Guerre en Ukraine - Sujet général

il y a 8 minutes, paulau a dit :

En échange de quoi les allemands ont ils accepté de se mettre dans la guerre du Donbass au service de l’Amérique ? Comment ont ils pu accepter de se voir couper de leur alimentation énergétique, de leur marché russe, de voir leur industrie s’effondrer, de voir le gazoduc saboté ? Comment ont ils pu accepter, vu le passé, d’envoyer leurs panzers dans les plaines de l’Est ?

Réponse possible.

Peut-être se disent ils qu’après la destruction de l’Ukraine ils pourraient se retrouver dotés d’une nouvelle « zone d’influence » dans un pays à reconstruire, avec la possibilité de s’en accaparer les richesses, tout cela avec la bénédiction de leur « allié » américain.. N’oublions pas que l’Ukraine était déjà devenue le sous-traitant de l’industrie allemande.

Tu parles d'une analyse. Y a pas plus foireux comme discours. Avant que Poutine débloque complètement les Allemands ne demandaient pas mieux que des relations cordiales avec la Russie et un commerce profitable entre les deux pays.

C'est même une des très bonnes raisons pour lesquelles Poutine n'avait aucun besoin de démarrer cette guerre à la con pour soi-disant "protéger" la Russie.

Ce crétin n'a pas seulement embourbé ses chars foireux en Ukraine, il a durablement compromis l'avenir des peuples d'Europe et de Russie au seul profit des US et des Chinois tout en semant le malheur sur les Russes comme les Ukrainiens.

il y a 6 minutes, ouest35 a dit :

..

Ma curiosité me fait lire des auteurs ou écouter des personnes qui ne sont pas de ma sensibilité c'est le seul moyen pour avoir un peu de lucidité et discernement ....

Ca c'est tout à fait juste. Tout le monde devrait le faire.

il y a 23 minutes, paulau a dit :

En échange de quoi les allemands ont ils accepté de se mettre dans la guerre du Donbass au service de l’Amérique ? Comment ont ils pu accepter de se voir couper de leur alimentation énergétique, de leur marché russe, de voir leur industrie s’effondrer, de voir le gazoduc saboté ? Comment ont ils pu accepter, vu le passé, d’envoyer leurs panzers dans les plaines de l’Est ?

Parce que ce sont des écolos séduits par le wokisme démocrate  et qu'ils ne comprennent rien à l'économie ( ce qui est un comble pour des Allemands même de gauche ...) 

Ils se font rouler dessus par les Américains mais ils préfèrent cela à être les seconds des Français en Europe .....

il y a 43 minutes, Easle a dit :

La guerre de Poutine est affligeante, assassine et stupide

bonjour,

tout à fait d'accord sur ce point ..pour le reste, bien moins .

ce n'est pas à l'occident et surtout à l'Ukraine de faire "des efforts" .

qui a commencé cette guerre ? qui la continue contre vents et marées ? qui pilonne, bombarde ( à l’aveugle ) , écrase ( sous les obus, bombes, missiles et autres joyeusetés ) , tue, viole, terrorise, vole, envoie ses gamins ? ...si ce n'est la Russie .

qui menace encore et encore d'avoir recours à l'arme la plus terrifiante qui soit et ceci dès le premier jour ...une menace maintes fois réitérée !

alors le premier pays qui devrait faire à minima le premier geste de doit d'être cette même Russie car l'agresseur, c'est elle .

l'Ukraine se défend et si d'autres pays veulent l'aider ...il n'y a rien à redire car ce pays se défend pour son existence même . Pas un seul instant ( malgré les âneries russes , maintes fois démenties ) l'Ukraine , l'Otan et même les Papous ( j'aime les Papous ) n'ont eu la moindre velléité d'annexion de la Russie ou même d'attaque et seul un esprit aussi malade que celui du grand patron peut le penser car bien aidé par ceux qui n'ont plus suffisamment de courage pour lui dire non car ceux à qui il reste un soupçon de jugeote ...tombent mystérieusement dans les escaliers ou de leur balcon , quand ils ne sont pas curieusement victimes d'une "intoxication"...... ( ce qu'ils peuvent être maladroits !!!!! ) .

qui à part les autorités russes usent encore de ces façons de faire contre leur opposition ?

V.Poutine est comme le cancer ...quelque chose qu'il faudra bien éradiquer un jour pour le bien du monde et en particulier pour le bien de la Russie .

alors, arrêtez de brandir que la fourniture d'armes à l'Ukraine fait durer cette guerre ... c'est l'agression russe qui la fait durer .

quant au reste .. c'est sans doute vrai : les USA sont une hyper puissance, à la fois économique ( c'est le pire ) et militaire mais cette hyper puissance ne va pas rayer de la carte un autre pays ( et ce malgré toutes les conneries que l'on peut entendre en ce sens ) . Cette hyper puissance n'a pas la volonté par exemple d'aller renverser les gouvernements du Mexique, du Canada leurs proches voisins et si''il y a ingérence de cette puissance dans les "affaires" des autres, elle n'est pas plus importante que celle perpétrée par la Russie ou même la Chine .

dans cette guerre il y a un agressé et un agresseur et les rôles sont bien évident .

si la Russie veut la paix ...qu'elle commence par retirer ses troupes d'un pays où elles n'ont rien à faire .

cette "nouvelle façon" d’instrumentaliser l'aide occidentale en prétendant que c'est cette aide qui fait se prolonger cette guerre est.... au mieux lâche, au pire sacrément orientée ! ( laissez donc faire la Russie , qu'elle annexe ce pays, on s'en bat l’œil !...l'Histoire ne vous a-t-elle donc jamais rien appris ?) et ce n'est pas en aidant l'agresseur à terminer le "travail" ( tout cela pour notre petit confort personnel, au mépris de ceux que veulent les principaux intéressés ) que les choses iront mieux , loin de là , bien loin de là même .

que de fric, dépensé pour cela, que de pognon qui part en fumée ( ici comme en Russie ) tout cela pour les rêves de mégalomanie de ce triste sire qu'est V.Poutine....un despote sur le déclin !

il est grand temps que les russes ouvrent les yeux sur celui qui les dirige ...en sont-ils encore capable ? ( à force de courber l'échine )

bonne journée.

Il y a 1 heure, Captaine-Jack a dit :

Ca me fait penser à un film "La somme de tous les risques"

Connais pas.

Par contre la somme de toutes les peurs...

Le film est plutôt nul alors que le roman de Tom Clancy est plutôt bien.

Je ne comprend pas comment Ben Affleck se soit laissé entrainer dans ce rôle à contre emploi car il lui manquait au moins dix ans d'âge pour incarner son personnage.

il y a 40 minutes, Clavier a dit :

J'ai peut être un peu exagéré ses mérites......mais je le trouve singulièrement lucide et le contraire d'un "con" ce qui ne semble pas être ton cas....

Moi je ne suis  pas grand chose, du coup, au pire, un petit con. Je serais très troublé  de ne pas être pris pour un con par certains.

ça m'est arrivé quelques fois. J'ai eu quelques like qui m'ont perturbé. Je me suis demandé si ce que j'avais écrit prêtais à confusion

On trouve facilement lucide qui pense comme soi. Il fut un temps, lointain où j'aimais bien ce qu'écrivait Onfray, cependant je n'ai jamais trouvé qu'il m'apprenait quoi que ce soit.

Le passage cité plus haut, lui, n'est qu'une infâme bouillie verbale.

Par exemple: Quand et en quoi aurait-on du "aider Poutine"? Faute qu'il le précise, on peut tout craindre.

Tout le discours est  comme ça aussi ambigu qu'hypocrite

Il y a 1 heure, Easle a dit :

 

 

Oui, vous avez raison, toute information américaine est fiable à 150 %, Plus les américains sont tous les mêmes et tous d'accord, et tous purs et parfaits !

Mieux, ils ne font jamais la guerre que défensive, et toujours pour la liberté et la paix, jamais de bas intérêts ne les animent.

Ah... ces méchants chinois fourbes, comme toujours... !

Mais non , c'est des gentils sous des airs mielleux , mais on mange bien chez eux 

il y a 3 minutes, VladB a dit :

Connais pas.

Par contre la somme de toutes les peurs...

Le film est plutôt nul alors que le roman de Tom Clancy et plutôt bien.

Je ne comprend pas comment Ben Affleck se soit laissé entrainer dans ce rôle à contre emploi car il lui manquait au moins dix ans d'âge pour incarner son personnage.

Autant pour moi je me suis trompé 

Il y a 17 heures, Clavier a dit :

Ben dis donc..... ils ne doivent plus être très jeunes alors....je ne pensais pas aux EPADH quand on évoque les fermes à trolls.....!

 Mais tu te trompe lourdement, aujourd'hui les vrais collabos sont ceux qui favorisent les visées américaines sur le monde et qui participent à l'intoxication  médiatique qui sévit sur les plateaux télé !

Je ne vois pas, mais alors pas du tout, ce que les américains ont comme visées dans le monde.

Aujourd'hui n'est-ce pas la Russie qui a des visées sur son voisin l'Ukraine et très probablement sur d'autres pays comme les pays baltes ?

N'est-ce pas la Chine qui menace son monde dans l'océan indien et la mer de Chine sans oublier Taiwan ?

N'est-ce pas la Corée du Nord qui menace son entourage  y compris le Japon et bien sûr, la Corée du Sud ?

N'est-ce pas l'Iran qui essaye de s'équiper de la bombe atomique, on n'ose imaginer ce que des fous de dieu, les ayatollahs, pourraient en faire ?

Tous ces pays sont des dictatures et je n'ai pas pour principe de soutenir ce genre de régime.

Je n'ai pas une admiration particulière pour les américains,  mais si on arrivait à faire une Europe forte économiquement et militairement, on n'aurait pas besoin d'eux !

il y a 5 minutes, Anatole1949 a dit :

Je ne vois pas, mais alors pas du tout, ce que les américains ont comme visées dans le monde.

je ne crois pas que tu puisses un jour comprendre .......

Finalement, seuls les Etats-Unis peuvent décider qui a le droit de fournir des armes létales ? Il faut donc comprendre que les leurs ne sont pas meurtrières ou le sont à juste titre ?

il y a 1 minute, Clavier a dit :

je ne crois pas que tu puisses un jour comprendre .......

Parce que toi tu comprends ?

Ma réaction est simple, je veux vivre dans un monde libre donc en démocratie même si celle-ci est loin d'être parfaite, ce qui veut dire que je ne veux pas subir les diktats de régimes dictatoriaux du genre de  des Ayatollahs iraniens, de la Russie de Poutine ou encore de la Chine capitalo/communiste.

Et si la guerre en Ukraine n’était que ”l'échauffement” d'une “grande guerre” opposant les États-Unis à la Chine ? C’est en tous cas ce qu’a affirmé l'amiral Charles A. Richard, l'un des plus hauts gradés de l'armée états-unienne à la tête de "l'United States Strategic Command", lors d'un symposium officiel en novembre. À en croire ce responsable de l'arsenal militaire et la dissuasion nucléaire dont les propos ont été rapportés par Korii, le pire serait à venir.

”Et il ne faudra pas longtemps avant que nous soyons mis à l'épreuve comme nous ne l'avons pas été depuis longtemps.”, avertit le militaire qui considère que son armée a pris du retard par rapport à celle de son principal rival.  ( la Chine )

  L'espoir est important car il peut rendre le moment présent moins difficile à supporter.Si nous croyons que demain sera meilleur, nous pouvons supporter des difficultés aujourd'hui.

Il y a 2 heures, chanou 34 a dit :

Con il ne l'est certes pas. Par contre pour la lucidité...disons qu'il dit/écrit ce que vous avez envie d'entendre/de lire.
C'est pas tout à fait la même chose.

Con, à mon humble point de vue, tout le monde l'est à un moment ou un autre, avec plus ou moins de constance.

Certains personnages publics deviennent particulièrement consternants, même parmi ceux qui, dans le passé, ont pu être brillants,  dignes d'estime et de reconnaissance

Bon rétablissement à l'ancien président américain Jimmy Carter !

Après avoir quitté la Maison-Blanche, il a fondé le Carter Center en 1982, pour promouvoir le développement, la santé et la résolution des conflits à travers le monde. En 2002, il a reçu le prestigieux prix Nobel de la paix, notamment pour « ses décennies d'efforts infatigables afin de trouver des solutions pacifiques à des conflits internationaux ».

Il y a 1 heure, Anatole1949 a dit :

Ma réaction est simple, je veux vivre dans un monde libre donc en démocratie même si celle-ci est loin d'être parfaite, c

il faut être limité comme toi pour ne pas comprendre que ce qu'on te vends comme un monde libre est une vaste fumisterie. 

je suppose que tu t'agenouilles devant une   Van der Leyen ou un Michel  qui sont des escrocs notoires.... qui n'ont pas plus d'éthique qu'un Poutine .....!

Il y a 3 heures, chanou 34 a dit :

Normalien? pas trouvé ça dans son CV.

Quant à la philo il l'a enseignée au lycée.
Donc comme CV de ce point de vue y a nettement plus impressionnant.
Disons qu'il a écrit des bouquins vendeurs.

Il n'est pas normalien. Oui, il écrit des bouquins, mais tu préfères Montaigne ou Montesquieu sans doute ? Parce qu'ils sont anciens ?

Ah le CV... Important ça le CV...

On devrait afficher les lourds et prestigieux CV sur les pierre tombales ! ça ce serait la classe ! internationale !

il y a 3 minutes, Easle a dit :

 

 

Il n'est pas normalien. Oui, il écrit des bouquins, mais tu préfères Montaigne ou Montesquieu sans doute ? Parce qu'ils sont anciens ?

Ah le CV... Important ça le CV...

On devrait afficher les lourds et prestigieux CV sur les pierre tombales ! ça ce serait la classe ! internationale !

Euh...c'est pas moi qui ai mis le sujet du CV d'Onfray sur la table. Adressez-vous à celui qui l'a fait.

Quant à mes lectures il ne me semble pas avoir de comptes à vous rendre sur ce point. Ni d'ailleurs que ce soit le sujet de ce fil. Si?

il y a 47 minutes, MASSOT a dit :

 

 En 2002, il a reçu le prestigieux prix Nobel de la paix, notamment pour « ses décennies d'efforts infatigables afin de trouver des solutions pacifiques à des conflits internationaux ».

C'est drôle parce qu'Obama a reçu le prix Nobel de la paix... A peine quelques mois après son investiture...et sans avoir rien fait pour la paix...

Il y a 2 heures, Clavier a dit :

Parce que ce sont des écolos séduits par le wokisme démocrate  et qu'ils ne comprennent rien à l'économie ( ce qui est un comble pour des Allemands même de gauche ...) 

Ils se font rouler dessus par les Américains mais ils préfèrent cela à être les seconds des Français en Europe .....

 

 

Parce que si les anglo-saxons n'avaient pas piétiner la France après la seconde guerre mondiale, pendant que la Russie piétinait l'Europe de l'est, l'Allemagne n'aurait pas conservé un tel territoire.

Ce serait devenu un plus petit pays, encore indépendant mais sans capacité de grande reconstruction économique. Le continent aurait été stabilisé par la puissance française, ce dont il était hors de question pour les anglo-saxons qui voulaient imposer la leur !

L'Allemagne a été refaite par les américains, à leur image, avec quelques marges de manœuvres, histoire que cela ne se voit pas aussi nettement que les yeux au milieu de la figure, mais  bon... sans tant de fard que ça non plus.

Et donc, il n'y rien d'autrement explicable dans la politique allemande depuis !

Il y a 2 heures, pic et repic a dit :

bonjour,

tout à fait d'accord sur ce point ..pour le reste, bien moins .

ce n'est pas à l'occident et surtout à l'Ukraine de faire "des efforts" .

qui a commencé cette guerre ? qui la continue contre vents et marées ? qui pilonne, bombarde ( à l’aveugle ) , écrase ( sous les obus, bombes, missiles et autres joyeusetés ) , tue, viole, terrorise, vole, envoie ses gamins ? ...si ce n'est la Russie .

qui menace encore et encore d'avoir recours à l'arme la plus terrifiante qui soit et ceci dès le premier jour ...une menace maintes fois réitérée !

alors le premier pays qui devrait faire à minima le premier geste de doit d'être cette même Russie car l'agresseur, c'est elle .

l'Ukraine se défend et si d'autres pays veulent l'aider ...il n'y a rien à redire car ce pays se défend pour son existence même . Pas un seul instant ( malgré les âneries russes , maintes fois démenties ) l'Ukraine , l'Otan et même les Papous ( j'aime les Papous ) n'ont eu la moindre velléité d'annexion de la Russie ou même d'attaque et seul un esprit aussi malade que celui du grand patron peut le penser car bien aidé par ceux qui n'ont plus suffisamment de courage pour lui dire non car ceux à qui il reste un soupçon de jugeote ...tombent mystérieusement dans les escaliers ou de leur balcon , quand ils ne sont pas curieusement victimes d'une "intoxication"...... ( ce qu'ils peuvent être maladroits !!!!! ) .

qui à part les autorités russes usent encore de ces façons de faire contre leur opposition ?

V.Poutine est comme le cancer ...quelque chose qu'il faudra bien éradiquer un jour pour le bien du monde et en particulier pour le bien de la Russie .

alors, arrêtez de brandir que la fourniture d'armes à l'Ukraine fait durer cette guerre ... c'est l'agression russe qui la fait durer .

quant au reste .. c'est sans doute vrai : les USA sont une hyper puissance, à la fois économique ( c'est le pire ) et militaire mais cette hyper puissance ne va pas rayer de la carte un autre pays ( et ce malgré toutes les conneries que l'on peut entendre en ce sens ) . Cette hyper puissance n'a pas la volonté par exemple d'aller renverser les gouvernements du Mexique, du Canada leurs proches voisins et si''il y a ingérence de cette puissance dans les "affaires" des autres, elle n'est pas plus importante que celle perpétrée par la Russie ou même la Chine .

dans cette guerre il y a un agressé et un agresseur et les rôles sont bien évident .

si la Russie veut la paix ...qu'elle commence par retirer ses troupes d'un pays où elles n'ont rien à faire .

cette "nouvelle façon" d’instrumentaliser l'aide occidentale en prétendant que c'est cette aide qui fait se prolonger cette guerre est.... au mieux lâche, au pire sacrément orientée ! ( laissez donc faire la Russie , qu'elle annexe ce pays, on s'en bat l’œil !...l'Histoire ne vous a-t-elle donc jamais rien appris ?) et ce n'est pas en aidant l'agresseur à terminer le "travail" ( tout cela pour notre petit confort personnel, au mépris de ceux que veulent les principaux intéressés ) que les choses iront mieux , loin de là , bien loin de là même .

que de fric, dépensé pour cela, que de pognon qui part en fumée ( ici comme en Russie ) tout cela pour les rêves de mégalomanie de ce triste sire qu'est V.Poutine....un despote sur le déclin !

il est grand temps que les russes ouvrent les yeux sur celui qui les dirige ...en sont-ils encore capable ? ( à force de courber l'échine )

bonne journée.

 

Votre haine à l'égard de Poutine (le grand satan ?) n'aidera pas à éviter une guerre autrement plus dangereuse.

Alors discutons, et commencez par me justifier le Vietnam et l'Irak. Je suis intéressé.