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Guerre en Ukraine - Sujet général

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Promethee_Hades

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castet-barou Membre 2 249 messages
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Il y a 3 heures, lycan77 a dit :

 

J'ai eu exactement le même raisonnement que toi mais en 1999, au moment des faux-attentats tchétchènes organisés par le FSB de Poutine et qui a massacré 300 moscovites innocents.

24 ans plus tard, voilà le résultat concret du Pacte de nos politiques avec le diable poutinien. Des centaines de milliers de morts, des millions de réfugiés/déportés et le retour de la guerre de très haute intensité en Europe de l'est.

La situation sécuritaire en Europe est gravissime, et beaucoup plus grave quoi que les ignares en disent qu'en 1962 au moment de la crise des missiles de Cuba. Car Poutine n'est pas Khrouchtchev, aux antipodes même, en termes d'intelligence stratégique et politique, et cette fois, c'est bien une guerre indirecte de très haute intensité que l'ensemble des pays occidentaux et des démocraties asiatiques mènent contre la démocrature russe. Objectifs ?

1- Affaiblir significativement le potentiel militaire de la Russie post-soviétique et si possible provoquer un démantèlement du territoire russe via une guerre civile.

2- L'empêcher de s'emparer de l'Ukraine, mais aussi de la Moldavie, de la Géorgie et de mettre un terme à l'indépendance biélorusse.

3- Venger les morts du MH-17 et ceux de Sallisbury et les dizaines de personnes assassinés par le régime de Poutine dans les pays européens en 24 ans.

4- Démontrer aux régimes dictatoriaux d'Iran, de Corée du Nord et surtout de la Chine la supériorité écrasante de l'armement et du matériel occidental.

5- Dissuader la Chine de se lancer dans une campagne d'agression contre la démocratie taïwanaise.

6- Créer une union sacrée des démocraties mondiales face au péril des dictatures.

2023 et la guerre en Ukraine marque le début d’une course aux armements conventionnels qui est  lancée entre les pays occidentaux/alliés asiatiques contre la Chine , Russie , Iran .

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Membre, Posté(e)
castet-barou Membre 2 249 messages
Mentor‚
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il y a une heure, rokutonoken a dit :

Ben non, ça s'appelle juste du capitalisme, on a besoin d'une source d'énergie la plus rentable possible, on prend ce qu'il y a de mieux sur le marché, rien à foutre des conséquences de notre achat, de toute façon, ce sont les peuples qui payent !

En même temps, les peuples se gavent de produits fabriqués en Chine, les Ouïghours, ils s'en foutent ! On enrichit la Chine et un jour, elle risque de devenir la première puissance mondiale, ce que les US risquent de ne pas apprécier et là, on sera partis pour une 3eme guerre mondiale....

L’occident se plaint de la dictature Chinoise alors qu’il a créé ce monstre économique lui même en délocalisant son industrie et en oubliant les droits de l’homme en Chine , en oubliant aussi le Tibet annexé par la Chine , aujourd’hui on a les Ouïgours et Taïwan .

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

Avant l’invasion disons que les intérêts des deux états étaient divergents 

Russie : un père condamné à deux ans de prison pour le dessin contre la guerre en Ukraine de sa fille

Aleksei Moskaliov était poursuivi pour "diffusion de fausses nouvelles" au sujet de l'armée russe. Condamné à deux ans de prison, il a aussi perdu perdre la garde de son enfant de 13 ans. Il est désormais en fuite selon le tribunal.

https://www.francetvinfo.fr/monde/europe/manifestations-en-ukraine/russie-un-pere-risque-la-prison-pour-le-dessin-contre-la-guerre-en-ukraine-de-sa-fille_5737253.html

pourquoi ne suis-je pas surprise, DDR? ce pays est aux mains de monstres depuis si longtemps que j'en arrive à désespérer. 

Il y a 3 heures, rokutonoken a dit :

Oui, mais d'après Sébastien Chenu, Poutine n'était pas le même que maintenant, à ce moment là, ils se foutent vraiment de notre gueule au RN !

https://www.radiofrance.fr/franceculture/podcasts/sens-politique/sebastien-chenu-rn-on-est-capable-demain-d-organiser-une-majorite-presidentielle-autour-de-marine-le-pen-6971511 lire à partir de 37 min 11

tu m'étonnes, roku, Poutine n'a pas changé d'un iota depuis son admission dans le KGB. cela remonte à quelques années, non? :zen:

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

Ça ne s’appelle pas du capitalisme mais un choix allemand. La source d’énergie la plus rentable était nucléaire. Les allemands pas capitalistes pour deux sous si je suis bien ton raisonnement ont donc choisi le gaz pour accompagner le développement vert éolien . 

et maintenant, ils le regrettent ou pas, les Allemands, leur choix? il fallait être fols de se mettre dans la main du Kremlin comme ils le firent... je n'ai jamais compris le choix de la Chancelière à ce moment là! 

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Membre, 51ans Posté(e)
rokutonoken Membre 2 267 messages
Mentor‚ 51ans‚
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Il y a 1 heure, jacky29 a dit :

je n'ai jamais compris le choix de la Chancelière à ce moment là!

Elle était aux ordres des grandes entreprises, comme notre Macron, et les patrons n'en ont rien à faire des conséquences géopolitiques de leurs actions, au pire, si l'Europe part en guerre, ils prendront leurs jets privés et iront s'installer aux USA.

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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il y a 31 minutes, rokutonoken a dit :

Elle était aux ordres des grandes entreprises, comme notre Macron, et les patrons n'en ont rien à faire des conséquences géopolitiques de leurs actions, au pire, si l'Europe part en guerre, ils prendront leurs jets privés et iront s'installer aux USA.

réponse dérisoire, roku car n'oublie pas: en Allemagne, le gouvernent est fédéral donc elle n'est pas la seule à être responsable de ce choix. bla bla bla! 

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Membre, Posté(e)
le merle Membre 21 605 messages
Maitre des forums‚
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Bonjour

Il était un temps , ou les risques d'une Russie , voulant redevenir une grande puissance ,allais commencer à " grignoter " des territoires" sous X prétextes ? 

L'Allemagne ne voyait qu'à se fournir ou il était possible à un certain prix .Monsieur Poutine avait l'occasion d'exploiter l'immense territoire de son Peuple pour devenir une grande puissance économique , ensuite , il aurait été respecté et il aurait pus jouer le jeux avec les autres puissances .

Il à mis le doigt dans un engrenage dangereux avec l'alliance de nos Amis Chinois , qui louchent sur la Sibérie et dont il deviendra le vassal , car les dirigents Chinois actuels font du commerce et pas la guerre , c'est pour plus tard peut-être ? 

Ce ne n'est qu'une versions des évènements actuelles .

Bonne journée

 

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Membre, 67ans Posté(e)
VladB Membre 13 881 messages
Maitre des forums‚ 67ans‚
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Il y a 5 heures, jacky29 a dit :

et maintenant, ils le regrettent ou pas, les Allemands, leur choix? il fallait être fols de se mettre dans la main du Kremlin comme ils le firent... je n'ai jamais compris le choix de la Chancelière à ce moment là! 

Oui et non, les dividendes de la paix, la fin de la guerre froide et l'idée qui dans l'ensemble ça marché au cours de l'histoire : De forts liens économique diminuent le risque de guerre entre les acteurs, car des forces conséquentes telles que les forces de l'argent n'y voient que des inconvénients.

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Membre, 54ans Posté(e)
Easle Membre 4 138 messages
Maitre des forums‚ 54ans‚
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Le 22/03/2023 à 08:51, jacky29 a dit :

je reconnais que j'ai eu de très grandes difficultés à apprendre à lire, écrire et compter... dyslexique profonde, dysgraphique et bègue... j'ai eu une scolarité qui a été une vraie torture... mais je te le redis "xénophobie" s'écrit ainsi. 

n'exagère pas, lycan! ils sont surtout inféodés à leur peur personnelle. 

 

Lycan est dans la mesure, ça se sent tout de suite ;)  Un ultra libéral hyper mesuré :D

 

Quand je te recommande d'apprendre à lire, c'est pour dire que si tu ne me lis pas avec idéologie, tu comprendras ce que je dis à défaut d'être d'accord.

Ne pas être d'accord n'est pas un problème. Refuser de lire correctement ce qui est écrit c'est surtout refuser la liberté d'expression et le débat puisque cela les rend caduques, inutiles.

Donc il y a lire savoir déchiffrer des mots, et lire, savoir comprendre ce qui est écrit.

 

Lycan n'aime lire que les gens qui sont à 97 % d'accord avec lui. Mais il est démocrate, c'est sûr...

 

Le 23/03/2023 à 12:17, lycan77 a dit :

Nous l'avons, notre pervers psychopathe.

 

ça c'est de l'analyse géopolitique... Quelle démonstration scientifique ! :lol:

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Membre, 54ans Posté(e)
Easle Membre 4 138 messages
Maitre des forums‚ 54ans‚
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Il y a 9 heures, castet-barou a dit :

L’occident se plaint de la dictature Chinoise alors qu’il a créé ce monstre économique lui même en délocalisant son industrie et en oubliant les droits de l’homme en Chine , en oubliant aussi le Tibet annexé par la Chine , aujourd’hui on a les Ouïgours et Taïwan .

 

Et que l'occident a construit sa richesse et sa puissance sur une domination respectueuses des populations, des ressources, sans aucune exaction, etc.

Quelle facilité que de sentir maintenant si propre et de pouvoir donner des leçons de 'démocratie'... En salissant ce mot à chaque élection.

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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Il y a 1 heure, Easle a dit :

 

Lycan est dans la mesure, ça se sent tout de suite ;)  Un ultra libéral hyper mesuré :D

 

Quand je te recommande d'apprendre à lire, c'est pour dire que si tu ne me lis pas avec idéologie, tu comprendras ce que je dis à défaut d'être d'accord.

Ne pas être d'accord n'est pas un problème. Refuser de lire correctement ce qui est écrit c'est surtout refuser la liberté d'expression et le débat puisque cela les rend caduques, inutiles.

Donc il y a lire savoir déchiffrer des mots, et lire, savoir comprendre ce qui est écrit.

 

Lycan n'aime lire que les gens qui sont à 97 % d'accord avec lui. Mais il est démocrate, c'est sûr...

 

 

ça c'est de l'analyse géopolitique... Quelle démonstration scientifique ! :lol:

oui, apprendre à lire est important mais l'écrire correctement l'est plus encore! jouer avec les étymologies n'est que des petits jeux d'atrium n'ayant aucun intérêt. 

Il y a 1 heure, Easle a dit :

 

Et que l'occident a construit sa richesse et sa puissance sur une domination respectueuses des populations, des ressources, sans aucune exaction, etc.

Quelle facilité que de sentir maintenant si propre et de pouvoir donner des leçons de 'démocratie'... En salissant ce mot à chaque élection.

olala, nous y voilà! nous avons tous les défauts... tous les autres sont si charmants et aimables, n'est-ce pas? oh que oui, nous sommes la lie de l'humanité. mais il y en a marre de juger sans apprécier le tout.  

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Membre, Posté(e)
versys Membre 18 383 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 2 heures, Easle a dit :

 

Et que l'occident a construit sa richesse et sa puissance sur une domination respectueuses des populations, des ressources, sans aucune exaction, etc.

Quelle facilité que de sentir maintenant si propre et de pouvoir donner des leçons de démocratie... En salissant ce mot à chaque élection.

Du pur Poutine dans le texte...

L'occident coupable de tous les maux, y compris de l'invasion de l'Ukraine.

Le seul dirigeant à même de pouvoir donner au monde entier des leçons magistrales de démocratie étant encore et toujours Vladimir Vladimirovitch lui même.

Pitoyable...... 

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Membre, 48ans Posté(e)
lycan77 Membre 17 312 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
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Il y a 17 heures, castet-barou a dit :

2023 et la guerre en Ukraine marque le début d’une course aux armements conventionnels qui est  lancée entre les pays occidentaux/alliés asiatiques contre la Chine , Russie , Iran .

Oui. Et si Trumpy repasse en 2025, on est tous foutu ! Car c'est un admirateur secret forcené des dictateurs et des dirigeants à poigne.

Je pense que Poutine caresse l'espoir de faire durer la guerre jusque là en pariant sur le retour de son ami Trump aux manettes des Etats-Unis. 

Modifié par lycan77
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Membre, Posté(e)
versys Membre 18 383 messages
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il y a 37 minutes, pluc89 a dit :

Poutine doute ???

image.png.9ed35a0b6f0a9f70edd079709c166622.png(Centre France)

Est ce véritablement un doute, ou en rajoute t il une couche supplémentaire anti occident, suggérant que l'Ouest, honni et vomi depuis l'instauration de l'URSS, accable directement le peuple russe ??

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Membre, 51ans Posté(e)
rokutonoken Membre 2 267 messages
Mentor‚ 51ans‚
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Le 29/03/2023 à 11:40, jacky29 a dit :

réponse dérisoire, roku car n'oublie pas: en Allemagne, le gouvernent est fédéral donc elle n'est pas la seule à être responsable de ce choix. bla bla bla! 

Euh... c'est vous qui avez dit "je n'ai jamais compris le choix de la Chancelière à ce moment là! ", vous me reprochez la simplification que vous avez faite !!!!!

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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Il y a 1 heure, rokutonoken a dit :

Euh... c'est vous qui avez dit "je n'ai jamais compris le choix de la Chancelière à ce moment là! ", vous me reprochez la simplification que vous avez faite !!!!!

c'était une simplification, roku, comme tu l'écris, je n'allais pas m'étendre sur le fonctionnement du parlement allemand. 

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Membre, 67ans Posté(e)
VladB Membre 13 881 messages
Maitre des forums‚ 67ans‚
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Le 29/03/2023 à 09:24, jacky29 a dit :

et maintenant, ils le regrettent ou pas, les Allemands, leur choix? il fallait être fols de se mettre dans la main du Kremlin comme ils le firent... je n'ai jamais compris le choix de la Chancelière à ce moment là! 

Ce n'est pas le choix de Merkel, loin s'en faut.

C'est Schröder qui a initié l'arrêt du nucléaire.

Merkel, en tant qu'ingénieur, a tenté de s'y opposer.

Et puis Fukushima est arrivé, plus la pression des écolos et elle a du jeter l'éponge.

Par quoi remplacer le nucléaire ? Il n'y avait pas de débat, c'était évidemment par du gaz pour les jours sans vent tout en diminuant le charbon.

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paulau Membre 1 849 messages
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Au milieu des horreurs de cette guerre ukrainienne, il est un doux spectacle source de réconfort : c’est de voir des bobos devenir patriotes. C’est d’entendre des gens qui ont passé leur vie à cracher sur  le drapeau tricolore et à diaboliser la fierté nationale, aujourd'hui déclamer des tirades élogieuses à l’endroit des héros nationaux, des sauveurs de la nation et de la résistance de toute une nation contre l’envahisseur. C’est d’écouter ces inconditionnels de l’amour de l’Autre et du « Vous n’aurez pas ma haine » exiger furibonds l’usage le plus féroce des armes les plus létales contre les orduriers ennemis de la nation ukrainienne.

 

( inspiré par le blog les minuscules-Nicolas ).

 

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Membre, 67ans Posté(e)
VladB Membre 13 881 messages
Maitre des forums‚ 67ans‚
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il y a 9 minutes, paulau a dit :

( inspiré par le blog les minuscules-Nicolas ).

Je me disais aussi, pour une fois que c'était bien écrit. :)

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