Voici ce qu’en pense Michel Onfray :

-          Cette guerre a été fabriquée et nous tombons dans le panneau

-          Cobelligérant, depuis le début nous sommes dans la cobelligérance

-          On n’a pas demandé aux français s’il était bon d’aller faire la guerre

-          Il faut arrêter de croire que l’on peut avoir le beurre et l’argent du beurre

-          Cette guerre existe depuis 10 ans et non pas depuis le 24/02/22 comme le prétendent les médias

-          10 ans qu’on ne fait rien !

-          On a laissé faire et puis d’un seul coup les accords de Minsk, le format de Normandie, tout ça était susceptible d’être tenu

-          On peut tenir une position pacifique, moi c’est ce que je préfère dans la guerre, c’est quand ça s’arrête

-          On aurait dû rendre cette guerre impossible

-          C’est dans l’ADN des américains

-          Poutine a demandé de l’aide à une certaine époque

-          Je crois en la paix, on peut la fabriquer

-          Peut-on accueillir toutes les guerres du monde ?

Et si le prochain terrain de jeu guerre des Américains et des Chinois était l’Europe ?  (Ça c’est de moi)

A partir de 12 : 35 :

-          La Russie va s’occuper de la France à un moment donné

-          On se dirige vers une 3^ème guerre mondiale

A partir de 9 : 20 :

Il y a 1 heure, chanou 34 a dit :

Voilà. C'est le mot clef à retenir en fait ; pour les admirateurs de ¨Poutine c'est pas les russes qui comptent ( ni les ukrainiens d'ailleurs)...c'est juste qu'ils voient en poutine le défenseur de leur civilisation/culture/mode de vie au sens sociologique/ne rien barrer.

Poutine comme le rempart ultime contre la décadence, la déchéance. Et PAS comme le défenseur du peuple russe, dont profondément vous vous fichez comme de l'an 40 puisque vous verriez sans ciller des millions de russes mourir ( et ne parlons pas des ukrainiens...) pour défendre ce fameux modèle civilisationnel.

C'est en fait un peu l'idée........Poutine n'est pas le seul rempart, mais il participe paradoxalement  à cette lutte pour le souverainisme des nations que les démocrates américains combattent  au profit .....du leur !

https://www.lefigaro.fr/international/guerre-en-ukraine-la-chine-envisage-d-envoyer-des-armes-a-la-russie-affirme-blinken-20230219

Si je comprend bien , le chinois à la gueule d'ange va aider les russes à taper sur l'Ukraine , là je dis chapeau 

Il y a 14 heures, Clavier a dit :

Je n'ai pas de haine ce serait irraisonnable .......seulement je préfère les républicains de Trump aux démocrates wokistes de Biden ...

En politique on a surtout des adveraires et des amis ...et il faut savoir faire la différence et comprendre où sont les  intérêts du pays et quelles sont les combines des escrocs qui sont actuellement au pouvoir ...

Les choses changeront quand plus de citoyens à droite de l'échiquier seront réveillés.....ce qui est, avouez le,  un comble .....

tu préfères Trump et son soutien inconditionnel malgré les drames dans les écoles primaires, les collèges et les facs, dans les familles et autres que d'établir une loi contre la vente libre d'armes... mais oui, tu as raison; clavier! tu préfères Trump qui veut revenir à la suppression totale de l'Obama card qui couvre au minima les américains et leurs enfants... tu préfères voir mourir des enfants de leucémies car les parents ne peuvent pas payer les soins demandés, c'est cela que tu soutiens, clavier? tu préfères voir Trump soutenir au mépris des lois qui furent et sont entérinés par les USA, les fermiers américains qui font de la culture intensive et qui assèchent le Colorado par exemple? et entendre ce même connard tempêter parce que certains membres de l'UE ont selon lui, le culot de soutenir leur propre agriculture, c'est cela que tu soutiens, clavier? c'est toi qui devrait te réveiller et voir ce qu'est Trump, un enfant gâté, pourri au delà de tout qui a eu le bonheur d'avoir un papa qui faisait des chèques pour le faire avancer, qui a pu payer les dégâts que son fiston laissait quand il prenait un bouillon avec une de ses entreprises... une mère qui le trouvait génial alors que c'est un gros poussah avec une cervelle putride, un gars qui ne respecte pas les femmes ni les hommes du reste! c'est cela que tu soutiens, clavier!? cette nullité intellectuelle qui est tellement sûre d'elle qu'elle refuse les résultats électoraux dument approuvés par toutes les instances américaines...   et tu parles d'escrocs, clavier, alors que Trump en est un. 

Il y a 22 heures, jacky29 a dit :

salut iris bleu, donc pour toi, un pays n'a aucun droit de choisir l'avenir qu'il souhaite?

le gaz de schiste américain nous arrange bien, il n'est pas donné mais c'est normal, si nous étions dans leur cas, nous ferions pareils et ne dis pas le contraire, cela serait mentir.

l'Allemagne est en difficulté elle-aussi... sinon elle n'ouvrirait pas ces mines de charbon... bravo pour le CO2! cela fait longtemps que nous n'avons plus de colonies en Afrique, je peux te l'assurer. on a bien failli y laisser notre peau en 54.

pour en revenir à l'Ukraine pays souverain, tu lui dénies le droit de choisir son futur... eh bien, si un jour cela nous arrivait, je ne compterais pas sur toi pour exprimer ton désaccord.  

On a plus de colonies mais on a Total et Lafarge et consorts qui grignotent tout ce qu'ils peuvent !!!!

il y a 41 minutes, Gepetto a dit :

https://www.lefigaro.fr/international/guerre-en-ukraine-la-chine-envisage-d-envoyer-des-armes-a-la-russie-affirme-blinken-20230219

Si je comprend bien , le chinois à la gueule d'ange va aider les russes à taper sur l'Ukraine , là je dis chapeau 

La Chine envoie des armes ... (comme l'Europe dont nous à l'Ukraine ) ... mais la Chine ne rentrera pas en conflit ce n'est pas dans son ADN du moment ... sa guerre est économique et quand on possède 90 % des métaux et terres rares du globe ... la dragée haute elle va nous la tenir rapidement pour nos téléphones, ordis et cie et surtout pour la transition écologique !

Les guerres traditionnelles les emmiellent profondément ! Les armes c'est un commerce pour la Chine comme pour tous les fabricants d'armes dont la France pas mal placée a l'échelle mondiale dans les armes légères mais efficaces !

il y a 3 minutes, ouest35 a dit :

La Chine envoie des armes ... (comme l'Europe dont nous à l'Ukraine ) ... mais la Chine ne rentrera pas en conflit ce n'est pas dans son ADN du moment ... sa guerre est économique et quand on possède 90 % des métaux et terres rares du globe ... la dragée haute elle va nous la tenir rapidement pour nos téléphones, ordis et cie et surtout pour la transition écologique !

Les guerres traditionnelles les emmiellent profondément ! Les armes c'est un commerce pour la Chine comme pour tous les fabricants d'armes dont la France pas mal placée a l'échelle mondiale dans les armes légères mais efficaces !

. Guerre en Ukraine : Pékin nie vouloir fournir des armes à Moscou

A quelques jours de «l'anniversaire» de l'invasion de l'Ukraine par la Russie, Anthony Blinken a accusé la Chine de songer à fournir des armes à la Russie.

Il nie tout mais ça ment  comme ça respire ceux là 

Il y a 11 heures, Géo a dit :

Voici ce qu’en pense Michel Onfray :

-          Cette guerre a été fabriquée et nous tombons dans le panneau

-          Cobelligérant, depuis le début nous sommes dans la cobelligérance

-          On n’a pas demandé aux français s’il était bon d’aller faire la guerre

-          Il faut arrêter de croire que l’on peut avoir le beurre et l’argent du beurre

-          Cette guerre existe depuis 10 ans et non pas depuis le 24/02/22 comme le prétendent les médias

-          10 ans qu’on ne fait rien !

-          On a laissé faire et puis d’un seul coup les accords de Minsk, le format de Normandie, tout ça était susceptible d’être tenu

-          On peut tenir une position pacifique, moi c’est ce que je préfère dans la guerre, c’est quand ça s’arrête

-          On aurait dû rendre cette guerre impossible

-          C’est dans l’ADN des américains

-          Poutine a demandé de l’aide à une certaine époque

-          Je crois en la paix, on peut la fabriquer

-          Peut-on accueillir toutes les guerres du monde ?

 

Et si le prochain terrain de jeu guerre des Américains et des Chinois était l’Europe ?  (Ça c’est de moi)

A partir de 12 : 35 :

-          La Russie va s’occuper de la France à un moment donné

-          On se dirige vers une 3^ème guerre mondiale

A partir de 9 : 20 :

 

cela ne m'étonne pas d'Onfray! 

si cette personne est un philosophe, moi, je suis le pape Jean 22. (il n'y a aucune erreur sur le 22!)

il y a 21 minutes, ouest35 a dit :

On a plus de colonies mais on a Total et Lafarge et consorts qui grignotent tout ce qu'ils peuvent !!!!

 

je ne vois toujours pas la corrélation, ouest avec mon texte et le texte auquel je répond. 

il y a 33 minutes, jacky29 a dit :

tu préfères Trump......

 

Absolument...... et n'étant pas Américain, je me retrouve en Zemmour !

Je suis logique en bon cartésien franchouillard ..... 

il y a 11 minutes, jacky29 a dit :

cela ne m'étonne pas d'Onfray! 

si cette personne est un philosophe, moi, je suis le pape

C'est un normalien et un professeur de philosophie  et toi, tu n'es rien quand tu traverses un hall de gare.....

Il y a 15 heures, Clavier a dit :

qui participent à l'intoxication  médiatique qui sévit sur les plateaux télé !

bonjour,

oui mais ...quels plateaux Tv, ceux d'ici ou ceux de la Russie ?

car en la matière...vous êtes forts vous les russes  , faire passer une guerre d'annexion pour une "juste" guerre , c'est plutôt fortiche !

et même mieux , réussir à faire dire au citoyen russe que son pays est en guerre contre l'Otan ( par qui il a été lâchement agressé )  alors qu'il n'y a pas un seul soldat occidental sur les théâtres d'opérations , faut le faire ! ( ne me parlez pas des armements occidentaux ... la Russie utilise bien des drones iraniens et autres munitions Nord-coréennes voir même peut-être chinoises si les soupçons américains se révèlent exacts ... ).

j'aimerai bien voir ce que les chaines Tv russes vont pondre le 24 ...comme summum de la désinformation, de la manipulation, du mensonge, de la lâcheté, de la veulerie ... cela va sans doute valoir le "déplacement" ! ( la glorification : des bombardements à l'aveugle avec force vidéos toutes plus "poétiques" les unes que les autres  , des meurtres, des viols, des tortures , des vols ... en tout genres ) .

un hymne à la gloire patriotique ( et aux guerres du même nom ) ....c'est beau la guerre non ? sauf que dans cette immense connerie, plus de 100 000 russes et autant d'ukrainiens ( au bas mot ) ne verront plus le jour se lever et tout ça pour ...pour quoi au fait ? pour la gloire du nain ?

je me demande bien qui sévit le plus et le mieux ?

bonne journée et préparez donc cette grande fête comme il se doit , avec force vodka et "champagne" russe ....juste histoire de noyer dans l'alcool les larmes des épouses, des parents, des enfants, des amis(es), des voisins .... de ceux et celles qui n'en reviendront pas ( si ce n'est dans un cercueil scellé ...et encore, même ça, ce n'est pas sûr ) .

il y a 27 minutes, Gepetto a dit :

. Guerre en Ukraine : Pékin nie vouloir fournir des armes à Moscou

A quelques jours de «l'anniversaire» de l'invasion de l'Ukraine par la Russie, Anthony Blinken a accusé la Chine de songer à fournir des armes à la Russie.

Il nie tout mais ça ment  comme ça respire ceux là 

Oui, vous avez raison, toute information américaine est fiable à 150 %, Plus les américains sont tous les mêmes et tous d'accord, et tous purs et parfaits !

Mieux, ils ne font jamais la guerre que défensive, et toujours pour la liberté et la paix, jamais de bas intérêts ne les animent.

Ah... ces méchants chinois fourbes, comme toujours... !

Il y a 15 heures, jacky29 a dit :

clavier, pourrais-tu nous dire le pourquoi de ta haine contre le peuple américain qui a fait exactement ce que tous nos peuples ont fait? 

Bonjour

Ca me fait penser à un film "La somme de tous les risques"

il y a 9 minutes, pic et repic a dit :

bonjour,

oui mais ...quels plateaux Tv, ceux d'ici ou ceux de la Russie ?

car en la matière...vous êtes forts vous les russes  , faire passer une guerre d'annexion pour une "juste" guerre , c'est plutôt fortiche !

et même mieux , réussir à faire dire au citoyen russe que son pays est en guerre contre l'Otan ( par qui il a été lâchement agressé )  alors qu'il n'y a pas un seul soldat occidental sur les théâtres d'opérations , faut le faire ! ( ne me parlez pas des armements occidentaux ... la Russie utilise bien des drones iraniens et autres munitions Nord-coréennes voir même peut-être chinoises si les soupçons américains se révèlent exacts ... ).

j'aimerai bien voir ce que les chaines Tv russes vont pondre le 24 ...comme summum de la désinformation, de la manipulation, du mensonge, de la lâcheté, de la veulerie ... cela va sans doute valoir le "déplacement" ! ( la glorification : des bombardements à l'aveugle avec force vidéos toutes plus "poétiques" les unes que les autres  , des meurtres, des viols, des tortures , des vols ... en tout genres ) .

un hymne à la gloire patriotique ( et aux guerres du même nom ) ....c'est beau la guerre non ? sauf que dans cette immense connerie, plus de 100 000 russes et autant d'ukrainiens ( au bas mot ) ne verront plus le jour se lever et tout ça pour ...pour quoi au fait ? pour la gloire du nain ?

je me demande bien qui sévit le plus et le mieux ?

bonne journée et préparez donc cette grande fête comme il se doit , avec force vodka et "champagne" russe ....juste histoire de noyer dans l'alcool les larmes des épouses, des parents, des enfants, des amis(es), des voisins .... de ceux et celles qui n'en reviendront pas ( si ce n'est dans un cercueil scellé ...et encore, même ça, ce n'est pas sûr ) .

La guerre de Poutine est affligeante, assassine et stupide qui plus est mais toutefois moins illégitime que celle des usa à l'Irak ou au vietnam.

Alors on aimerait seulement que les usa sache se taire, surtout lorsque leur dirigeant à tout voter, des crédits à la guerre en Irak au Patriot Act.

Et on aimerait que les occidentaux fournissent moins d'armes et plus d'options de paix, y compris avec un effort de moindre armement aux frontières de la Russie et de moindre ingérence dans les affaires et les gouvernements des pays proches de cette nation qui ne peut pas plus que les usa en 1962 accepter d'être défiée.

Ce serait la meilleure des façons de faire revenir à une table de négociation les russes. Mais encore faudrait-il le vouloir réellement !

Et ça, je ne le crois pas. Pas le moins du monde. Jamais l'Europe, instrument économique, libéral, et politique, de domination et d'instrumentalisation américaine n'a été une organisation de paix autrement que dans le discours. Elle n'a jamais été qu'un instrument de la doctrine américaine d'hyper puissance. A l'heure du réveil chinois, elle est 'activée' pour peser sur le principal allié chinois, de manière à pousser sa domination et conserver son leadership, c'est tout. Et que ce triste Poutine joue ce jeu est vaguement étonnant, navrant, et surtout terrible pour les populations.

il y a 29 minutes, Clavier a dit :

C'est un normalien et un professeur de philosophie 

Normalien? pas trouvé ça dans son CV.

Quant à la philo il l'a enseignée au lycée.
Donc comme CV de ce point de vue y a nettement plus impressionnant.
Disons qu'il a écrit des bouquins vendeurs.

il y a 13 minutes, Clavier a dit :

C'est un normalien et un professeur de philosophie  et toi, tu n'es rien quand tu traverses un hall de gare.....

Il est docteur en philosophie (1986) mais pas normalien. ça n'empêche en rien d'être un vrai con. Mieux vaut être un pas grand chose.

il y a 2 minutes, hybridex a dit :

Il est docteur en philosophie (1986) mais pas normalien. ça n'empêche en rien d'être un vrai con. Mieux vaut être un pas grand chose.

 

J'ai peut être un peu exagéré ses mérites......mais je le trouve singulièrement lucide et le contraire d'un "con" ce qui ne semble pas être ton cas....

il y a 1 minute, Clavier a dit :

J'ai peut être un peu exagéré ses mérites......mais je le trouve singulièrement lucide et le contraire d'un "con"

Con il ne l'est certes pas. Par contre pour la lucidité...disons qu'il dit/écrit ce que vous avez envie d'entendre/de lire.
C'est pas tout à fait la même chose.

En échange de quoi les allemands ont ils accepté de se mettre dans la guerre du Donbass au service de l’Amérique ? Comment ont ils pu accepter de se voir couper de leur alimentation énergétique, de leur marché russe, de voir leur industrie s’effondrer, de voir le gazoduc saboté ? Comment ont ils pu accepter, vu le passé, d’envoyer leurs panzers dans les plaines de l’Est ?

Réponse possible.

Peut-être se disent ils qu’après la destruction de l’Ukraine ils pourraient se retrouver dotés d’une nouvelle « zone d’influence » dans un pays à reconstruire, avec la possibilité de s’en accaparer les richesses, tout cela avec la bénédiction de leur « allié » américain.. N’oublions pas que l’Ukraine était déjà devenue le sous-traitant de l’industrie allemande.

Il y a 11 heures, Clavier a dit :

C'est en fait un peu l'idée........Poutine n'est pas le seul rempart, mais il participe paradoxalement  à cette lutte pour le souverainisme des nations que les démocrates américains combattent  au profit .....du leur !

Rien de paradoxal. Juste une monstrueuse connerie. Poutine "participe" (et un peu plus), à la lutte pour le souverainisme russe, uniquement le souverainisme Russe et le souverainisme Russe très au delà de ses frontières

Je ne vise aucun post ... c'est une réflexion a la lecture du topic ...

L'autre n'est pas un con quand il ne partage pas nos idées ou vues !

Ne pas avoir les mêmes sensibilités n'est pas une tare pour celui qui se fait contredire

Le mépris de la parole de l'autre n'est pas particulièrement gratifiant pour celui qui énonce ses contradictions ad hominem

Bref ... la coutume sur ce forum ce n'est pas des échanges contradictoires  enrichissants mais un jeu de massacre !

Fin de méditation

Quant à Onfray ... on peut être prof de Lycée et tout aussi intelligent et "valable" qu'un prof de Fac ou de grandes écoles nul en pédagogie ... !

Senghor était un simple instituteur (par choix) et ce fut un grand bonhomme avec toutes ses faiblesses

Onfray a peut-être fait le choix de rester prof de Lycée .... et il n'est pas parfait ... (pas comme certains ici qui voudraient nous le faire croire )

Perso il y a des bouquins de Onfray que j'aime et d'autres moins bien .... Le temps où il avait ses entrées sur France Culture je suis désolée mais c'était un régal de classicisme !!! Très pédagogue ....

Ma curiosité me fait lire des auteurs ou écouter des personnes qui ne sont pas de ma sensibilité c'est le seul moyen pour avoir un peu de lucidité et discernement ....