux intérêts de notre pays et représente une menace pour l’UE.

il y a 7 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Par ailleurs les pays baltes ont été à plusieurs reprises menacés par la Russie en utilisant la bonne vieille tactique également utilisee en Ukraine , sauver les russophones !

Et  en Géorgie en 2008 !

il y a 8 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Il n’est pas question de patriotisme dans cette histoire. Il est juste factuel que la Russie nuit partout où elle le peut aux intérêts de notre pays et représente une menace pour l’UE.

Suite à un ensemble de décisions purement internes, l'U.R.S.S. a officiellement disparu le 21 décembre 1991. La Russie et 14 autres pays sont devenus des états indépendant et souverains. A l'époque, tous les membres de l'O.N.U., sans exception, ont accepté et entériné cette décision. A partir de là, la Russie n'a plus rien à faire dans aucun des ses 14 pays sans y être invitée par le régime.

Même si l'agressé n'est pas la plus belle, ou le plus beau, etc., c'est d'abord l'agressé. Poutine n'a rien à faire en Géorgie, en Moldavie, en Ukraine, etc., et n'a pas à agresser, à s'ingérer dans une multitude de pays, dont la France, comme elle le fait.

Citation

Maroudji a cité Luc ferry  : J'avoue que je ne comprends pas pourquoi Macron se déchaine avec une telle fureur contre la Russie et le but de cette guerre

?

Luc Ferry fait de la désinformation  . 

Ca n'est pas le gouvernement kiev qui a déclenché la guerre civile dans le dombas après 2014, mais les séparatistes après Maidan , en réaction à la destitution du président pro russe en place  . 

Le parlement Ukrainien à l'époque a destitué le président pro russe en place . 

Ce qui a déclenché la colère des séparatistes du dombas, qui ont déclenché cette guerre civile .   

C'est vraiment la façon dont Poutine a armé massivement les séparatistes qui a obligé l'armée de kiev a intervenir militairement . 

Sinon , les forces de l'ordre auraient suffi , comme pour toute émeute . 

Là le gouvernement de kiev s'est trouvé devant des séparatistes sur-armés . 

Les 15000 morts viennent donc de poutine , car plus d'armes , plus de morts . 

Luc Ferry n'est pas un bon analyste en géopolitique . 

Il a surtout un grande gueule . 

il y a 3 minutes, Nidjam a dit :

Là le gouvernement de kiev s'est trouvé devant des séparatistes sur-armés . 

On peut préciser : deux divisions de l'armée régulière russe, Wagner, Roussitch, etc., et des camions d'agents de tous les " services " russes qui ont pris les choses en main, même en faisant le " tri " dans les séparatistes.

Contexte de la destitution

• Novembre 2013 : Ianoukovytch suspend l’accord d’association avec l’Union européenne, provoquant une vague de protestations pro-européennes.

• Janvier–février 2014 : Les manifestations s’intensifient sur la place Maïdan à Kiev, avec des affrontements violents entre manifestants et forces de l’ordre.

• 21 février 2014 : Un accord est signé entre le pouvoir et l’opposition, mais Ianoukovytch quitte Kiev peu après.

• 22 février 2014 : Le Parlement vote sa destitution, invoquant son abandon de ses fonctions constitutionnelles. La décision est prise à une large majorité.

• Conclusion : Il n'y a jamais eu de coup d'état 

• ,Ce que disent les faits Le président Viktor Ianoukovytch a été destitué par un vote du Parlement ukrainien le 22 février 2014, avec une majorité écrasante (328 voix sur 450). Il avait quitté Kiev et s’était réfugié dans l’est du pays, puis en Russie, laissant un vide de pouvoir.

• Le Parlement a invoqué son abandon de fonction pour justifier la destitution, ce qui est prévu dans la Constitution ukrainienne.

il y a 19 minutes, Neopilina a dit :

On peut préciser : deux divisions de l'armée régulière russe, Wagner, Roussitch, etc., et des camions d'agents de tous les " services " russes qui ont pris les choses en main, même en faisant le " tri " dans les séparatistes.

Oui, il est très bien documenté qu'il y avait des militaires russes aux coté des séparatistes ( environ 5000) . 

En plus d'armer les séparatistes lourdement , la russie a participé plus qu'activement à cette guerre civile aux coté des séparatistes . 

Si les séparatistes du dombas n'avaient pas été armés par la russie , il n'y aurait pas eu tous ces morts . 

On aurait parlé d'émeute , et pas de guerre civile . 

Il y a 2 heures, Neopilina a dit :

Suite à un ensemble de décisions purement internes, l'U.R.S.S. a officiellement disparu le 21 décembre 1991. La Russie et 14 autres pays sont devenus des états indépendant et souverains. A l'époque, tous les membres de l'O.N.U., sans exception, ont accepté et entériné cette décision. A partir de là, la Russie n'a plus rien à faire dans aucun des ses 14 pays sans y être invitée par le régime.

Même si l'agressé n'est pas la plus belle, ou le plus beau, etc., c'est d'abord l'agressé. Poutine n'a rien à faire en Géorgie, en Moldavie, en Ukraine, etc., et n'a pas à agresser, à s'ingérer dans une multitude de pays, dont la France, comme elle le fait.

Oui, c'est de l'ingérence . 

Poutine prépare une grande offensive. Ça se voit. Il n'a donc pas du tout l'intention de s'arrêter. Et le Donald, qui ne veut pas s'en mêler (aussi complaisant, c'était inconcevable, et ça reste une énigme), y sera contraint. Et les européens payeront la facture. Moi, ça me va, c'est aussi notre sécurité. " Grâce " au Donald, je crois que l'Europe a compris qu'elle doit devenir une puissance stratégique.

Il y a 6 heures, DroitDeRéponse a dit :

Ton sarcasme vise à masquer ton incohérence ?

Pas de pays de l’Otan aux frontières sinon c’est la guerre, donc les pays baltes et  la Finlande seront inévitablement attaqués d’après ta théorie …

Ce n'est pas ma théorie, ce sont les lignes rouges du président de la Russie, la plus grande force militaire dans le monde, alliée à la Chine.

il y a 22 minutes, Neopilina a dit :

Poutine prépare une grande offensive. Ça se voit. Il n'a donc pas du tout l'intention de s'arrêter. Et le Donald, qui ne veut pas s'en mêler (aussi complaisant, c'était inconcevable, et ça reste une énigme), y sera contraint. Et les européens payeront la facture. Moi, ça me va, c'est aussi notre sécurité. " Grâce " au Donald, je crois que l'Europe a compris qu'elle doit devenir une puissance stratégique.

C’est ce qui se disait après le premier mandat Trump. Pour quel résultat ?

il y a 1 minute, Maroudiji a dit :

Ce n'est pas ma théorie, ce sont les lignes rouges du président de la Russie

Les lignes rouges c'est les frontières reconnues par le droit international : 1991. On n'est plus au XIX° siècle, fait passer le message.

il y a 1 minute, DroitDeRéponse a dit :

C’est ce qui se disait après le premier mandat Trump. Pour quel résultat ?

Les occidentaux sont toujours mous : il faut au moins avoir le feu au rez de chaussée. Sur ce point, Poutine a toute ma confiance.

il y a 2 minutes, Maroudiji a dit :

Ce n'est pas ma théorie, ce sont les lignes rouges du président de la Russie, la plus grande force militaire dans le monde, alliée à la Chine.

Donc il est bien logique de considérer que la Russie va attaquer la Finlande et les pays baltes , la Géorgie devrait suivre . Donc pourquoi ton sarcasme au sujet des pays baltes ?

il y a 38 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Donc il est bien logique de considérer que la Russie va attaquer la Finlande et les pays baltes , la Géorgie devrait suivre . Donc pourquoi ton sarcasme au sujet des pays baltes ?

Si l’OTAN y déploie des missiles contraire aux vœux de la Russie alors l’ogre montrera ses dents. C'est compliqué pour toi? (Question rhétorique.) Trump ne permettra jamais ça. Il a fait le con une fois, il a compris sa douleur. Maintenant il veut la paix. Il pensait l’avoir en 24h. 

Mais un million de morts ne t’à toujours pas refroidi, hein?

il y a 19 minutes, Maroudiji a dit :

Si l’OTAN y déploie des missiles contraire aux vœux de la Russie alors l’ogre montrera ses dents.

Je me permets de réagir, même si je ne suis pas interpellé. Avant 2022, les U.S.A. n'en finissaient pas réduire le nombre d'ogives positionnées en Europe. L'attaque de 2022 a interrompu ce processus. L'O.T.A.N. réduisait la voilure. Mais là ...

Du temps que j'y suis, est-ce qu'on peut avoir ton avis sur les bombardements russes en Syrie, sur des marchés, des hôpitaux, des écoles, et ce en pratiquant la double-frappe, sans parler des armes chimiques livrées à Bachar ? Tu adhères ? A propos des morts, je te trouve extrêmement sélectif.

Il y a 3 heures, Maroudiji a dit :

Ce n'est pas ma théorie, ce sont les lignes rouges du président de la Russie, la plus grande force militaire dans le monde, alliée à la Chine.

Oh ! Encore un fasciste psychopathe ! On en manquait ici, c'est clair.

Il y a 2 heures, Neopilina a dit :

Du temps que j'y suis, est-ce qu'on peut avoir ton avis sur les bombardements russes en Syrie, sur des marchés, des hôpitaux, des écoles, et ce en pratiquant la double-frappe, sans parler des armes chimiques livrées à Bachar ? Tu adhères ? A propos des morts, je te trouve extrêmement sélectif.

Tu veux mon avis.

Tout ce charabia pour mettre un chef d'Al Qaïda et de DAESH à la place, de ceux qui ont tué plus de 100 personnes à Paris sans parler des blessés. 

On ne partage pas les mêmes valeurs. 

https://share.google/EdClgT7guu8ja50eg

Il y a 2 heures, Maroudiji a dit :

Tu veux mon avis.

Oui, tu ne me l'a pas donné sur l'humanisme russe en Syrie.

Il y a 2 heures, Maroudiji a dit :

Tout ce charabia pour mettre un chef d'Al Qaïda et de DAESH à la place, de ceux qui ont tué plus de 100 personnes à Paris sans parler des blessés. 

T'es un peu dur de la feuille : parle-en plutôt à ton pote Erdogan. Les occidentaux n'ont rien fait dans cet histoire. Tu aimes les Despotes, tu n'aimes pas les " Barbus ". Moi, je n'aime pas les assassins.

Et pis, ôte moi un doute affreux. Ça peut traverser tes neurones que les frontières internationalement reconnues de l'Ukraine depuis 1991 ça peut constituer une ligne rouge dans un cerveau ukrainien ? C'est dans tes possibilités ou pas ?

Il y a 6 heures, Maroudiji a dit :

Si l’OTAN y déploie des missiles contraire aux vœux de la Russie alors l’ogre montrera ses dents.
 

Ah du coup finalement ce que ne veut pas poutine ce n’est pas l’Otan à ses frontières mais qu’on y déploie des missiles ?

Mais par contre Poutine peut placer des missiles dans l’enclave de Kaliningrad 

Il y a 6 heures, Maroudiji a dit :

C'est compliqué pour toi? (Question rhétorique.) Trump ne permettra jamais ça. Il a fait le con une fois, il a compris sa douleur. Maintenant il veut la paix. Il pensait l’avoir en 24h. 

Mais un million de morts ne t’à toujours pas refroidi, hein?

Les médias russes dont tu te gargarises font état de beaucoup moins de morts ….