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Guerre en Ukraine - Sujet général

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Promethee_Hades

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Membre, 79ans Posté(e)
PLOUC89 Membre 924 messages
Mentor‚ 79ans‚
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Il y a 12 heures, Victoire3458 a dit :
Trump est tout simplement pragmatique et les européens sont complètement hors sol
Il a dit "Trump team casting Putin as a ‘good guy’ has made my ‘blood boil’" il est taquin Trump 
Pourquoi il a dit ça , se foutre  de la Troche de Macron :rofl:

Qui a dit, quoi et quand ?

Vous ne comprenez même pas ce que vous publiez !:rofl:

Cette phrase n'a pas été dite par Trump et pour cause, cette phrase critique l'équipe de Trump.

Elle a été dite par Sir William Browder comme le montre l'mage que vous avez reproduite sans la comprendre.

24 mars 2025 · Sir Bill Browder a confié à Maddie Hale, de Times Radio, que son sang était en ébullition en voyant l'envoyé spécial de Donald Trump, Steve Witkoff, qualifier Vladimir Poutine de « pas un méchant » et s'est demandé si le « négociateur » du président n'avait pas vécu « dans une grotte » s'il pensait que le dictateur russe n'était rien d'autre que « maléfique ».

https://www.youtube.com/watch?v=bkkRUTzQVbo

https://fr.wikipedia.org/wiki/Bill_Browder :
"Après avoir approuvé la politique de Vladimir Poutine pendant dix ans, Bill Browder dénonce ensuite le président de la fédération de Russie, les oligarques russes et le système politique de kleptocratie. Le 13 novembre 2005, il est refoulé à l'aéroport Cheremetievo de Moscou, son visa de séjour est refusé car il lui est reproché de constituer une menace pour la sécurité nationale russe."

Je vous conseille de lire la suite sur le lien fourni.

Il y a 12 heures, Victoire3458 a dit :
il est taquin Trump 
Pourquoi il a dit ça , se foutre  de la Troche de Macron :rofl:

Trump n'est pas "taquin" puisqu’il n'est pas l'auteur de cette phrase. Il ne se fout pas de la tronche de Macron, mais vous, vous vous foutez de la nôtre ! Ou alors vous êtes plus stupide que vos idoles Trump et Poutine.

A propos s'il y en a un qui se fout de la gueule de l'autre,c'est bien Poutine qui ridiculise Trump une fois de plus.

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Membre, 47ans Posté(e)
Anonymous304 Membre 479 messages
Forumeur alchimiste ‚ 47ans‚
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Le 17/05/2025 à 15:58, Victoire3458 a dit :

Il est essentiel de rappeler ici que les Accords de Minsk 1 (septembre 2014) et Minsk 2 (février 2015), ne prévoyaient ni la séparation, ni l’indépendance des Républiques, mais leur autonomie dans le cadre de l’Ukraine.

Ces républiques ont quand même droit à l'indépendance. L'Ukraine n'a pas son mot à dire.

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Membre, 79ans Posté(e)
PLOUC89 Membre 924 messages
Mentor‚ 79ans‚
Posté(e)
il y a 19 minutes, Anonymous304 a dit :

Ces républiques ont quand même droit à l'indépendance. L'Ukraine n'a pas son mot à dire.

Le Duché de Bretagne, le Comté de Nice et la ... Commune Libre de Montmartre aussi !:D

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Membre, 47ans Posté(e)
Anonymous304 Membre 479 messages
Forumeur alchimiste ‚ 47ans‚
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Il y a 7 heures, PLOUC89 a dit :

Commune Libre de Montmartre aussi !

Il y a bien Andorre et Monaco, pourquoi pas la commune libre de Montmartre ?

 

Il y a 7 heures, PLOUC89 a dit :

Le Duché de Bretagne

Pourquoi la Bretagne n'aurait pas droit à l'indépendance ?

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 670 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
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Membre, Posté(e)
Neopilina Membre 3 926 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 22 heures, Anonymous304 a dit :

Pourquoi la Bretagne n'aurait pas droit à l'indépendance ?

Je suis bien certain que la Tchétchénie, l'Ingouchie, le Daghestan, etc., etc., etc., de façon générale le Caucase du Nord prendra " feu " avant la Bretagne. D'un versant à l'autre (cis- ou trans-), les peuplements sont extrêmement différents depuis la plus haute antiquité (apparition de l'écriture). Les babyloniens, les assyriens, les hittites, les mèdes, les perses, les grecs, Alexandre, les romains, qui quoi qu'on en disent avaient la tête sur les épaules, avaient bien pesé le pour et le contre : ils ont passé leurs chemin. Avant la Russie et l'U.R.S.S., il n'y a que les mongols pour l'avoir soumis et occupé durablement. Mais l'empire mongol, comme la Russie tsariste, comme l'U.R.S.S., comme la Poutinie, comme tous les empires, sont mortels. Allez, encore une fois, le Caucase du Nord, on me le donne, je paye pour ne pas le prendre. Et ce " conflit " viendra, c'est inexorable.

Du temps que j'y suis, plate forme replay de France 5 " Russie. Un peuple au pas ". J'ai appris que c'est tout l'Occident qui devait être dénazifié et reformaté, diantre !!

Modifié par Neopilina
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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 670 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
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Il y a 5 heures, Neopilina a dit :

Du temps que j'y suis, plate forme replay de France 5 " Russie. Un peuple au pas ". J'ai appris que c'est tout l'Occident qui devait être dénazifié et reformaté, diantre !!

Oui et des russes s’engagent pour denazifier . Gageons qu’en France ça signifie destituer E.Macron et aider Marine Le Pen ?

https://www.rtl.fr/actu/international/guerre-en-ukraine-une-veuve-de-soldat-russe-tue-sur-le-front-temoigne-sur-rtl-7900508040

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Membre, Posté(e)
Neopilina Membre 3 926 messages
Maitre des forums‚
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il y a 7 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Oui et des russes s’engagent pour dénazifier . Gageons qu’en France ça signifie destituer E.Macron et aider Marine Le Pen ?

Ouais, la réalité plus forte que la fiction, je le dis toujours.

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Membre, 77ans Posté(e)
Dessinateur Membre 682 messages
Forumeur expérimenté‚ 77ans‚
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Le 21/05/2025 à 16:40, Anonymous304 a dit :

Ces républiques ont quand même droit à l'indépendance. L'Ukraine n'a pas son mot à dire.

D'un point de vue juridique, c'est un peu plus complexe. Il y a deux notions fondamentales qui se contredisent. Le droit des peuples à disposer d'eux même et l'intégrité territoriale des nations reconnues par l'ONU. 

Il faut défendre le droit international en toutes circonstances et surtout quand il est bafoué. Mais dans le cas des républiques séparatistes, on a assisté à des exactions de milices paramilitaires ukrainiennes sur des populations d'origine russe, et d'autre part, un soutien logistique et financier de la Russie aux séparatistes. Le rôle du Kremlin constituait une ingérence étrangère dans les affaires de l'Ukraine. D'un point de vue juridique tout le monde a tord.

Le démantèlement de l'URSS a laissé certains problèmes non résolus. Les ukrainiens d'origine russe sont largement majoritaires dans les départements de l'est. Mais leur sécurité était régulièrement menacée par des milices avec la complicité de Kiev. Les accords de Minsk ont tenté d'amorcer une solution pacifique. Mais personne ne les a respectés. L'Amérique de Joe Biden a jeté de l'huile sur le feu et Poutine a déclenché l'irrémédiable. Aujourd'hui, on imagine mal comment revenir en arrière. 

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Membre, 79ans Posté(e)
PLOUC89 Membre 924 messages
Mentor‚ 79ans‚
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Il y a 1 heure, Dessinateur a dit :

D'un point de vue juridique, c'est un peu plus complexe. Il y a deux notions fondamentales qui se contredisent. Le droit des peuples à disposer d'eux même et l'intégrité territoriale des nations reconnues par l'ONU. 

Il faut défendre le droit international en toutes circonstances et surtout quand il est bafoué. Mais dans le cas des républiques séparatistes, on a assisté à des exactions de milices paramilitaires ukrainiennes sur des populations d'origine russe, et d'autre part, un soutien logistique et financier de la Russie aux séparatistes. Le rôle du Kremlin constituait une ingérence étrangère dans les affaires de l'Ukraine. D'un point de vue juridique tout le monde a tord.

Le démantèlement de l'URSS a laissé certains problèmes non résolus. Les ukrainiens d'origine russe sont largement majoritaires dans les départements de l'est. Mais leur sécurité était régulièrement menacée par des milices avec la complicité de Kiev. Les accords de Minsk ont tenté d'amorcer une solution pacifique. Mais personne ne les a respectés. L'Amérique de Joe Biden a jeté de l'huile sur le feu et Poutine a déclenché l'irrémédiable. Aujourd'hui, on imagine mal comment revenir en arrière. 

La Géorgie ne connait-elle pas le même scenario : séparatistes armés par (?), intervention de l'armée du pays, intervention de la Fédération de Russie de Poutine ? Et que dire de la Moldavie ? Et où après, la politique de russification des pays dits frères de l'ex URSS par Staline a semé des colons russes un peu partout dans l'ex empire soviétique ?

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Membre, 77ans Posté(e)
Dessinateur Membre 682 messages
Forumeur expérimenté‚ 77ans‚
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"Des colons russes", vous allez un peu vite ou vous vous laissez entrainer par votre partialité. La plupart sont nés là et beaucoup ont de la famille des deux cotés de la frontière. Le Donbass, par exemple, était une région minière prospère qui attirait la main d'œuvre. Mais après le démantèlement de l'URSS, les installations sont devenues obsolètes faute d'investissements. Les jeunes sont retournés en Russie mais les vieux sont restés. Ils n'ont jamais vécu en Russie, mais ils se sentent russes par leurs origines et leur famille.

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Membre, 77ans Posté(e)
Dessinateur Membre 682 messages
Forumeur expérimenté‚ 77ans‚
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La France, comme l'Allemagne, ont une attitude atlantiste depuis 80 ans. Macron et ses prédécesseurs sont alignés sur les USA en matière de défense (OTAN). L'Union Européenne s'est mise hors jeu dès le début en sabordant tous les efforts diplomatiques pour une solution pacifique. Trump a rebattu les cartes et s'apprête à se désengager partiellement de l'agence atlantique. Il tente de rétablir des relations bilatérales avec Moscou. Et Macron s'entête à faire de la Russie un ennemi menaçant la sécurité de l'Europe. Ce n'est pas comme ça qu'on avance vers une paix durable. 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 670 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
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https://dai.ly/x9k02si
 

Hymne , uniformes , les enfants de Marioupol sont entraînés pour la future denazification 

Modifié par DroitDeRéponse
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Membre, 79ans Posté(e)
PLOUC89 Membre 924 messages
Mentor‚ 79ans‚
Posté(e)
Le 23/05/2025 à 16:39, Dessinateur a dit :

Macron s'entête à faire de la Russie un ennemi menaçant la sécurité de l'Europe. Ce n'est pas comme ça qu'on avance vers une paix durable. 

Ha, Macron dirige aussi les Pays Baltes, la Pologne, la Finlande, la Suède, et même l'Allemagne et d'autres !

Vous lui donnez beaucoup de pouvoir à Macron, lui qui a pourtant tenté de raisonner Poutine en 2022. Vous avez oublié, ou étiez-vous de ceux qui critiquait ses tentatives, pour aujourd'hui critiquer ceux qui, par réalisme, ont compris, Macron inclus, qu'on ne raisonnait pas Poutine, que la diplomatie ne sert à rein. Même ce crétin de Trump finit par l'admettre.

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Membre, 62ans Posté(e)
Xavier Brennet Membre 10 messages
Forumeur Débutant‚ 62ans‚
Posté(e)
Le 21/05/2025 à 17:01, PLOUC89 a dit :

Le Duché de Bretagne, le Comté de Nice et la ... Commune Libre de Montmartre aussi !:D

Vos propos montrent que vous ignorez toute la maltraitance subie par les communautés russophones d'Ukraine depuis 2014. Ces russophones n'étaient pas russes comme on essaie de le faire croire mais bien ukrainiens depuis la fondation de l'Ukraine en 1991.

Les manifestations de la place Maïdan en 2014 ont donnée lieu à des négociations et le président Ianoukovitch a finalement promis des élections anticipées. Mais cela n'a pas suffit et un coup d'état a eu lieu pour installer au pouvoir Porochenko et quelques chefs de factions nationalistes  habituées du salut nazi, vénérant en public des criminels comme Stepan Banderas, ou des gens de confiance de l'Otan qui n'ont pu obtenir la nationalité ukrainienne que la veille !

Ensuite la discrimination de nature raciste envers les russophone a été d'une grande violence. La fermeture des écoles en langue russe et la répression terrible des manifestations de gens en désaccord avec le coup d'état ont été inacceptables. Des massacres ont eu lieu comme à Odessa le 2 mai 2014. 46 personnes russophones ont été tuées. La police n'est pas intervenu et aucune enquête sérieuse n'a été réalisée malgré l'insistance de l'ONU deux ans plus tard. Toute personne ayant un prénom de consonance russe était sommée de faire changer son prénom. C'est ainsi que Vladimir Zelenski a accepté pour satisfaire ses ambitions politique de changer son prénom en Volodymyr.     

Quand l'URSS a donné son indépendance à l'Ukraine en 1991, les frontières ont été fixées assez arbitrairement sur des divisions administratives sans grande importance. Il n'y a pas eu de référendum. Si les autorités russes avaient prévu que ces populations ne s'entendraient pas, il est évident qu'elles auraient fixé les frontières différemment. Ces frontières n'ont pas la légitimité historique que peuvent avoir celles des pays européens. Ces gens n'ont pas la même histoire. En 1940 ceux de l'Est étaient avec l'armée Rouge alors que ceux de l'Ouest étaient alliés à l'Allemagne.      

Modifié par Xavier Brennet
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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 670 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

https://www.ouest-france.fr/europe/ukraine/guerre-en-ukraine-poutine-completement-fou-selon-trump-frappes-russes-le-point-sur-la-nuit-c6d13fd6-39df-11f0-9096-11e668431f68
 

Donald Trump s’est une nouvelle fois saisi de son réseau social Truth Social dimanche pour commenter l’actualité ukrainienne. Selon le président américain, Vladimir Poutine « est devenu complètement fou »,notamment parce qu’il « tue inutilement beaucoup de gens » et parce que des « missiles et des drones sont tirés sur des villes d’Ukraine, sans aucune raison ».

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Membre, 79ans Posté(e)
PLOUC89 Membre 924 messages
Mentor‚ 79ans‚
Posté(e)
Il y a 21 heures, Xavier Brennet a dit :

Vladimir Zelenski a accepté pour satisfaire ses ambitions politique de changer son prénom en Volodymyr.     

J'ai cherché la confirmation de cette affirmation. Je n'ai rien trouvé. Avez-vous une source ... fiable ?

Il y a 21 heures, Xavier Brennet a dit :

Quand l'URSS a donné son indépendance à l'Ukraine en 1991, les frontières ont été fixées assez arbitrairement sur des divisions administratives sans grande importance. Il n'y a pas eu de référendum. Si les autorités russes avaient prévu que ces populations ne s'entendraient pas, il est évident qu'elles auraient fixé les frontières différemment.

Est-ce la même chose en Géorgie, en Moldavie, en Finlande, en Pologne, dans les Pays Baltes ?

Il y a 6 heures, DroitDeRéponse a dit :

Donald Trump s’est une nouvelle fois saisi de son réseau social Truth Social dimanche pour commenter l’actualité ukrainienne. Selon le président américain, Vladimir Poutine « est devenu complètement fou »

Il n'est jamais trop tard pour ... comprendre !

Enfin le canard prendrait-il enfin conscience du problème ou changera-t-il d'avis demain ?

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 670 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 6 heures, PLOUC89 a dit :

J'ai cherché la confirmation de cette affirmation. Je n'ai rien trouvé. Avez-vous une source ... fiable ?

Ce serait plutôt Vladimir qui a pour origine Volodymir :)

Vladimir dérive du proto-slave Володимѣръ(Volodimer), qui signifie littéralement « qui dirige le Monde », également réinterprété en russe moderne en « qui fait régner la paix ».

 

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Vladimir_(prénom)#:~:text=Vladimir dérive du proto-slave,qui fait régner la paix ».

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Membre, 61ans Posté(e)
MASSOT Membre 5 363 messages
Maitre des forums‚ 61ans‚
Posté(e)

 On n'engage pas directement une nation nucléaire contre une autre, sauf si on est un fou cherchant la troisième guerre mondiale (comme un certain nouveau dirigeant allemand) :fool:

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