Le 11/02/2024 à 09:39, garthriter a dit :

T'es juste incapable de comprendre ce que tu lis.

Bien sût, c'est d'ailleurs pour cela que je me contente de regarder des images. Et dans celle qui suit, où est le drapeau de l'OTAN ?

Quel est ce drapeau bleu avec un cercle d'étoiles dorées ?

Merci d'éclairer mon ignorance de votre Vérité Poutiniste .

https://www.lemonde.fr/international/article/2023/12/11/de-jeunes-soldats-nepalais-enroles-sur-le-front-russo-ukrainien-par-moscou_6205206_3210.html
 

Des combattants népalais enrôlés sur le front ukrainien par la Russie

Katmandou a confirmé la mort d’au moins six mercenaires partis combattre en Ukraine. Le petit pays himalayen demande au Kremlin de restituer les corps et d’arrêter d’utiliser ses ressortissants à des fins militaires.
 

https://amp.cnn.com/cnn/2024/02/10/asia/nepal-fighters-russia-ukraine-families-intl-cmd/index.html

il y a 17 minutes, DroitDeRéponse a dit :

https://www.lemonde.fr/international/article/2023/12/11/de-jeunes-soldats-nepalais-enroles-sur-le-front-russo-ukrainien-par-moscou_6205206_3210.html
 

Des combattants népalais enrôlés sur le front ukrainien par la Russie

Katmandou a confirmé la mort d’au moins six mercenaires partis combattre en Ukraine. Le petit pays himalayen demande au Kremlin de restituer les corps et d’arrêter d’utiliser ses ressortissants à des fins militaires.
 

https://amp.cnn.com/cnn/2024/02/10/asia/nepal-fighters-russia-ukraine-families-intl-cmd/index.html

c'est ignoble! Poutine accumule l'ignominie... 

Bonjour

En réalité , Monsieur Poutine veut de nouvelles troupes fraiche car , il ne peut , sans risque , faire la mobilisation générale en Russie .

L 'ècatombe de vies humaine en Ukraine de ses soldats qui viennent de partout et de nul part , oblige à d'incessants recrutements et il ne faut , dans se cas , ne pas trop regarder à la provenance de ceux ci .

Bonne journée

Il y a 2 heures, jacky29 a dit :

c'est ignoble! Poutine accumule l'ignominie... 

Mercenaires rien de nouveau … 

il y a 59 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Mercenaires rien de nouveau … 

 

qu'il rende les corps au moins! pour leur famille, c'est important. 

Il y a 5 heures, jacky29 a dit :

qu'il rende les corps au moins! pour leur famille, c'est important. 

Pourquoi pas les corps , pour la cervelle c’est autre chose . Il faut bien considérer Jacky que ces pauvres népalais sont des mercenaires dans l’esprit des fameux guerriers Népalais Gurkas  , ils se vendent pour tuer des Ukrainiens pour de l’argent et au mépris de quelconques morales. 

Bonjour

Les Gurkhas sont un corps d'élite de l'Armée Anglaise et non des mercenaires .

Bonne soirée

il y a 1 minute, le merle a dit :

Bonjour

Les Gurkhas sont un corps d'élite de l'Armée Anglaise et non des mercenaires .

Bonne soirée

Dans une guerre comme celle là , des corps ne sont jamais retrouvés et parfois , impossible d'aller les chercher sans le risque de se faire tuer.

il y a 13 minutes, castet-barou a dit :

Pourquoi pas les corps , pour la cervelle c’est autre chose . Il faut bien considérer Jacky que ces pauvres népalais sont des mercenaires dans l’esprit des fameux guerriers Népalais Gurkas  , ils se vendent pour tuer des Ukrainiens pour de l’argent et au mépris de quelconques morales. 

castet, si leurs familles réclament leurs corps, pourquoi ne pas le faire? 

Le 12/02/2024 à 11:33, pluc89 a dit :

Bien sût, c'est d'ailleurs pour cela que je me contente de regarder des images. Et dans celle qui suit, où est le drapeau de l'OTAN ?

Quel est ce drapeau bleu avec un cercle d'étoiles dorées ?

Merci d'éclairer mon ignorance de votre Vérité Poutiniste .

Des dizaines de milliers de personnes se sont rassemblées ce vendredi 15 décembre dans les rues de la capitale de la Géorgie, Tbilissi, pour célébrer l’obtention du statut de candidat à l’Union européenne, alliance que ce petit pays du Caucase voit comme une protection contre le voisin russe.

Soyons réalistes, le drapeau bleu est celui de l'Europe et si la Géorgie entre dans l'Union européenne qui se compose de 27 pays dont la grande majorité fait partie de l'OTAN, il est évident que que la Géorgie menacée par la Russie qui lui a déjà volé 20 % de son territoire, demandera son adhésion à cette organisation, chaque chose en son temps ! 

Le 11/02/2024 à 09:33, garthriter a dit :

C'est exactement cela, je l'avais souligné. Actuellement les membres de l'Otan ont déjà un budget militaire 12-13 fois supérieur à la Russie. Population actuelle des pays membres de l'otan, environ 750 millions, population russe, 5 fois moins.
Et ça c'était avant la guerre. Les Russes sont supposés avoir eu des pertes phénoménales aussi bien en matériel qu'en homme. Ils sont donc supposés être bien moins forts aujourd'hui. Blabla on a sur-évalués leurs capacités militaires.

Mais les gars ont les chocottes comme si ces données étaient inversées. 

Les ressources des pays membres de l'OTAN sont infiniment supérieures à celles des russes, avec un PIB digne de celui de l'Espagne, la Russie ne pourra tenir le coup indéfiniment.

L'économie russe "résiste" mais c'est grâce aux commandes militaires financées par l'Etat au détriment des dépenses sociales et assimilées, cela ne peut dure indéfiniment, de plus quand on voit les pertes russes en hommes et matériel pour prendre des villes transformées en tas de gravats, on se dit que l'armée russe supposée être la deuxième au monde, est d'une nullité rare.

il y a 28 minutes, Anatole1949 a dit :

Les ressources des pays membres de l'OTAN sont infiniment supérieures à celles des russes, avec un PIB digne de celui de l'Espagne, la Russie ne pourra tenir le coup indéfiniment.

L'économie russe "résiste" mais c'est grâce aux commandes militaires financées par l'Etat au détriment des dépenses sociales et assimilées, cela ne peut dure indéfiniment, de plus quand on voit les pertes russes en hommes et matériel pour prendre des villes transformées en tas de gravats, on se dit que l'armée russe supposée être la deuxième au monde, est d'une nullité rare.

Le PIB n'a rien avoir là-dedans, d'autant que nous ne dépensons pas tout le PIB dans le militaire. La Russie a les ressources, le savoir faire, et les bras pour produire suffisamment d'armes pour faire la guerre indéfiniment. Et ce qui leur manque ils ont suffisamment de ressources et produisent suffisamment de choses pour les échanger contre ce dont ils ont besoin. Merci d'éviter de singer les délires arrogants de Le Maire.

Le 11/02/2024 à 18:03, pluc89 a dit :

Pourquoi ? Parce qu'une fois membre de l'OTAN, Poutine ne pouvait plus se permettre d'envahir ce pays.

Or l'OTAN n'était pas une menace, mais une gène, puisque c'est un pacte de défense auquel aurait alors été intégré l’Ukraine.

De plus l'utilité de l'OTAN, créée pour faire face à L'URSS, n'avait plus lieu d'exister puisque l'URSS n'existait plus.

Souvenez-vous  (publié le 28/11/2019 à 17:06)"Emmanuel Macron persiste et signe. Après avoir déclaré que l'OTAN (Organisation du traité de l'Atlantique nord) est en état de "mort cérébrale",..."

Qui a réveillé le belle endormie, si ce n'est que Poutine lui-même ?

Et ouaip !

Et le père Putler, il l'a eu dans l'os quand les principales nations de l'OTAN se sont coalisées pour lui cramer ses chars, ses avions, ses navires de surface par dizaines de milliers au cours des 2 années précédentes !  

C'est pas plus compliqué que ça !

il y a 2 minutes, jimmy45 a dit :

Le PIB n'a rien avoir là-dedans, d'autant que nous ne dépensons pas tout le PIB dans le militaire. La Russie a les ressources, le savoir faire, et les bras pour produire suffisamment d'armes pour faire la guerre indéfiniment. Et ce qui leur manque ils ont suffisamment de ressources et produisent suffisamment de choses pour les échanger contre ce dont ils ont besoin. Merci d'éviter de singer les délires arrogants de Le Maire.

Bien sûr que si le PIB a son importance.

Nous dépensons même pas 2 % pour notre armement alors que la Russie dépensera en 2024,  6% de son PIB pour son armement et l'augmentation continuera au détriment du peuple. 

La Russie ce n'est pas que Moscou et saint Pétersbourg avec leurs lumières, dans l'immensité de la Russie c'est pas loin du XIXe siècle.

Le salaire médian en Russie, s’établit à 515.37 € ( 50573 roubles).

Essayez donc d'acheter une voiture avec ce salaire, une voiture européenne c'est mission impossible, une bagnole made in Russia c'est difficile d'autan que les usines par manque de pièces (moteurs) tournent au ralenti et tout est à l'avenant.

Dans la Russie profonde on cuisine et se chauffe encore au bois, les routes ne sont pas asphaltées (ou alors celui-ci date de 50 ans), il n'y pas de gaz (un comble pour un exportateur de gaz), on va dans bien des cas encore chercher l'eau à la pompe, etc...

Les trains sont d'une lenteur désespérante, la vitesse arrive rarement à 140km/h (idéal pour admirer le paysage), le  train Sapsan qui est le plus rapide, ne dépasse pas les 250km/h (quand il le peut!) alors qu'en Europe on dépasse largement les 300 km/h, vu les distance c'est épuisant !

Ne parlons pas de l'inflation qui frôle les 8%, grignotant toujours plus le pouvoir d'achat des Russes, déjà miné par les effets d'un rouble faible et des sanctions internationales.

Le taux directeur est passé  de 13 à 15%...

La monnaie russe, continue de se déprécier à vitesse grand V, qui veut encore acheter des roubles ?

La Russie capable de faire la guerre indéfiniment, allons donc, durant dernière guerre, l'URSS a tenu le coup a cause des livraisons massives d'armes et produits divers américains et anglais et aussi, parce que Staline envoyaient en masse ses hommes se faire massacrer pour gagner 350 mètres, c'est encore le cas aujourd'hui, je rappelle que durant la première guerre mondiale, la Russie avec ses 1,7 million victimes, s'est inclinée devant l'Allemagne, en 1856, guerre de Crimée, la Russie fut vaincue par la France, l'Angleterre et la Turquie, etc,  en 1905 La flotte russe fut anéantie le 27 et 28 mai dans le détroit de Corée, les 12 cuirassés, 8 croiseurs, 9 torpilleurs russes furent coulés par la flotte japonaise.

Enfin, n'oublions pas la défaite cuisante des soviétiques en Afghanistan et la chute de l'URSS et donc de son empire.

Invincible la Russie ?

il y a une heure, jimmy45 a dit :

Le PIB n'a rien avoir là-dedans, d'autant que nous ne dépensons pas tout le PIB dans le militaire. La Russie a les ressources, le savoir faire, et les bras pour produire suffisamment d'armes pour faire la guerre indéfiniment. Et ce qui leur manque ils ont suffisamment de ressources et produisent suffisamment de choses pour les échanger contre ce dont ils ont besoin. Merci d'éviter de singer les délires arrogants de Le Maire.

Sources ?

Crédibles et sérieuses pour une fois, merci !

Notamment au niveau du nombre de blindés nécessaires pour relancer, je cite, "indéfiniment", la guerre.

il y a 57 minutes, Anatole1949 a dit :

Bien sûr que si le PIB a son importance.

Nous dépensons même pas 2 % pour notre armement alors que la Russie dépensera en 2024,  6% de son PIB pour son armement et l'augmentation continuera au détriment du peuple. 

La Russie ce n'est pas que Moscou et saint Pétersbourg avec leurs lumières, dans l'immensité de la Russie c'est pas loin du XIXe siècle.

Le salaire médian en Russie, s’établit à 515.37 € ( 50573 roubles).

Essayez donc d'acheter une voiture avec ce salaire, une voiture européenne c'est mission impossible, une bagnole made in Russia c'est difficile d'autan que les usines par manque de pièces (moteurs) tournent au ralenti et tout est à l'avenant.

Dans la Russie profonde on cuisine et se chauffe encore au bois, les routes ne sont pas asphaltées (ou alors celui-ci date de 50 ans), il n'y pas de gaz (un comble pour un exportateur de gaz), on va dans bien des cas encore chercher l'eau à la pompe, etc...

Les trains sont d'une lenteur désespérante, la vitesse arrive rarement à 140km/h (idéal pour admirer le paysage), le  train Sapsan qui est le plus rapide, ne dépasse pas les 250km/h (quand il le peut!) alors qu'en Europe on dépasse largement les 300 km/h, vu les distance c'est épuisant !

Ne parlons pas de l'inflation qui frôle les 8%, grignotant toujours plus le pouvoir d'achat des Russes, déjà miné par les effets d'un rouble faible et des sanctions internationales.

Le taux directeur est passé  de 13 à 15%...

La monnaie russe, continue de se déprécier à vitesse grand V, qui veut encore acheter des roubles ?

La Russie capable de faire la guerre indéfiniment, allons donc, durant dernière guerre, l'URSS a tenu le coup a cause des livraisons massives d'armes et produits divers américains et anglais et aussi, parce que Staline envoyaient en masse ses hommes se faire massacrer pour gagner 350 mètres, c'est encore le cas aujourd'hui, je rappelle que durant la première guerre mondiale, la Russie avec ses 1,7 million victimes, s'est inclinée devant l'Allemagne, en 1856, guerre de Crimée, la Russie fut vaincue par la France, l'Angleterre et la Turquie, etc,  en 1905 La flotte russe fut anéantie le 27 et 28 mai dans le détroit de Corée, les 12 cuirassés, 8 croiseurs, 9 torpilleurs russes furent coulés par la flotte japonaise.

Enfin, n'oublions pas la défaite cuisante des soviétiques en Afghanistan et la chute de l'URSS et donc de son empire.

Invincible la Russie ?

Faudra m'expliquer comment on passe de la notion de capacité à mener la guerre et invincibilité ? Je tenais simplement à faire savoir l'absurdité de la comparaison du PIB pour dire que ça y'est on a gagné. Comme Bruno Lemaire racontait qu'avec ses sanctions il mettrait la Russie à genou en 2 semaines.

Ces affirmations sont débiles.

Et ce n'est pas parce que la Russie peut soutenir une guerre avec l'Ukraine indéfiniment qu'elle est invincible. Cela ne veut pas dire non plus que les russes accepteraient que leur pays fasse la guerre indéfiniment. Cela ne veut pas dire non plus qu'elle pourrait soutenir une guerre avec 20 autres pays en même temps. Vous faites des raccourcis qui montrent bien à quel point vous êtes dans l'idéologie.

Pareil pour le lien entre les dépenses militaires et le niveau de vie des russes.

Pareil pour la valeur de la monnaie russe sur les marchés financiers.

Vous ne comprenez décidément rien à l'économie.

il y a une heure, lycan77 a dit :

Sources ?

Crédibles et sérieuses pour une fois, merci !

Notamment au niveau du nombre de blindés nécessaires pour relancer, je cite, "indéfiniment", la guerre.

Certains ont peur que Poutine envahisse d'autres pays que l'Ukraine !

il n’arrive même pas à envahir l(Ukraine

il y a 19 minutes, jimmy45 a dit :

Faudra m'expliquer comment on passe de la notion de capacité à mener la guerre et invincibilité ? Je tenais simplement à faire savoir l'absurdité de la comparaison du PIB pour dire que ça y'est on a gagné. Comme Bruno Lemaire racontait qu'avec ses sanctions il mettrait la Russie à genou en 2 semaines.

Ces affirmations sont débiles.

Et ce n'est pas parce que la Russie peut soutenir une guerre avec l'Ukraine indéfiniment qu'elle est invincible. Cela ne veut pas dire non plus que les russes accepteraient que leur pays fasse la guerre indéfiniment. Cela ne veut pas dire non plus qu'elle pourrait soutenir une guerre avec 20 autres pays en même temps. Vous faites des raccourcis qui montrent bien à quel point vous êtes dans l'idéologie.

Pareil pour le lien entre les dépenses militaires et le niveau de vie des russes.

Pareil pour la valeur de la monnaie russe sur les marchés financiers.

Vous ne comprenez décidément rien à l'économie.

"Lemaire racontait qu'avec ses sanctions il mettrait la Russie à genou en 2 semaines."

Où as-tu vu ou entendu cela ?

Un guerre économique contre un pays comme la Russie cela ne se fait pas en 2 semaines, tout le monde le sait, si la Russie tient le coup (à quel prix ?) c'est parce que son industrie militaire tourne à plein régime, cela ne peut durer indéfiniment et ça aussi, tout le monde le sait.

C'est bien toi qui disait ça :

"La Russie a les ressources, le savoir faire, et les bras pour produire suffisamment d'armes pour faire la guerre indéfiniment. Et ce qui leur manque ils ont suffisamment de ressources et produisent suffisamment de choses pour les échanger contre ce dont ils ont besoin.

Merci d'éviter de singer les délires arrogants de Le Maire.".

Et si ont commençait par éviter tes propres délires !

Le 2/12/2024 à 11:33, pluc89 a dit :

Bien sût, c'est d'ailleurs pour cela que je me contente de regarder des images. Et dans celle qui suit, où est le drapeau de l'OTAN ?

Quel est ce drapeau bleu avec un cercle d'étoiles dorées ?

Merci d'éclairer mon ignorance de votre Vérité Poutiniste .

En plus de ne pas comprendre ce que tu lis, j'ai aussi l'impression que tu as perdu la capacité de suivre le fil de la discussion et de donner des arguments pertinents.

@VladB manque à ce fil de discussion. J'étais d'accord avec lui sur aucun sujet. Mais au moins il avait des arguments et des connaissances sur le sujet. Je n'avais pas l'impression de discuter avec un gosse de 10 ans.

Là c'est une manifestation pour célébrer l'accession au statut de candidat à l'UE en décembre 2023. Et ? Je suis censé t'informer de quoi ?
Je t'ai justement expliqué à peine une ou deux interventions au dessus que la Russie n'en a rien à foutre que des pays comme l'Ukraine ou la Géorgie rejoignent l'UE. Enfin, ça ne leur plaît certainement pas, mais ce n'est certainement pas ça contrairement aux délires sur ce forum, qui aurait pu motiver la guerre en Ukraine.
La Géorgie, après avoir attaqué des forces russes en 2008, s'est pris une branlée éclaire. Et elle qui souhaitait rentrer dans l'Otan en 2008, n'en parle plus depuis (ils n'ont sans doute pas définitivement renoncé, mais ils ont compris que c'était la ligne rouge de Poutine et ne l'ont pas franchie depuis). Et depuis +15 ans, la Russie leur fout une paix royale.
Et pourtant la Géorgie a une frontière directe avec la Russie. Et pourtant elle a une armée bien moins puissante que l'Ukraine et largement inférieure en nombre. Et pourtant elle a une population bien moins inférieure etc. Bref, une proie facile pour une "Russie impérialiste" qui veut "reformer l'URSS" par la force.

Malgré cela, depuis qu'ils ont mis une sourdine à leurs prétentions de rejoindre une alliance militaire contre l'URSS la Russie, cette dernière leur fout la paix.

Donc tu en conclus quoi ? Le problème de la Russie avec ses voisins ayant une frontière directe. Si tu devais en choisir un, la raison principale ?
- la démocratie ?
- les droits de l'Homme ?
- la perspective d'adhésion à l'UE ?
- la perspective d'adhésion à l'Otan ?
- le droit des gays ?

J'insiste sur la raison principale parce que bon, t'es tellement transparent que tu diras "toutes". Mais vu que dans le cas de la Géorgie justement, la Russie leur fout la paix depuis 15 ans (malgré que ces derniers avaient pourtant lancé une opération militaire tuant des soldat russes) alors qu'ils seraient infiniment plus facile à envahir que l'Ukraine, c'est bien qu'une de ces raisons est bien plus critique pour eux, qu'ils considèrent comme une menace vitale (à tort ou à raison, là n'est pas la question), au point de motiver une guerre "préventive".

Je te laisse réfléchir...ou au moins tenter...