Guerre en Ukraine - Sujet général

Vous savez que l’ancien commandant en chef de l’armée ukrainienne, le général Zaloujny, limogé par Zelensky, est devenu ambassadeur en Angleterre. Comme il va falloir remplacer Zelensky, parce qu'il est tombé très bas dans les sondages, la coalition envisage de le mettre à la tête du pays. En tout cas, ça se discute dans les hautes sphères de la politique.

C'est un peu d’histoire pour comprendre le présent.

il y a une heure, Nidjam a dit :

La déclaration de Zelensky sur Bandera : contexte et nuances

Tu ne connais que ça de Bandera ? 

il y a 35 minutes, Maroudiji a dit :

Tu ne connais que ça de Bandera ? 

Non , je sais ce qu'il a fait .

Je suis comme toi moi je ne pourrais pas encenser une personne à double face . 

Mais ça ne m'empêche pas de comprendre par exemple que les gens qui apprécient encore l'abbé Pierre ne l'apprécient pas pour ses agressions sexuelles , mais pour ce qu'il fait de bien pour les pauvres . 

je sais faire la part des choses . 

Si les ukrainiens appréciaient Bandera pour son coté sombre nazi ,ils ne voteraient pas pour zelensky qui est juif . 

Donc ils l'apprécient pour le héro de l'indépendantisme qu'il fut .  

Donc je suis très logique dans mon raisonnement .  

D'autant que le seul parti nationaliste ukrainien n'a fait que moins de 1 % des voies . 

On voit clairement que les ukrainiens ne sont pas des nazis .  

Et pour zelensky , un juif nazi c'est impossible . 

Simplement Zelensky comprend très bien que ça n'est pas le coté nazi de Bandera que les ukrainiens apprécient mais le héro de l'indépendance , et il sait que les ukrainiens de l'ouest ne sont pas adeptes de l'idéologie nazi. 

1 - Le 24 février 2022, la Poutinie, avec environ 150 000 hommes, le meilleur de son armée professionnelle, attaque l'Ukraine sur trois axes (Z, O, V), avec l'intention de prendre le contrôle de l'intégralité du territoire, et le projet planifié d'assassiner les composantes majeurs du pouvoir en place, démocratique. On en pense ce qu'on en veut, c'est les ukrainiens qui les ont élus.

2 - Les ukrainiens se défendent.

Toujours revenir à la base : Poutine n'a rien à faire en Ukraine.

On nous a dit que l'O.T.A.N. était en mort cérébrale, grâce au Vlad, ça va beaucoup mieux. Il ne veut pas de l'O.T.A.N. à ces frontière, bah ça va beaucoup mieux, maintenant, il y a la Finlande, dont la neutralité était légendaire, etc. Par contre, l'O.N.U., oui. Pourquoi ? Dans les 5 membres permanents y'en a trois qui bloquent tout progrès digne de ce nom (U.S.A., Russie et Chine), dont un, le Vlad, qui se torche avec tout ce qui a été bâti, signé, convenu, etc., depuis 1945.

Il y a 4 heures, colibri33 a dit :

Je n'ai de haine que pour les raclures du Hamas que tu [Maroudiji] ne mentionnes curieusement jamais

Il faut bien en convenir.

il y a 58 minutes, Nidjam a dit :

Mais poutine a commis plus de crimes que bandera tout seul . Et pourtant tu l'adules non ? Ca ne te gène pas du tout . 

Poutine se conduit comme ceux qu'il condamne lui même en pire .

Ensuite Bandera est une figure de l'indépendance de l'ukraine et il aurait eu affaire avec le nazisme . 

Donc oui, il est controversé , comme Poutine l'est . 

D'un coté , Bandera est une figure de l'indépendance et de l'autre il y a son coté sombre . 

Zelensky ne va pas vénérer son coté nazi , puisque son grand père a lui même été victime de la shoah , mais l'indépendantiste  . 

Ce sont les russes qui instrumentalisent que zelensky serait nazi , alors qu'il est juif , donc impossible . 

Je n'adule personne , faut arrêter les raisonnements binaires niaiseux ; ce n'est pas parce qu'on dénonce toutes les actions ou inactions qui ont provoqué et entretenu cette guerre qu'on adule des personnages

Justifier des crimes par d'autres crimes et faire des comparaisons à la noix pour fuir les arguments qui dérangent sont des techniques de petit joueur ; on n'est pas dans un concours , et ce n'est pas la Russie qui se présente comme une démocratie vertueuse pour entretenir une guerre qui n'a aucun sens

Ce sont aussi les soviétiques qui ont payé un lourd tribut pour libérer les camps , faudrait pas l'oublier au passage

Zelensky est une truffe qui utilise sa judéité pour faire oublier sa complaisance avec des nazis , il s'est ridiculisé et a soulevé la colère en Israel quand il a osé comparer la situation en Ukraine à celle des juifs pendant la seconde guerre mondiale.  Il a beau être juif , c'est juste un couard en Ukraine qui ne parvient pas à s'imposer face aux raclures néonazies , ne respecte pas ses promesses électorales de mettre fin aux massacres dans le Donbass , et finalement se soumet aux milices néonazies.

Bandera est un collaborateur de l'Allemagne nazie qui a fait exterminer froidement des dizaines de milliers de juifs et de polonais. Qu'il ait oeuvré pour l'indépendance de l'Ukraine à  n'importe quel prix n'efface certainement pas ces ignominies

https://fr.wikipedia.org/wiki/Massacre_de_Babi_Yar

il y a 4 minutes, colibri33 a dit :

Je n'adule personne , faut arrêter les raisonnements binaires niaiseux ; ce n'est pas parce qu'on dénonce toutes les actions ou inactions qui ont provoqué et entretenu cette guerre qu'on adule des personnages

Justifier des crimes par d'autres crimes et faire des comparaisons à la noix pour fuir les arguments qui dérangent sont des techniques de petit joueur ; on n'est pas dans un concours , et ce n'est pas la Russie qui se présente comme une démocratie vertueuse pour entretenir une guerre qui n'a aucun sens

Ce sont aussi les soviétiques qui ont payé un lourd tribut pour libérer les camps , faudrait pas l'oublier au passage

Zelensky est une truffe qui utilise sa judéité pour faire oublier sa complaisance avec des nazis , il s'est ridiculisé et a soulevé la colère en Israel quand il a osé comparer la situation en Ukraine à celle des juifs pendant la seconde guerre mondiale.  Il a beau être juif , c'est juste un couard en Ukraine qui ne parvient pas à s'imposer face aux raclures néonazies , ne respecte pas ses promesses électorales de mettre fin aux massacres dans le Donbass , et finalement se soumet aux milices néonazies.

Bandera est un collaborateur de l'Allemagne nazie qui a fait exterminer froidement des dizaines de milliers de juifs et de polonais. Qu'il ait oeuvré pour l'indépendance de l'Ukraine à  n'importe quel prix n'efface certainement pas ces ignominies

https://fr.wikipedia.org/wiki/Massacre_de_Babi_Yar

pas tous..certains étaient bien à l'abri. 

il y a 28 minutes, colibri33 a dit :

 Il a beau être juif , c'est juste un couard en Ukraine qui ne parvient pas à s'imposer face aux raclures néonazies , ne respecte pas ses promesses électorales de mettre fin aux massacres dans le Donbass , et finalement se soumet aux milices néonazies.

Bandera est un collaborateur de l'Allemagne nazie qui a fait exterminer froidement des dizaines de milliers de juifs et de polonais. Qu'il ait oeuvré pour l'indépendance de l'Ukraine à  n'importe quel prix n'efface certainement pas ces ignominies

https://fr.wikipedia.org/wiki/Massacre_de_Babi_Yar

Zelensky est juif . 

Impossible que des néo nazis votent pour un président juif colibri . C'est un contresens en rapport à l'idéologie nazie . 

Et impossible qu'un président juif soit néo nazi . 

C'est pourtant simple à comprendre . 

Bandera est considéré comme un héro uniquement parce qu'il opposé  une résistance au russes et fait figure de héro de l'indépendance . 

C'est comme pour ceux qui admirent l'abbé Pierre . 

Mais ça n'est pas pour son passé pédophile ou d'agresseur sexuel . 

Certains personnes reconnaissent que l'abbé pierre a fait énormément pour les pauvres ,alors que c'est une époque où personne en france ne s'en souçiait   mais ça n'est pas  pour autant que ceux qui reconnaissent chez lui cette qualité sont pour l'agression sexuelle ou pro pédophilie .  

Si les ukrianiens ont voté pour un président juif , c'est qu'ils ne sont pas néo nazis , point barre .  

Sinon , dans la logique on tombe sur quelque chose de complètement incohérent, des néo nazis qui votent pour un président juif .  

Fais un effort , essais d'être logique . 

Svoboda , le seul parti nationnaliste Ukrainien a fait moins de 1 % aux élections .  

Il y a 1 heure, Nidjam a dit :

, et il sait que les ukrainiens de l'ouest ne sont pas adeptes de l'idéologie nazi. 

Bien, voyons, ton ignorance à ce sujet est à couper au couteau. En Galicie, aujourd'hui encore, les communautés civiles célèbrent ouvertement par des processions dans les rues, avec des torches quand il fait noir, comme du temps de la guerre, les héros qui ont massacré les ukrainiens juifs et communistes par centaines de milliers aux cris de "Slava Oukraïni".* Aujourd'hui, dans les villes et villages! Tu ne sais pas de quoi tu parles. Si j'étais toi, je me garderais un petite gêne-- j'écouterais plus que de parler. 

* Ce cri qui fut déclamé lorsque les Nazis sont entrés en Ukraine pour se battre contre les russes et auxquels ces ukrainiens se sont ralliés.

il y a 43 minutes, Nidjam a dit :

Svoboda , le seul parti nationnaliste Ukrainien a fait moins de 1 % aux élections .  

Je crois que c'est toi aussi qui répétait comme un perroquet le Macron affirmant que les Russes n'avaient progressé que de 1% depuis un ou deux.

Dans mon livre on appelle ça du sophisme. 

il y a 15 minutes, Maroudiji a dit :

Bien, voyons, ton ignorance à ce sujet est à couper au couteau. En Galicie, aujourd'hui encore, les communautés civiles célèbrent ouvertement par des processions dans les rues, avec des torches quand il fait noir, comme du temps de la guerre, les héros qui ont massacré les ukrainiens juifs et communistes par centaines de milliers aux cris de "Slava Oukraïni".* Aujourd'hui, dans les villes et villages! Tu ne sais pas de quoi tu parles. Si j'étais toi, je me garderais un petite gêne-- j'écouterais plus que de parler. 

* Ce cri qui fut déclamé lorsque les Nazis sont entrés en Ukraine pour se battre contre les russes et auxquels ces ukrainiens se sont ralliés.

Je crois que c'est toi aussi qui répétait comme un perroquet le Macron affirmant que les Russes n'avaient progressé que de 1% depuis un ou deux.

Dans mon livre on appelle ça du sophisme. 

Ecoute , le nazisme c'est une idéologie . 

La race aryenne etc ...La haine du juif . 

Un nazi ne voterait pas pour un président juif . 

C'est de la logique la plus implacable . 

Si tu enlèves la haine du juif , ça n'est plus du nazisme , c'est autre chose . 

Du nationalisme peut être , mais plus du nazisme . 

En plus même le parti nationaliste Svoboda n'a fait que moins de 1 % aux élections aux dernières présidentielles .   

Ca n'est pas en écoutant radio kremlin que tu vas te faire avis avis raisonné sur quelque chose, mais en utilisant ton cerveau , ton potentiel de réflexion  . 

il y a une heure, colibri33 a dit :

et ce n'est pas la Russie qui se présente comme une démocratie vertueuse pour entretenir une guerre qui n'a aucun sens

Combien de fois on l’a répété : la Russie ne veut pas de l’OTAN à ses frontières. La Russie veut que l’Ukraine reste neutre. C'est existentiel pour elle, mais cela vous échappe. La France est prête à entrer en guerre contre la Russie parce qu'elle s’entête à ne pas se plier à cette ligne rouge.

Comme dirait Donald Trump: "un petit pays sans arme et sans homme qui cherche à se confronter à un pays de loin plus puissant qu’elle." Il visait l’Ukraine, mais il en va de même pour Israël et la France en l’occurrence. 

Il n’y a pas d’adultes dans la cour.

il y a 20 minutes, Maroudiji a dit :

Combien de fois on l’a répété : la Russie ne veut pas de l’OTAN à ses frontières. La Russie veut que l’Ukraine reste neutre. C'est existentiel pour elle, mais cela vous échappe. La France est prête à entrer en guerre contre la Russie parce qu'elle s’entête à ne pas se plier à cette ligne rouge.

Comme dirait Donald Trump: "un petit pays sans arme et sans homme qui cherche à se confronter à un pays de loin plus puissant qu’elle." Il visait l’Ukraine, mais il en va de même pour Israël et la France en l’occurrence. 

Il n’y a pas d’adultes dans la cour.

Poutine ne veut pas de l'otan à ses frontières parce qu'il a l'intention d'envahir ses pays voisins . 

Sinon pourquoi aurait il peur d'un traité qui est uniquement défensif ?

Poutine sait très bien que le traité de l'otan ne peut pas être utilisé autrement par l'otan que pour défendre un pays de l'otan attaqué .   

Si la Russie n'envahit aucun pays de l'otan , elle ne risque rien du tout . 

C'est quoi cette idée que défend la russie que l'otan serait une menace ? 

C'est du flan à Poutine  pour justifier  aux russes cette guerre stupide.  

Pourquoi Poutine ne voulait  pas de l'otan en Ukraine selon toi? 

Parce qu'il avait l'intention de l'envahir . 

CQFD 

Radio Kremin c'est de la merde . Essais plutôt d'avoir un avis réflechi , logique , cohérent . 

J'aime follement la rigueur intellectuelle observable sur ce fil.

Il y a des néonazis, etc., en Ukraine, donc, il faut livrer l'Ukraine à Poutine. On s'approche du génie.

Zaloujny, c’est lui que Zelensky et ses sbires accusent d avoir fait sauter North Streem 2   Lui, il dit que c'est pas lui.  On tout cas, on sait maintenant que ce n'était pas les Russes.  

Ils pensent mettre Zaloujny à la tête de l’Ukraine sans demander aux Russes ce qu'ils en pensent. Parce qu'ils pensent qu'ils vont accepter qu’un pro nazi dirige l’Ukraine 

il y a une heure, Maroudiji a dit :

Ils pensent mettre Zaloujny à la tête de l’Ukraine sans demander aux Russes ce qu'ils en pensent. Parce qu'ils pensent qu'ils vont accepter qu’un pro nazi dirige l’Ukraine 

En même temps, Wiki, " Wagner " : " Le 9 décembre 2016, Dmitri Outkine participe à une cérémonie de remise de décorations à des officiers supérieurs au Kremlin. Il est décoré de l'ordre du Courage par Vladimir Poutine. Sa photographie, avec Poutine, est diffusée sur les réseaux sociaux^[34],[35]. "

Ça y est, j'ai enfin compris ce que Colibri33 et Maroudiji essayent de nous expliquer. En fait c'est plus compliqué : il y a des néo-nazis en Ukraine, et ça, c'est les méchants néo-nazis, et il y a des néo-nazis en Poutinie, et ça, c'est le gentils néo-nazis. J'ai bon ?

il y a une heure, Neopilina a dit :

En fait c'est plus compliqué

Effectivement, à la place de massacrer les juifs comme autrefois, ils massacrent les Palestiniens. On va pas dire que c'est un génocide, parce que pour certains ça n’y ressemble pas encore, mais ce sont les mêmes idéologies. Je sais, c'est un peu compliqué...

On ne partage pas les mêmes valeurs, c'est sûr. 

il y a 30 minutes, Kali-Linux a dit :

e Grand Patron c'est USA ISRAËL ET Larry Fint

Lary possède les infrastructures de U.E électricité etc 40% du Portugal et Ukraine
Pour faire simple l'Ukraine appartient a Larry les Terres et oui ça rapporte gros
 

Donc Ursula est une simple secrétaire et en dessous les ouvriers les fourmis qui son obéissantes st si elle se révoltent on t'écrase comme une blatte

Merci patron merci patron
Quel plaisir de travailler pour vous

Le Patron donne des ordres aux employés de maison qui font la gueule type
Toi tu fais et toi tu ramasses et toi tu payes
Un bon Patron se droit d'être dur direct envers ses ouvriers sinon ils font grève

Mais certains sont absent Espagne Pourquoi dans une entreprise il y a des fayots et le Président d'Espagne joue au golf avec Trump il y a de la fayasse dans l'air
D'autres ne sont pas convoqué Grèce pourquoi ce sont des pays pauvres donc inutiles , Trump dit pays merdique il est méprisant comme le  Manu

 

In the U.S., a "pink slip" is a colloquial term for a termination notice, a document or verbal notification given to an employee when they are being fired or laid off. The name "pink slip" originates from a historical practice of using pink-colored paper for these dismissal notices, although today they are often delivered electronically. The term signifies the employer's action to end employment, which can be due to reasons like non-compliance, underperformance, or company downsizing.


Voila si un employé travaille mal Trump lui enverras un ticket rose d'où le terme Pink Slip , mais en réalité Trump va envoyer GI JO et comme ces pays n'ont pas d'armée ils se font écraser en moins de 48H donc ils sont au garde à vous sages comme des images 

C'est trop compliqué, ils ne vont pas comprendre. 

il y a 35 minutes, Maroudiji a dit :

Effectivement, à la place de massacrer les juifs comme autrefois, ils massacrent les Palestiniens.

Les ukrainiens !?

il y a 35 minutes, Maroudiji a dit :

On ne partage pas les mêmes valeurs, c'est sûr. 

Poutine, la Chine, l'Iran. Dis-moi, dans tes idoles y'aurait pas Toto Rina, Michel Fourniret, etc. ? Si tu ne vois que Poutine est à la Russie ce que Rina a été à la Sicile, on est encore à des années lumières de la question des valeurs. La vénalité meurtrière, vampirique pour la Russie, de la Poutinie, ça ne t'interpelle pas ? Tu te crois malin ? T'as juste un strapontin au fond de la fosse septique.

Hier, j'ai vu un superbe graphique à la télé : chaque fois que le Donald téléphone à son grand ami Vladimir, l'Ukraine se prend une super-volée de drones, missiles, bombes, etc. Alors Donald, ça fait comment de passer pour un con ? Inverser les rôles, c'est bien de temps en temps, comme ça tu sais comment ça fait.

Situées au nord-est du Japon, les Kouriles sont loin de la guerre en Ukraine, dont le front se trouve à plus de 7 000 kilomètres. Cela n’empêche pas les 20 000 habitants de ces îles russes d’en ressentir les effets. Quelques jours après avoir rationné les pleins de carburant, les autorités ont pris la décision de limiter l’accès aux pompes aux seuls véhicules prioritaires. "La vente d’essence AI-92 au public a été temporairement suspendue", a averti, le 25 août, le chef du district sur le réseau social Telegram.
 

https://www.lexpress.fr/monde/europe/si-lukraine-avait-eu-de-telles-armes-avant-comment-kiev-rattrape-son-retard-sur-la-russie-2AA47HU6A5CUHNXQTDRRBMNLVI/?cmp_redirect=true

Il y a 14 heures, Maroudiji a dit :

Combien de fois on l’a répété : la Russie ne veut pas de l’OTAN à ses frontières.
 

Est-ce à dire que la guerre avec les pays baltes et la Finlande est inéluctable ?

il y a 22 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Est-ce à dire que la guerre avec les pays baltes et la Finlande est inéluctable ?

Le grand méchant ours va les dévorer dès que Poutine en aura fini avec l’Ukraine et la Moldavie. Il faut vider le carnet d’épargne des français pour aller défendre Zelensky. La faillite économique imminente de la France qui se pointe sous notre nez va permettre aux citoyens de se rallier plus facilement aux politiques guerrières de notre gouvernement -qu'il soit de gauche ou de droite. Tes enfants et petits enfants sont prêts pour la guerre? Heureusement qu'on a de sages patriotes comme toi !

il y a 33 minutes, DroitDeRéponse a dit :

https://www.lexpress.fr/monde/europe/

Il y a 14 heures, Maroudiji a dit :

Combien de fois on l’a répété : la Russie ne veut pas de l’OTAN à ses frontières. La Russie veut que l’Ukraine reste neutre. C'est existentiel pour elle, mais cela vous échappe. La France est prête à entrer en guerre contre la Russie parce qu'elle s’entête à ne pas se plier à cette ligne rouge.

Comme dirait Donald Trump: "un petit pays sans arme et sans homme qui cherche à se confronter à un pays de loin plus puissant qu’elle." Il visait l’Ukraine, mais il en va de même pour Israël et la France en l’occurrence. 

Il n’y a pas d’adultes dans la cour.

Mais  combien  de  fois  faudra-t-il  te  le  répéter, l'Ukraine  ne  rentrera  pas  dans  l'O.T.A.N. C'est  un  sujet  réglé.