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Guerre en Ukraine - Sujet général

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Promethee_Hades

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Membre, Posté(e)
castet-barou Membre 2 247 messages
Mentor‚
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Le 08/09/2024 à 18:39, pluc89 a dit :

POUTINE DOIT-IL DEMANDER  AU « GUIDE SUPRÊME » L’AUTORISATION DE CIBLER DES CIVILS AVEC LES MISSILES IRANIENS ?

 

Il s’en fiche de la vie de civils Ukrainiens comme des Iraniens lors des manifestations , les religieux ont les mains déjà tachées de sang depuis des dizaines d’années maintenant , je crois que le sujet n’a même pas été évoqué entre-eux .
Les missiles vont faire de gros dégâts sur les lignes de défenses Ukrainiennes , des soldats Ukrainiens confrontés aussi aux bombes planantes par dizaines de milliers , une quantité énorme d’armes ultras puissantes avec des drones au-dessus de la tête jour et nuit , des Russes qui avancent comme des zombies insensibles à la mort . Parfois je mets la tête dans un trou comme une autruche tellement ce conflit dépasse mon entendement dans l’horreur , là bas un pays et des hommes et femmes se battent , avec un courage extraordinaire . 

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Membre, 31ans Posté(e)
TrollVert Membre 164 messages
Forumeur survitaminé‚ 31ans‚
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Zelenski a dance le Mia sur Tic Toc cou et Poutine il aime Tic Toc a géolocalisé le bâtiment il y avait quoi des beaux F16 tout neuf et oui et ce Poutine a envoyé des VRAIS MISSILES PLUS DE F16

 

A ce Zelou il est très con moi je travaille au livre des record il sera en 1 page sace connard Zoul de l'année 

 

En voyant ce sacré débiles les USA se sont dit on va se jouer de ce taré profond pour emmerder Monsieur Poutine ce qui prouve que Biden n'est pas aussi sénile que ça :rofl:

 

 

 

 

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Membre, 31ans Posté(e)
TrollVert Membre 164 messages
Forumeur survitaminé‚ 31ans‚
Posté(e)
Le 08/09/2024 à 18:39, pluc89 a dit :

L'Iran a envoyé des missiles balistiques à la Russie pour la guerre en Ukraine (renseignement américain)

 

L'Iran a dans le passé déjà fourni à Moscou ses drones d'attaque Shahed pour le champ de bataille en Ukraine. Téhéran l'a toujours nié, affirmant que les livraisons avaient été effectuées avant le début de la guerre. Mais là, un député iranien confirme le deal sur les missiles…

 

Par Gavin Blackburn avec AP Publié le 08/09/2024 - 9:12 UTC+2•Mis à jour 17:45

 

https://fr.euronews.com/2024/09/08/les-etats-unis-informent-leurs-allies-que-liran-a-transfere-des-missiles-balistiques-a-la-

 

POUTINE DOIT-IL DEMANDER  AU « GUIDE SUPRÊME » L’AUTORISATION DE CIBLER DES CIVILS AVEC LES MISSILES IRANIENS ?

 

POUTINE DOIT-IL DEMANDER  AU « GUIDE SUPRÊME » L’AUTORISATION DE CIBLER DES CIVILS AVEC LES MISSILES IRANIENS ? OUI IL SE DOIT DE DEMANDER C'EST LA  MOINDRE DES POLITESSES 

 

Outil de chasse au gobelin ou au troll vert dans une ...

Troll Repéré :caez: 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

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Membre, Posté(e)
garthriter Membre 6 791 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Le 9/4/2024 à 20:57, Leric a dit :

Il  y  aurait  les  méchants  américains  d'un  côté, et  les  gentils  Xi  Jinping  et  Vladimir    de  l'autre.

Un  peu  manichéen, non ?

Manichéen ? A peine plus que toutes ces discussions stériles ici où  certains refusent l'idée même de notre responsabilité directe (à quelque niveau que ce soit) dans la chaîne d'évènement qui a conduit à la chienlit actuelle.
Comme je le disais, c'est comme se contenter de dire que les soviétiques ont menacé sans raison aucune les Etats-unis en foutant des missiles nucléaires à Cuba. Une action "incompréhensible", "non justifiée" et belliqueuse de la part de ces soviétiques. Hein, pas étonnant de la part de ces tarés de communistes.

Et puis près d'un demi siècle après, des archives américaines sont rendues publiques...et on apprend qu'un an avant tout cela, les américains avaient déployés des missiles atomiques aux frontières directes de l'URSS. Permettant ainsi de les frapper en quelques minutes. Et que la crise de Cuba a pu être résolu parce que les américains ont accepté de retirer cette menace aux frontières de l'URSS...

Mais cela n'a pas fait beaucoup d'articles de presse, et restera dans l'histoire, manichéenne, que les soviétiques ont menacé sans raison les Etats-unis et l'héroïque et courageuse décision des Etats-unis qui étaient prêts à une troisième guerre mondiale pour écarter cette menace. :rofl::rofl::rofl:

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Membre, 31ans Posté(e)
TrollVert Membre 164 messages
Forumeur survitaminé‚ 31ans‚
Posté(e)

Carnage en Russie suite à deux missiles Kinjal

Carl-Oskar Bohlin, le ministre suédois de la Défense civile, et Micael Byden, le commandant en chef des forces armées, ont exhorté les Suédois à se préparer à une guerre avec la Russie.
https://www.lecho.be/economie- [...] 18857.html

Madame Harris a envoyé +60 Spécialistes Suédois (Les Suédois sont pacifiques mais les ordres près valent ils doivent obéir )

Donc dans un centre de télécom situés en Ukraine beaucoup de soldats spécialités pour former les Ukrainiens ont été victime de missiles Russes

Il va de soit aucun ricains sur Place On dit que Madame Harris est stupide moi je dis elle est très intelligeant car elle veut guerre totale en utilisant des pays en déclin pour aller se battre

https://www.lindependant.fr/20 [...] 018814.php

Et si ces pays qui ne sont pas dans l'OTAN disent non aux USA ça va barder pour eux comme l'Allemagne pays détruit plus de Gaz plus d'Usines ce pay à l'agonie obéit vite
Les Etats-Unis ont annoncé, en marge du sommet de l’OTAN à Washington, leur intention de stationner des missiles longue portée en Allemagne à partir de 2026. Une décision nécessaire, souligne le gouvernement allemand.
https://allemagneenfrance.dipl [...] 0allemand



 

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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 38 296 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
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il y a 25 minutes, TrollVert a dit :

 On dit que Madame Harris est stupide 

Personne ne dit ça sauf toi et les trumpistes.

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Membre, 31ans Posté(e)
TrollVert Membre 164 messages
Forumeur survitaminé‚ 31ans‚
Posté(e)
il y a 43 minutes, Gouderien a dit :

Personne ne dit ça sauf toi et les trumpistes.

Dans la logique des choses Madame K Harris sera présidente car Joe Biden a impliqué tellement de pays dans sa guerre avec la Russie , que l'arrivée de Trump qui va placer les pions l'armée à Taiwan (Trump est un Warrior mais il a le mérite d'être franc) 

Si Trump passe U.E retourne à l'âge de pierre car Trump dit Fuck France et sort de l'OTAN et la le Poutine nous fume direct, Madame Harris sait que elle peut compter sur ses sujets très dévoués 

 

Quoi qu'il arrive elle passera même si l'Egrégore Trump a :hehe: la majorité   

Trump au pouvoir cela n'est pas envisageable 

3 Gagnants Chine les Nano Proc Taiwan c'est Chinois , USA Energie Guerres Labo Pfizer , Russie Pétrole Gaz Uranium 

A étudier les BRICS car les USA impriment des billets verts ils sont en récession d'où leur obligation de faire tourner les Usines d'armements 

 

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Membre, Posté(e)
garthriter Membre 6 791 messages
Maitre des forums‚
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il y a 4 minutes, TrollVert a dit :

Si Trump passe U.E retourne à l'âge de pierre car Trump dit Fuck France et sort de l'OTAN et la le Poutine nous fume direct, Madame Harris sait que elle peut compter sur ses sujets très dévoués

1) Il ne peut pas prendre la décision de quitter l'otan, cf nouvelle loi
2) Il n'a pas l'intention de quitter l'Otan.
3) L'Otan est un outil à la disposition des Etats-unis, ils veulent par exemple plus impliquer l'Otan dans leur guerre à venir contre la Chine. Ils n'ont  absolument aucune raison (et même trump peut le comprendre), de quitter l'otan.

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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 38 296 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)
il y a 9 minutes, TrollVert a dit :

Dans la logique des choses Madame K Harris sera présidente car Joe Biden a impliqué tellement de pays dans sa guerre avec la Russie , que l'arrivée de Trump qui va placer les pions l'armée à Taiwan (Trump est un Warrior mais il a le mérite d'être franc) 

Si Trump passe U.E retourne à l'âge de pierre car Trump dit Fuck France et sort de l'OTAN et la le Poutine nous fume direct, Madame Harris sait que elle peut compter sur ses sujets très dévoués 

 

Quoi qu'il arrive elle passera même si l'Egrégore Trump a :hehe: la majorité   

Trump au pouvoir cela n'est pas envisageable 

3 Gagnants Chine les Nano Proc Taiwan c'est Chinois , USA Energie Guerres Labo Pfizer , Russie Pétrole Gaz Uranium 

A étudier les BRICS car les USA impriment des billets verts ils sont en récession d'où leur obligation de faire tourner les Usines d'armements 

 

Désolé, je ne parle pas le troll.:hehe:

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Membre, 153ans Posté(e)
chanou 34 Membre 25 935 messages
Maitre des forums‚ 153ans‚
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il y a une heure, TrollVert a dit :

Carnage en Russie suite à deux missiles Kinjal





 

Ah? A quel endroit précisément ce carnage?

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Membre, 31ans Posté(e)
TrollVert Membre 164 messages
Forumeur survitaminé‚ 31ans‚
Posté(e)
il y a 56 minutes, garthriter a dit :

1) Il ne peut pas prendre la décision de quitter l'otan, cf nouvelle loi
2) Il n'a pas l'intention de quitter l'Otan.
3) L'Otan est un outil à la disposition des Etats-unis, ils veulent par exemple plus impliquer l'Otan dans leur guerre à venir contre la Chine. Ils n'ont  absolument aucune raison (et même trump peut le comprendre), de quitter l'otan.

J'ai l'article suivant 

Comme en 2016, le spectre d'un désengagement plus ou moins prononcé des États-Unis au sein de l'Otan fait surface. En meeting en Caroline du Sud, le 10 février dernier, l'ancien président des États-Unis et candidat pour 2024 Donald Trump, a affolé le Vieux Continent. « Je ne vous protégerai pas », a-t-il affirmé, s'il est réélu.

 

https://www.lepoint.fr/monde/les-etats-unis-pourraient-ils-sortir-de-l-otan-14-02-2024-2552485_24.php

Si on veut survivre à la colère de Monsieur Poutine et du Sieur Piotr qui veut nous cramer en direct il faut que Madame K. Harris passe ce qui explique que nos médias sont à 600% pro Harris

Si Trump passe cet égrégore se retire d'Ukraine et concentre les troupes sur Taiwan donc guerre atomique les Chinois ne cèderont pas leur Ile (TMSC) aux ricains 

Donc nous U.E on est mal notre survie est entre les mains de la capricieuse Harris ou on se demerde avec Monsieur Poutine et son warrior fini 

Ce Piotr est un vrai mec c'est une histoire n'honneur on passe dans une autre :dance:dimension 

 

 

 

 

il y a une heure, chanou 34 a dit :

Ah? A quel endroit précisément ce carnage?

Dans les alentours de Kiev 

Une caravane avec 15 camions est partie de Kiev vers la suède. Ils transportaient au moins 210 morts de militaires de l'Otan
.Un ministre Suédois Magdalena Andersson a démissionne. Ils ont voulu minimiser l'épisode on sait que il y a des centaines de blesses aussi.
.A la dernière nouvelle il 760 corps dans la morgue qui attendent. La Suède avait un centre de guerre électronique .qui aurait été efface par des missiles Iskander.

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Membre, 45ans Posté(e)
Leric Membre 1 522 messages
Forumeur vétéran‚ 45ans‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, garthriter a dit :

Manichéen ? A peine plus que toutes ces discussions stériles ici où  certains refusent l'idée même de notre responsabilité directe (à quelque niveau que ce soit) dans la chaîne d'évènement qui a conduit à la chienlit actuelle.
Comme je le disais, c'est comme se contenter de dire que les soviétiques ont menacé sans raison aucune les Etats-unis en foutant des missiles nucléaires à Cuba. Une action "incompréhensible", "non justifiée" et belliqueuse de la part de ces soviétiques. Hein, pas étonnant de la part de ces tarés de communistes.

Et puis près d'un demi siècle après, des archives américaines sont rendues publiques...et on apprend qu'un an avant tout cela, les américains avaient déployés des missiles atomiques aux frontières directes de l'URSS. Permettant ainsi de les frapper en quelques minutes. Et que la crise de Cuba a pu être résolu parce que les américains ont accepté de retirer cette menace aux frontières de l'URSS...

Mais cela n'a pas fait beaucoup d'articles de presse, et restera dans l'histoire, manichéenne, que les soviétiques ont menacé sans raison les Etats-unis et l'héroïque et courageuse décision des Etats-unis qui étaient prêts à une troisième guerre mondiale pour écarter cette menace. :rofl::rofl::rofl:

Celui  qui  déclenche   la  guerre  a  la  responsabilité  de  la  guerre.

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Membre, Posté(e)
garthriter Membre 6 791 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, TrollVert a dit :

En meeting en Caroline du Sud, le 10 février dernier, l'ancien président des États-Unis et candidat pour 2024 Donald Trump, a affolé le Vieux Continent. « Je ne vous protégerai pas », a-t-il affirmé, s'il est réélu.

Cette  déclaration a un contexte. Et ce contexte a été volontairement ignoré ou déformé par la presse ouvertement anti-trump, (notamment française), pour lui faire dire ce qu'il n'a pas dit. A savoir qu'il aurait l'intention de quitter l'otan si réelu ou qu'il encouragerait (réellement) Poutine à attaquer ces pays.

Le contexte c'est qu'il parlait au passé !! Lorsqu'il était président.  Le contexte c'est qu'il expliquait comment, selon lui, il avait forcé les pays de l'otan à augmenter leurs budgets militaires. Tu ne forces pas des dirigeants de pays récalcitrant à augmenter leurs budgets militaires (pour atteindre les 2% de pib préconisés par l'otan) si tu leur dit "Pas de problème, quoi qu'il arrive, même si vous dépensez rien, les Etats-unis  vous protégeront". 
N'importe qui connaissant un minimum l'anglais peut vérifier cela. La vidéo de cette déclaration est disponible sur Youtube.

Bref, ça n'augure absolument rien de ce qu'il ferait s'il était réelu. Il faut vraiment être très con pour réellement croire qu'il va téléphoner à Poutine pour lui  dire d'attaquer tel ou tel pays de l'otan parce qu'il n'a pas augmenté son budget militaire (en encore une fois il parlait au passé et aux dernières nouvelles, durant son mandat, Poutine n'a pas attaqué un membre de l'Otan). Et qui plus est, on peut être contre Trump, ses méthodes, sa personnalité etc. Mais comprendre qu'en l'espèce il avait totalement raison.
La puissance de l'Otan, c'est la puissance cumulée de ses membres. Ce n'est pas normal que des pays soient juste des parasites à bénéficier des avantages (la protection), sans vouloir réellement participer au coût de cette défense. N'importe qui sait que pour faire parti d'un club, il faut payer des cotisations. Et en l'occurrence ici ça consiste notamment à avoir un budget militaire proportionnel à son pib. Ce qui n'a rien de déconnant ni d'injuste.

il y a 24 minutes, Leric a dit :

Celui  qui  déclenche   la  guerre  a  la  responsabilité  de  la  guerre.

Bref, le truc bien manichéen que tu dénonçais.

C'est comme si tu me disais...
Le responsable d'un meurtre c'est celui qui a tué. Ok, on est d'accord.
-Et celui qui  commandité le meurtre et payé le tueur à gage, il n'a pas de responsabilité parce c'est pas lui qui a appuyé sur la gachette ? 
-Celui qui a fourni l'arme au tueur et qui était au courant que c'est pour tuer telle personne, il n'a pas de responsabilité ? 
-Et "l'ami" qui a volontairement amené la victime dans une ruelle sombre, dans le guet-apens pour qu'il se fasse descendre, il n'a pas une responsabilité ?


Tu vois, c'est ça la grosse différence entre toi et moi. Dans cet exemple, pour moi tous ces gens sont responsables, à des degrés divers, de ce crime. Tous méritent de passer par la case prison, pour des durées diverses. Toi t'es juste là à, pour je ne sais quelle raison (même si j'ai une petite idée), à totalement absoudre les autres de leurs responsabilité évidentes. Parce que...ce sont tes "potes" et que tu détestes le tueur à gage.

Non...Tous sont des connards, tous, à des degrés divers, sont directement responsables !!!

Modifié par garthriter
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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 811 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

Le soutien militaire de l’Iran à la Russie, qui s’ajoute à celui de la Corée du Nord, pourrait changer la perception du conflit. La guerre d’Ukraine n’est plus seulement européenne. La Russie constitue peu à peu une coalition – dans laquelle Moscou aimerait faire entrer Pékin, qui lui refuse jusqu’à présent un soutien militaire –, dont les membres ont pour objectif avéré de déstabiliser par des moyens agressifs leur environnement et des règles de base du vivre-ensemble international. Le conflit déborde ainsi de ses frontières. Cela doit conduire les Occidentaux à réévaluer les risques que pose l’agression russe, ainsi que leur politique de soutien à Kiev – y compris la fixation des lignes rouges.
 

https://amp.la-croix.com/international/guerre-en-ukraine-un-conflit-qui-deborde-20240911

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Neopilina Membre 4 227 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 17 heures, garthriter a dit :

Et puis près d'un demi siècle après, des archives américaines sont rendues publiques...et on apprend qu'un an avant tout cela, les américains avaient déployés des missiles atomiques aux frontières directes de l'URSS. Permettant ainsi de les frapper en quelques minutes. Et que la crise de Cuba a pu être résolu parce que les américains ont accepté de retirer cette menace aux frontières de l'URSS...

Pour être précis, les missiles U.S. en question avaient été déployés en Turquie. Mais je ne vois pas le rapport avec la choucroute.

Si les 56 pays amis de l'Ukraine le voulaient, Poutine aurait déjà perdue cette guerre en bonne et due forme. Moi-même, je suis à un cheveu de le regretter, sauf qu'en face, il y a un psychopathe. Le vrai souci, c'est ça.

Modifié par Neopilina
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Membre, Posté(e)
castet-barou Membre 2 247 messages
Mentor‚
Posté(e)
Il y a 6 heures, DroitDeRéponse a dit :

Le soutien militaire de l’Iran à la Russie, qui s’ajoute à celui de la Corée du Nord, pourrait changer la perception du conflit. La guerre d’Ukraine n’est plus seulement européenne. La Russie constitue peu à peu une coalition – dans laquelle Moscou aimerait faire entrer Pékin, qui lui refuse jusqu’à présent un soutien militaire –, dont les membres ont pour objectif avéré de déstabiliser par des moyens agressifs leur environnement et des règles de base du vivre-ensemble international. Le conflit déborde ainsi de ses frontières. Cela doit conduire les Occidentaux à réévaluer les risques que pose l’agression russe, ainsi que leur politique de soutien à Kiev – y compris la fixation des lignes rouges.
 

https://amp.la-croix.com/international/guerre-en-ukraine-un-conflit-qui-deborde-20240911

Il faudrait battre militairement la Russie en Ukraine   et ainsi l’Iran , Corée du Nord et Chine seraient dans le camp du vaincu Poutine , ce qui refroidirait grandement leur agressivité et la solidité de l’alliance entre ces pays . Les soutiens occidentaux augmentent graduellement sous une menace constante de guerre atomique ou classique ,  l’Ukraine a reçu  d’énormes moyens financiers et militaires , les lignes rouges du début du conflit sont maintenant , si on peut les matérialiser dans l’espace, à des centaines de kilomètres de Kiev , en territoire Russe .

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Membre, Posté(e)
castet-barou Membre 2 247 messages
Mentor‚
Posté(e)

Les Juifs Ukrainiens se battent aussi et perdent des jeunes , le grand rabin d’Ukraine enterre son fils , bien loin l’image de nazi  que le criminel du Kremlin veut coller à ce peuple 

03E6EC47-DF95-41A9-A39C-477B5705BCB3.jpeg

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 811 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a une heure, castet-barou a dit :

Il faudrait battre militairement la Russie en Ukraine   et ainsi l’Iran , Corée du Nord et Chine seraient dans le camp du vaincu Poutine , ce qui refroidirait grandement leur agressivité et la solidité de l’alliance entre ces pays . Les soutiens occidentaux augmentent graduellement sous une menace constante de guerre atomique ou classique ,  l’Ukraine a reçu  d’énormes moyens financiers et militaires , les lignes rouges du début du conflit sont maintenant , si on peut les matérialiser dans l’espace, à des centaines de kilomètres de Kiev , en territoire Russe .

Force est pourtant de constater que les armes iraniennes ou nord coréennes participent de la destruction de l’Ukraine sur son territoire, là où les frappes ukrainiennes en territoire russe restent très limitées (dépôts) et peu profondes . Il existe toujours une réelle asymétrie que paie les civils ukrainiens et non les russes , changeant ainsi radicalement la perception de la guerre qu’ont les deux peuples .

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
Le 12/09/2024 à 07:23, garthriter a dit :

Manichéen ? A peine plus que toutes ces discussions stériles ici où  certains refusent l'idée même de notre responsabilité directe (à quelque niveau que ce soit) dans la chaîne d'évènement qui a conduit à la chienlit actuelle.
Comme je le disais, c'est comme se contenter de dire que les soviétiques ont menacé sans raison aucune les Etats-unis en foutant des missiles nucléaires à Cuba. Une action "incompréhensible", "non justifiée" et belliqueuse de la part de ces soviétiques. Hein, pas étonnant de la part de ces tarés de communistes.

Et puis près d'un demi siècle après, des archives américaines sont rendues publiques...et on apprend qu'un an avant tout cela, les américains avaient déployés des missiles atomiques aux frontières directes de l'URSS. Permettant ainsi de les frapper en quelques minutes. Et que la crise de Cuba a pu être résolu parce que les américains ont accepté de retirer cette menace aux frontières de l'URSS...

Mais cela n'a pas fait beaucoup d'articles de presse, et restera dans l'histoire, manichéenne, que les soviétiques ont menacé sans raison les Etats-unis et l'héroïque et courageuse décision des Etats-unis qui étaient prêts à une troisième guerre mondiale pour écarter cette menace. :rofl::rofl::rofl:

garth! tu sais comme tout le monde que les missiles ont toujours été déployés aussi bien par "Moscou" que par Washington! si tu ne le sais pas, je te l'indique amicalement!

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Membre, Posté(e)
garthriter Membre 6 791 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 8 heures, Neopilina a dit :

Pour être précis, les missiles U.S. en question avaient été déployés en Turquie. Mais je ne vois pas le rapport avec la choucroute.

Précision qui confirme donc ce que je disais. A savoir que ces missiles étaient dans un pays aux frontières directes avec l'URSS et donc qu'ils pouvaient frapper le territoire russe en quelques minutes.
Mais étrangement, les américains ne voyaient pas cela comme un geste belliqueux...En revanche, quand les soviétiques ont voulu faire de même à Cuba, en réciprocité, ils étaient prêt à une troisième guerre mondiale pour empêcher cela.

Et bien évidemment,  tout cela n'a été rendu public qu'après plusieurs décennies...
 Le lien avec la choucroute,  l'histoire et les responsabilités sont très différentes et même inversées, selon le moment où vous daignez démarrer le compteur et si comme ici, vous faites abstraction de tout ce qui s'est passé auparavant et des actions des uns et des autres !!! 
Vous êtes du genre à ne pas vouloir savoir/prendre en compte, que les américains ont menacé les soviétiques avec leurs missiles en Turquie avant, pour ne garder que le dernier acte, celui qui va dans le sens de votre narratif...Que les soviétiques menacent "le monde libre", les Etats-unis, "la démocratie" en foutant des missiles à Cuba.
Et comme aiment à le répéter à satiété les journaux américains pour l'Ukraine, "unprovoked war".

Tout est "unprovoked"...lorqu'on met sous le tapis toutes nos actions avant :rofl:

Il y a 8 heures, Neopilina a dit :

Si les 56 pays amis de l'Ukraine le voulaient, Poutine aurait déjà perdue cette guerre en bonne et due forme. Moi-même, je suis à un cheveu de le regretter, sauf qu'en face, il y a un psychopathe. Le vrai souci, c'est ça.

Oui enfin, le "psychopathe" semble avoir beaucoup de retenu jusque là...
Juste le dernier exemple, le territoire russe est attaqué, et tu l'as pas vu vitrifier l'Ukraine pour autant. 
Comme tu l'as pas vu raser Kiev et transformer la capitale ukrainienne en parking au début de la guerre alors qu'on ne leur avait pas encore fourni armes et défenses anti-aériennes. Pendant les premiers mois de la guerre, tu pouvais compter sur les doigts des mains les frappes sur la capitale ukrainienne. Alors que chaque frappe faisait l'objet d'articles et dénonciations dans nos journaux.

Rien à voir avec Israël qui largue plus de 6000 bombes en une semaine (selon leur propres déclarations), sur des zones densément peuplées et tué 21 fois plus d'enfants palestinien en deux fois moins de temps. Si tu veux vraiment traiter un dirigeant de psychopathe, tu sais maintenant où pointer le doigt...

Crois-moi que si nos dirigeants pensaient réellement avoir affaire à un psychopathe ou un fou, ils ne seraient pas là à jouer aux marioles. C'est justement parce qu'ils savent que Poutine est quelqu'un de censé qui n'appuiera pas sur le bouton rouge, qu'ils peuvent se permettre de toujours pousser plus loin. Ou alors, c'est qu'ils n'ont absolument aucun égard pour la vie de leurs concitoyens. Ca en dirait plus sur nos dirigeants que sur Poutine en fait....

Prochaine étape, après toutes les autres  ? Permettre aux Ukrainiens de frapper en profondeur en russie avec les armes à longue portée qu'on leur a fourni ?

Mais cette fois, je ne parierais pas sur la suite et la réaction de Poutine si on fait ça...Il y a un point de rupture même pour les gens censés...et il ne faudra pas venir chouiner ensuite.

Modifié par garthriter
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