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Guerre en Ukraine - Sujet général

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Promethee_Hades

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Membre, 48ans Posté(e)
lycan77 Membre 17 312 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
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Il y a 5 heures, pic et repic a dit :

re bonjour,

mais on y est , et même plus qu'y être !

à part des ogives nucléaires et des armes chimiques, que reste-t-il dans l'arsenal russe ?

ils ont balancé tout ce qu'ils avaient en rayon ( même des missiles hyper-véloce contre des cibles fixes et grandes comme des terrains de foot ! ) .

si l'aviation se garde bien de rester à l'abri c'est que les missiles de DA sont devenu sacrément efficaces et qu'ils ont peur de perdre leurs précieux avions de dernière génération ( tout comme les chars qui sont , selon leurs dires, les meilleurs du monde , mais ce ne sont que des T72 / 82 voir même des plus anciens qu'ils envoient au feu ) .

les missiles et autres bombes russes frappent sans distinctions les cibles civiles avec comme unique volonté de les détruire alors qu'elles n'ont aucune importance stratégique .

la seule chose qui a bien "marché" dans cette guerre coté russe , c'est l'assaut initial , un assaut fait par des troupes entrainées et connaissant leurs objectifs ( cette guerre avait été décidée depuis pas mal de temps car, il en faut du temps pour penser, concevoir, entrainer les troupes, prévoir matériels et hommes, les rassembler et ceci sur une échelle aussi importante ).

pour le reste , devant une résistance qui a dû les surprendre ...la seule stratégie qui ait été mise en œuvre est celle de la terreur et de la destruction aveugle et ça c'est de nature génocidaire car le but à peine avoué mais bien présent dans les faits était la destruction physique, économique, humaine ... de l'Ukraine .

bonne journée.

 

 

Je ne partage pas du tout cette analyse. Poutine n'a pas l'intention de génocider les ukrainiens, mais juste en déporter les russophones en Russie et massacrer ceux qui lui ont résisté. Génocider les ukrainiens, ça équivaudrait à massacrer de 5 à 10 millions d'ukrainiens. 

Fort heureusement, notre soutien énergique a permis d'éviter à l'Ukraine le même sort peu enviable que les nazis et les staliniens réservèrent jadis à la malheureuse Pologne. 

Avec les SCALP que la France va livrer aux ukrainiens, l'Ukraine va pouvoir frapper jusqu'à 390 km dans la profondeur du terrain adverse. Et ça, c'est vraiment une très bonne chose. 

Poutine a les mains liées désormais. Même son terrorisme de guerre est voué à l'échec. S'il utilise ses armes nucléaires tactiques, son armée sera balayée de la surface de la terre en 12 heures. 

Et plus le temps passe, et moins il dispose d'options crédibles pour poursuivre la guerre sans trop de pertes. Encore 200 soldats russes éliminés aujourd'hui dans le secteur de Bakhmout et une vingtaine de blindés détruits. L'agonie de l'armée russe sera lente, mais elle est inéluctable à ce stade de la situation. Personne ne pourra sauver Poutine et ses complices de leur destin tragique après une telle débâcle militaire.

Car la Russie n'a tout simplement plus les moyens de riposter efficacement aux coups de boutoir de plus en plus dévastateurs des Forces Armées Ukrainiennes. Tôt ou tard, le front va être percé. Tôt ou tard, les ukrainiens atteindront les dernières lignes de défense russes. Et tôt ou tard, les soldats se mutineront à grande échelle et retourneront leurs armes contre leurs officiers supérieurs et l'état-major dont les décisions criminelles ont déjà coûté la vie à des centaines de milliers de soldats russes.

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Membre, 69ans Posté(e)
pic et repic Membre 17 530 messages
Maitre des forums‚ 69ans‚
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Il y a 11 heures, X125X a dit :

Deux vitesses ha pas objectif ton raisonnement

bonjour,

qui vous dit que je ne pense pas la même chose de G.W.Bush ?

qui vous dit que je n'ai pas non plus été contre cette guerre en Irak ? ( en la matière, je peux quand même vous en raconter sur l'Irak de Saddam Hussein ... pas vraiment le "chef d'état" idéal pour ses concitoyens ! ) .

pour le reste , ouvrez donc un peu les yeux sur les exactions de l'armée russe en Ukraine ( n’allez pas prendre la peine de me dire qu'il s'agit de propagande occidentale, en la matière la Russie de Poutine est passé maitresse dans cet art et c'est avec l'assaut initial les seules choses qui ont "fonctionné" ! ) .

cette guerre a été délibérément voulue, planifiée , exécutée par une Russie dont la "tête pensante" est devenue une menace pour le monde ( que de fois n'a-t-il brandi la menace nucléaire et ce dès le début ( le premier jour ) de ce qu'il a nommé une "opération spéciale" n'ayant même pas le courage des mots pour la qualifier de ce que c'est : une guerre , une guerre , oui une guerre ....la Russie aurait soudainement peur des mots ?) une probable guerre à usage interne !

on peut trouver mille excuses ou prétextes à cette invasion génocidaire...pas une ne tient la route !

la Russie voulait éliminer un adversaire qui pouvait réussir là où elle échoue dans tous les domaines ( économiques tout autant que politiques  )  ....

je vous précise si vous ne me connaissais pas que je ne suis pas anti russe , mais anti clique russe poutinienne ( la mafia sicilienne à coté, c'est du pipi de chat ) et que coté Russie , j'en connais "quelques" petite choses ( bon c'était du temps de Gorbatchev et là, c'était un grand pays qui allait enfin s'ouvrir au monde ...pas l'obscurantisme et la chape de plomb qui la recouvre actuellement) .

c'est une guerre imbécile ( elles le sont toutes ou presque ) qui n'a pas de "justification" et finalement qui va à l'encontre de l’intérêt des russes ( je n'ai pas dit à l'encontre de la Russie de Poutine et de sa clique )  car il y a une nette différence d’intérêts entre les russes dans leur ensemble et cette junte au pouvoir .

voilà, vous savez ce que je pense et pourquoi ... reste à savoir qui vous êtes "camarade" .

bonne journée .

Il y a 11 heures, Gouderien a dit :

je vote des deux mains.

et des 2 pieds s'il le faut !

bonne journée.

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Membre, 69ans Posté(e)
pic et repic Membre 17 530 messages
Maitre des forums‚ 69ans‚
Posté(e)
Il y a 7 heures, lycan77 a dit :

Je ne partage pas du tout cette analyse.

je dois reconnaitre que votre analyse présente une certaine pertinence, mais que certaines des conclusions vont finalement dans mon sens : un génocide ( même partiel car comment écrire que l'on va massacrer ceux qui ont résisté , c'est à dire la majeure partie de la population ukrainienne et ne pas penser à génocide ? .... on a parlé du génocide khmer , un génocide un peu dans le même genre si ce n'est qu'il a été perpétré par une partie de la population contre une autre partie, pas par un ennemi extérieur ! ) .

sinon, comment finira cette guerre ? nul ne le sait vraiment et une Russie ( enfin la caste dirigeante ) en pleine déconfiture en serait encore plus dangereuse !

victoire à l'usure de la Russie, défaite des armées russes reconduites à la frontière , effondrement du régime de l'un ou l'autre ...

la seule constante est que nous entrons dans une période de forte instabilité ( c'est déjà le cas sans doute ) et que tout ou presque est hélas possible .

pour en revenir au génocide ukrainien....toutes les composantes en sont en place .

bonne journée.

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Membre, Posté(e)
le merle Membre 21 605 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Bonjour

Le gouvernement Russe joue un jeu dangereux qui peut se retourner contre lui ?

Il à donné des armes nucléaires à la Biélorussie , l'Otan pourrait donner des armes nucléaires tactique à l'Ukraine pour rétablir l'équilibre .

Bien sur , tout cela est un jeu dangereux pour tout le monde .Monsieur Poutine persiste et signe ,cela amènera à sa perte tôt ou tard !

Bonne journée

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Membre, 69ans Posté(e)
pic et repic Membre 17 530 messages
Maitre des forums‚ 69ans‚
Posté(e)
il y a 46 minutes, le merle a dit :

Il à donné des armes nucléaires à la Biélorussie

bonjour,

est-ce vraiment le cas ?

la Russie a sans doute transféré des unités mettant en œuvre des armes nucléaires ( tactiques sans doute ..quoique la différence est bien flou ) mais en a plus que vraisemblablement conserver la maitrise d’œuvre et le commandement !

V.Poutine serait-il assez fou ( ou con ) pour confier à quelqu'un d'autre ( même un vassal qui lui doit tout ) la responsabilité de ces armes ?

qui sait ....

bonne journée.

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Membre, 68ans Posté(e)
X125X Membre 383 messages
Forumeur accro‚ 68ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, pic et repic a dit :

bonjour,

qui vous dit que je ne pense pas la même chose de G.W.Bush ?

qui vous dit que je n'ai pas non plus été contre cette guerre en Irak ? ( en la matière, je peux quand même vous en raconter sur l'Irak de Saddam Hussein ... pas vraiment le "chef d'état" idéal pour ses concitoyens ! ) .

pour le reste , ouvrez donc un peu les yeux sur les exactions de l'armée russe en Ukraine ( n’allez pas prendre la peine de me dire qu'il s'agit de propagande occidentale, en la matière la Russie de Poutine est passé maitresse dans cet art et c'est avec l'assaut initial les seules choses qui ont "fonctionné" ! ) .

cette guerre a été délibérément voulue, planifiée , exécutée par une Russie dont la "tête pensante" est devenue une menace pour le monde ( que de fois n'a-t-il brandi la menace nucléaire et ce dès le début ( le premier jour ) de ce qu'il a nommé une "opération spéciale" n'ayant même pas le courage des mots pour la qualifier de ce que c'est : une guerre , une guerre , oui une guerre ....la Russie aurait soudainement peur des mots ?) une probable guerre à usage interne !

on peut trouver mille excuses ou prétextes à cette invasion génocidaire...pas une ne tient la route !

la Russie voulait éliminer un adversaire qui pouvait réussir là où elle échoue dans tous les domaines ( économiques tout autant que politiques  )  ....

je vous précise si vous ne me connaissais pas que je ne suis pas anti russe , mais anti clique russe poutinienne ( la mafia sicilienne à coté, c'est du pipi de chat ) et que coté Russie , j'en connais "quelques" petite choses ( bon c'était du temps de Gorbatchev et là, c'était un grand pays qui allait enfin s'ouvrir au monde ...pas l'obscurantisme et la chape de plomb qui la recouvre actuellement) .

c'est une guerre imbécile ( elles le sont toutes ou presque ) qui n'a pas de "justification" et finalement qui va à l'encontre de l’intérêt des russes ( je n'ai pas dit à l'encontre de la Russie de Poutine et de sa clique )  car il y a une nette différence d’intérêts entre les russes dans leur ensemble et cette junte au pouvoir .

voilà, vous savez ce que je pense et pourquoi ... reste à savoir qui vous êtes "camarade" .

bonne journée .

et des 2 pieds s'il le faut !

bonne journée.

Bonjour,

Vous avez raison je veux uniquement souligner que les criminels de guerres doivent être jugé et condamnés là il n'y a aucun doute que ce soit Poutine ou Bush pour moi c'est du pareil au même l'un ne vaut pas l'autre en Passant par les faiseurs de guerre Lord of War Macron Sarkozy Arabie Saoudite ............;;;;Liste trop longue , si les gens ne se mobilisent pas unanimement  notre monde sera détruit , nous la France on a moyen de médiation pourquoi ce rôle va à la Turquie (Non démocratique) pourquoi une pensée unique au dépend de gens qui se font massacrer pour glorifier de grands criminels

Poutine Ukraine

Macron Arabie Saoudite on massacre bien au Yémen silence silence Normal il y a les bon faiseurs de guerre et les mauvais (Chinois Taiwan des Nazis Lybie il mange des enfants ……… ;) Merde on arrête de glorifier ces faiseurs de guerre quel que soit leur nature

 

Qatar si on en parle on est un Traitre pire ou mieux de l'Arabie Saoudite 

Le Qatar est un pays qui donne des leçons de démocratie et ça passe  sur nos Médias Oui Oui 

Modifié par X125X
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Membre, 68ans Posté(e)
X125X Membre 383 messages
Forumeur accro‚ 68ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, le merle a dit :

Bonjour

Le gouvernement Russe joue un jeu dangereux qui peut se retourner contre lui ?

Il à donné des armes nucléaires à la Biélorussie , l'Otan pourrait donner des armes nucléaires tactique à l'Ukraine pour rétablir l'équilibre .

Bien sur , tout cela est un jeu dangereux pour tout le monde .Monsieur Poutine persiste et signe ,cela amènera à sa perte tôt ou tard !

Bonne journée

Qui a armé l'Ukraine ?

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 12 512 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, X125X a dit :

Qui a armé l'Ukraine ?

Qui a attaqué l’Ukraine et en occupe une partie?

Qui a attaqué la Géorgie et en occupe une partie ?

 Qui occupe une partie de la Moldavie ?

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Membre, Posté(e)
le merle Membre 21 605 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 3 heures, X125X a dit :

Qui a armé l'Ukraine ?

Bonjour

Qui à attaqué l'Ukraine ? qui s'est emparé de territoires qui n'était pas à lui ?qui bombarde des villes et tue des civiles et kidnappe des enfants?

Un vieux dicton: qui sème le vent , récolte la tempête .

Bonne journée

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Membre, Posté(e)
le merle Membre 21 605 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, pic et repic a dit :

bonjour,

est-ce vraiment le cas ?

la Russie a sans doute transféré des unités mettant en œuvre des armes nucléaires ( tactiques sans doute ..quoique la différence est bien flou ) mais en a plus que vraisemblablement conserver la maitrise d’œuvre et le commandement !

V.Poutine serait-il assez fou ( ou con ) pour confier à quelqu'un d'autre ( même un vassal qui lui doit tout ) la responsabilité de ces armes ?

qui sait ....

bonne journée.

Bonjour

C'est bien Monsieur Poutine qui s'en est vanté? comme tout le gouvernement Russe ment continuellement , nous pouvons croire  ce que nous voulons .

Bonne soirée

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Membre, 68ans Posté(e)
X125X Membre 383 messages
Forumeur accro‚ 68ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, pluc89 a dit :

Qui a attaqué l’Ukraine et en occupe une partie?

Qui a attaqué la Géorgie et en occupe une partie ?

 Qui occupe une partie de la Moldavie ?

Qui a attaqué Les Nazis Voilà une question 

Cry of Fredon Hautement censuré Pourquoi explique moi 

Perso Poutine a détonné grave il est tombé dans un plan de la CIA décrit il y a 10.000 par Moise puis au delas  de 2000 Par jésus

 

 

il y a une heure, le merle a dit :

Bonjour

Qui à attaqué l'Ukraine ? qui s'est emparé de territoires qui n'était pas à lui ?qui bombarde des villes et tue des civiles et kidnappe des enfants?

Un vieux dicton: qui sème le vent , récolte la tempête .

Bonne journée

Si tu regardes bien Bill Gates  il est en Ukraine il est marqué il a une marque de l'infame il osséde l'Ukraine il a des serviteursde laquets Ursulla et Manu (Ce batard ennemi de Dieu formente un sale coup) et Oui je n'excuse pas Vlady :mouai:

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Membre, 107ans Posté(e)
Atipique Membre 10 124 messages
Maitre des forums‚ 107ans‚
Posté(e)
Il y a 6 heures, X125X a dit :

Qui a armé l'Ukraine ?

Avant ou après qu'elle ait été attaquée?

Il y a 1 heure, X125X a dit :

Qui a attaqué Les Nazis Voilà une question 

Cry of Fredon Hautement censuré Pourquoi explique moi 

Perso Poutine a détonné grave il est tombé dans un plan de la CIA décrit il y a 10.000 par Moise puis au delas  de 2000 Par jésus

Si tu regardes bien Bill Gates  il est en Ukraine il est marqué il a une marque de l'infame il osséde l'Ukraine il a des serviteursde laquets Ursulla et Manu (Ce batard ennemi de Dieu formente un sale coup) et Oui je n'excuse pas Vlady :mouai:

Je crois que c'est la vodka que  tu as un peu trop attaqué.

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Membre, Posté(e)
castet-barou Membre 2 249 messages
Mentor‚
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Il y a 5 heures, Atipique a dit :

Avant ou après qu'elle ait été attaquée?

Je crois que c'est la vodka que  tu as un peu trop attaqué.

Pour moi X125x utilise un logiciel de désinformation  , un assemblage de phrases toutes faites qui répondent à des mots clés , ça lui facilite les réponses et il peut démultiplier sa propagande avec ce gain de temps , mais apparemment il y a un problème de traduction avec la construction du texte .
Dans le futur de la désinformation il pourrait y avoir l’IA , alors on pourrait se retrouver à répondre à des robots sans s’en rendre compte,  inquiétant !.

Modifié par castet-barou
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Membre, 70ans Posté(e)
Phylou Membre 13 071 messages
Maitre des forums‚ 70ans‚
Posté(e)
Il y a 14 heures, X125X a dit :

Qui a armé l'Ukraine ?

Le plus gros fournisseur d'armes à l'Ukraine est ...

Révélation

La Russie

 

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Membre, Posté(e)
versys Membre 18 383 messages
Maitre des forums‚
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il y a une heure, Phylou a dit :

Le plus gros fournisseur d'armes à l'Ukraine est ...

  Révéler le contenu masqué

 

ça va pas plaire aux collabos pro poutiniens... :)

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Membre, 70ans Posté(e)
Phylou Membre 13 071 messages
Maitre des forums‚ 70ans‚
Posté(e)
il y a 46 minutes, versys a dit :

ça va pas plaire aux collabos pro poutiniens... :)

La capacité d'accepter les faits ne fait pas partie de leur "cul ture".

Modifié par Phylou
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Membre, Posté(e)
versys Membre 18 383 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 49 minutes, Phylou a dit :

La capacité d'accepter les faits ne fait pas partie de leur "cul ture".

Oui... un genre de "cul ture" OGM.

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Membre, 69ans Posté(e)
pic et repic Membre 17 530 messages
Maitre des forums‚ 69ans‚
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Il y a 20 heures, X125X a dit :

Vous avez raison

bonjour,

vous aussi ....alors ne soutenez pas ce criminel notoire qu'est V.Poutine ( aussi bien à l’extérieur que chez lui ) .

mais c'est vrai , vous avez entièrement raison en dénonçant tous ces chefs d'états qui prône la guerre ...et le fait qu'ils le fassent ne dédouane en rien V.Poutine et son obsession ( acharnement ) stupide en Ukraine.

excepté le fait que nos sociétés sont tout sauf des sociétés de bonté et de paix et la petite phrase : si tu veux la paix, prépare la guerre , a tout son sens actuellement ( malheureusement ) ...notre monde n'est pas un monde de Bisounours .

bonne journée.

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Membre, 69ans Posté(e)
pic et repic Membre 17 530 messages
Maitre des forums‚ 69ans‚
Posté(e)
Il y a 15 heures, X125X a dit :

Qui a attaqué Les Nazis

re bonjour,

propagande on ne peut plus stupide ...( quand est-ce que la pro russie va enfin comprendre que ce n'est que du vent même si "l'adage" prôné par les "dignitaires" nazis : un mensonge dites le 1 fois, cela reste un mensonge, 10 fois , c'est la même chose, 100 fois cela devient une "vérité", bien que cela soit toujours un mensonge .... ) ?

en la matière, le comportement de l'actuelle Russie ( et de ses dirigeants) est bien plus proche du régime nazi ( sans n majuscule car cette terminologie ne mérite pas le moindre respect apporté par la majuscule ) que celui de l'Ukraine .

on ne peut vraiment pas dire que la Russie soit un pays démocratique ( et ne le revendique pas d'ailleurs ) même si bien peu de pays le sont réellement au final ( même notre France prend quelques fois de airs de pays où les droits de l'homme ne sont pas si respectés que cela ) .

cessez donc de vous gargariser avec cette vaste connerie ...( on pourrait d’ailleurs utiliser une réplique très enfantine : c'est celui qui dit qui est ....).

bonne journée.

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Membre, 69ans Posté(e)
pic et repic Membre 17 530 messages
Maitre des forums‚ 69ans‚
Posté(e)
Il y a 17 heures, le merle a dit :

C'est bien Monsieur Poutine qui s'en est vanté? comme tout le gouvernement Russe ment continuellement , nous pouvons croire  ce que nous voulons .

bonjour,

effectivement, la Russie a annoncé avoir transféré des armes nucléaires en Biélorussie , cela ne veut pas dire qu'elle lui en a confié la responsabilité tactique, le commandement et la mise en œuvre .

on peut même se demander quelle en est la raison ( les armes "tactiques" russes seraient elle un peu juste en terme de portée pour être efficace en Ukraine ?( ou même plus loin ... et en la matière, la distinction entre tactique et stratégique ne tient qu'à une définition toute relative   ) .

une gesticulation de plus après avoir menacé ( dès le premier jour , il y a maintenant 500 jours ) ...et re-menacé du feu nucléaire quiconque se mettait en travers de "l'opération spéciale" en Ukraine ...et si la Russie ( et son patron) avait la moindre "parole" , ce sont les USA, l'Angleterre, l'Allemagne, les Pays-Bas, la Pologne, le Canada, la France, l'Espagne ...et je ne sais combien d'autres pays qu'il faudrait rayer de la planète puisqu'ils soutiennent , arment et financent l'Ukraine sans oublier tous ces pays qui ont voté les résolutions condamnant la Russie pour son agression armée sur l'Ukraine ( et sont donc objectivement contre la Russie ) .

mais tout con qu'il soit le Poutine ... il sait que les armements américains, anglais et même français sont tout sauf de la gloriole en matière d'armes nucléaires et que l'utilisation de la moindre "bombinette" sur le sol de l'Ukraine verrait ( même en jurant ses grands dieux qu'il n'est pas responsable .... que ce sont les ukrainiens qui ont fait exploser une bombe chez eux ( fournie bien sûr par les USA ! ) pour nous incriminer ...et la marmotte elle met le chocolat dans le papier alu ) peut être pas immédiatement mais certainement,  une réponse du même ordre sur la Russie ... mais cela se fera il ne faut pas en douter et sur la même échelle avec la menace de passage au stade supérieur si la Russie persistait dans ses errances ( en France , il y aurait débats et re débats mais je ne suis pas certains que les USA et l'Angleterre aient la même pusillanimité et fassent preuve des mêmes atermoiements ).

la Russie peut déplacer ( balader ) ses armes et fusées où elle le veut ...cela ne veut pas dire qu'elle les "donnent" et surtout qu'elle en confie l'utilisation à qui que ce soit d'autre qu'elle !

quand on joue avec le feu nucléaire, on a de forte chance de se brûler .

bonne journée.

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