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Guerre en Ukraine - Sujet général

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Promethee_Hades

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Membre, 77ans Posté(e)
hybridex Membre 9 919 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
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Il y a 13 heures, garthriter a dit :

Sinon...Je pense que cette femme a un problème qui n'a absolument aucun lien. Qui est "paralysé" et ne sort pas de chez lui...parce que son pays déclare une "opération spéciale"/guerre ??
Si encore Moscou était bombardé à l'époque...ok...mais là on parle de "l'annonce" d'une opération spéciale, ça la paralyse (au sens figuré j'imagine) et ne sort pas pendant deux mois. C'est cela qui n'a pas de sens. Qui fait ça ? Qui réagit comme ça. 

C'est bien vrai ça, c'est pas comme si elle angoissait parce qu'elle n'arrivait pas à faire le plein de sa voiture pour partir en vacances!

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Membre, Posté(e)
garthriter Membre 6 799 messages
Maitre des forums‚
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il y a 5 minutes, hybridex a dit :

C'est bien vrai ça, c'est pas comme si elle angoissait parce qu'elle n'arrivait pas à faire le plein de sa voiture pour partir en vacances!

Qu'est-ce que t'en sais qu'elle n'est pas angoissée par ça aussi ?

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Membre, 68ans Posté(e)
pic et repic Membre 17 519 messages
Maitre des forums‚ 68ans‚
Posté(e)

bonjour,

@paulau... tel est pris à son "propre piège" par @pluc89 ! ( et c'est plus que bien vu )

finalement la propagande russe est "bien faite" puisqu'elle nie même l'existence de l'Ukraine ...qui pourtant lui tient tête ! ( avec de l'aide mais sur le terrain , c'est qui.... qui est au combat ? )

autre absurdité russe : S.Lavov a eu "besoin" d'un petit contrôle et d'un court passage à l’hôpital à Bali ( il n'y a pas d’hôpitaux en Russie ? ) ... mais cela n'était rien et "comme par hasard" , il est remplacé le lendemain ( c'était ...... prévu ! 😂) combien de temps la propagande russe va-t-elle nous raconter des conneries ....?

elle n'est même pas capable d'assumer ses problèmes et d'être assez "honnête" pour accepter de dire une semblant de vérité ( un diplomate peut être malade , ce n'est qu'un homme après tout !);

c'est un pays ça ? une grande puissance ?  triste et lamentable ....

bonne journée.

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Membre, 77ans Posté(e)
hybridex Membre 9 919 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
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il y a 2 minutes, garthriter a dit :

Qu'est-ce que t'en sais qu'elle n'est pas angoissée par ça aussi ?

Toi, tu fais vraiment le plein!

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Membre, 68ans Posté(e)
pic et repic Membre 17 519 messages
Maitre des forums‚ 68ans‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, garthriter a dit :

Qu'est-ce que t'en sais qu'elle n'est pas angoissée par ça aussi ?

bonjour,

vous m'avez l'air de ... ne pas en savoir goutte sur les réactions psychologique au stress !

il n'y a pas besoin d'être "directement" confronté au problème pour en avoir peur !

les français ont eu peur des attentats .. même dans le plus petit village reculé de la Corrèze ( qui avait peu de chance d'y être confronté ) alors même à Moscou, une personne peut avoir peur et être stressée parce qui se passe dans son environnement ( même s'il n'est pas proche ) ;

elle était peut être d'un "naturel" anxieux mais cela n'a pas arrangé les choses de voir son pays s'engager dans une guerre d’agression contre un voisin, qualifié de sœur il n'y a pas si longtemps .

vous seriez surpris des réactions que l'on peut voir dans des situations conflictuelles .

mais non, ce n'est "qu'une opération spéciale" qui a quand même coûté la vie à pas mal de russes ( et d'ukrainiens ) et qui est certainement stressante pour bien des russes qui ont compris que la propagande à la Tv c'est pas vraiment ce qui se passe réellement sur le terrain !

"bonne" journée .

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Membre, Posté(e)
le merle Membre 21 605 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Bonjour

Au sujet du missile sur la Pologne faisant partie de L'OTAN.

Monsieur Zelensky voit très bien que, malgré avoir reconquit la plus grande partie de son pays grace à l'aide de l'Europe et des Américains, les forces Russes continues impunément à détruire à distance et à l'aide de missiles les infrastructures vitales de son pays.

Il peut très bien avoir imaginé un tir de missile "Russe" sur la Pologne pour engager l'OTAN et les Forces Américaines, pour détruire les forces Russes qui, bien à l'abris, se renforcent et peuvent au printemps, retenter une invasion ?

Monsieur Poutine semble avoir laissé à certains de ses militaires, lâ suite des opérations?

Mais, des Mercenaires n'ont que l'argent pour Maître et un Militaire de réputation sanguinaire à des ennemis dans ses soldats.

Une balle anonyme dans le dos peut arriver plus vite de ses propres troupes que de l'ennemis vue qu'il leurs fait face?

La Russie risque gros et son ou ses dirigents leurs cachent le danger ? combattre l'Ukraine est facile mais l'Otan et les Américains gros danger ?

Tout cela n'est qu'hypothèse bien sûr?

Bonne journée

 

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Membre, Posté(e)
paulau Membre 1 849 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 6 heures, pic et repic a dit :

bonjour,

@paulau... tel est pris à son "propre piège" par @pluc89 ! ( et c'est plus que bien vu )

finalement la propagande russe est "bien faite" puisqu'elle nie même l'existence de l'Ukraine ...qui pourtant lui tient tête ! ( avec de l'aide mais sur le terrain , c'est qui.... qui est au combat ? )

autre absurdité russe : S.Lavov a eu "besoin" d'un petit contrôle et d'un court passage à l’hôpital à Bali ( il n'y a pas d’hôpitaux en Russie ? ) ... mais cela n'était rien et "comme par hasard" , il est remplacé le lendemain ( c'était ...... prévu ! 😂) combien de temps la propagande russe va-t-elle nous raconter des conneries ....?

elle n'est même pas capable d'assumer ses problèmes et d'être assez "honnête" pour accepter de dire une semblant de vérité ( un diplomate peut être malade , ce n'est qu'un homme après tout !);

c'est un pays ça ? une grande puissance ?  triste et lamentable ....

bonne journée.

Mon dessin reflète l'influence américaine depuis 2014 date de début de ce conflit.

A ce sujet on peut lire:

https://fontenayplateau.forum-actif.eu/t4997-les-causes-de-la-guerre-en-ukraine

 

 

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
il y a 7 minutes, paulau a dit :

Mon dessin reflète l'influence américaine depuis 2014 date de début de ce conflit.

A ce sujet on peut lire:

https://fontenayplateau.forum-actif.eu/t4997-les-causes-de-la-guerre-en-ukraine

 

 

mais enfin, tu fais l'enfant ou quoi, paulau? il est évident que les US veulent avoir un nouvel oeil sur la Russie, sinon pourquoi la Pologne et les pays baltes seraient intégrés à l'OTAN? tu peux nous le dire, en plus, ils ne s'en sont jamais cachés. depuis la fin de la guerre et ce rendez-vous manqué à Yalta de triste mémoire, les USA ont toujours eu une dent contre l'URSS et contre ensuite la Russie. cela date bien avant la date de 2014. je pense même que cela doit remonter à 1917 avec la révolution d'Octobre. sourire. 

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 12 512 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a une heure, paulau a dit :

A ce sujet on peut lire:

... aussi :

« Elle débute en février 2014 dans le contexte des manifestations de l'Euromaïdan dénonçant la corruption du pouvoir en place16. La révolution ukrainienne de février 2014 qui s'ensuit entraine le renversement du gouvernement pro-russe de Viktor Ianoukovytch et l'arrivée au pouvoir d'un gouvernement intérimaire dirigé par les pro-européens16 Oleksandr Tourtchynov (le 22 février 2014) et Arseni Iatseniouk (nommé Premier ministre le 27 février).

Le 23 février, des troubles pro-russes et des manifestations anti-Maïdan éclatent, principalement dans l'Est de l'Ukraine et notamment à Kharkiv, la seconde plus grande ville d’Ukraine17. »

https://fr.wikipedia.org/wiki/Guerre_du_Donbas

Oui vous avez bien lu : "corruption", "renversement gouvernement pro-russes", et, "arrivée au pour voir...gouvernement pro-européen".
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Membre, Posté(e)
castet-barou Membre 2 247 messages
Mentor‚
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Il y a 5 heures, VladB a dit :

Un canon CAESAR cassé.

 

Ouaip , il fallait si attendre un jour ou l’autre , un canon ou seulement peut-être le véhicule , avec un peu de chance il n’y a pas beaucoup de victimes car on voit certains fuir , c’est les hommes le plus important dans cette affaire et les canons il en reste 17 , alors du moment qu’il y ait des milliers de munitions derrière, la richesse c’est bien plus le nombre d’obus qu’on peut fournir derrière et la capacité à changer ces canons une fois l’usure faite par des milliers de tirs .

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Membre, 68ans Posté(e)
pic et repic Membre 17 519 messages
Maitre des forums‚ 68ans‚
Posté(e)
Il y a 15 heures, paulau a dit :

Mon dessin reflète l'influence américaine depuis 2014 date de début de ce conflit.

bonjour,

mais honnêtement qu'est ce que cela peut bien vous ( et nous ) "foutre" que l'Ukraine passe de l'influence russe à celle américaine ?.....😠

cela concerne les ukrainiens et eux seuls !

le but premier "avoué" de la Russie était de virer le gouvernement en place à Kyiv  ( régulièrement et démocratiquement élu dans ce pays ) , maintenant c'est "un peu passé aux oubliettes" ( la stratégie russe ayant été quelque peu...... bousculée )  .

les Russes ont tendu aux américains un sacré bâton pour se faire taper dessus et maintenant "l'ours" russe ne sait plus comment faire ( il faut être sacrément borné et c** pour ne pas comprendre que l'objectif initial est à l'eau et que même garder les 4 oblasts "conquis" ( enfin ce qu'il en reste ) ce ne sera pas assuré ! ( 2 à la rigueur et encore ....vu que dans les "républiques" auto proclamées il n'y a pas que des pro russes ! )

la Russie veut conserver son "pré carré" et s'y prend de la pire façon ( entrée certaine de la Suède et de la Finlande dans l'Otan et rapprochement certain de ceux qui était encore prudemment en retrait . Comme tentative de conserver les frontières de la Russie le plus loin possible de cette Otan ( morte cérébralement avant cette intervention ) ... il y a mieux !

sans compter que cette course à l'armement que cette situation a engendré, la Russie n'est vraiment pas certaine de la "gagner" ( cela a été en partie l'une des raisons de la chute de l'URSS ) et vu la "qualité" du matériel russe en action...on peut se poser des questions ! ( le fer de lance de l'armée russe, sa cavalerie, n'a pas été à la hauteur ( tactiquement et techniquement ) ...seuls les missiles peuvent encore prétendre à une efficacité certaine ( quoique les système de défense AA ont gagné en efficacité et le seront sans doute de plus en plus ) et les drones et l'artillerie à longue portée ont été les "grands gagnants" de cette guerre sans compter que l'aviation ( avion et hélicos au demeurant plus qu'au niveau occidental ) n'ont jamais "occupé" le terrain et se fait chasser du ciel dès que les missiles se pointent ! ( les afghans disaient, nous n'avons pas peur des russes , mais de leurs hélicos ... oui !  )

alors ... qu'est ce que sont venues foutre les forces russes en Ukraine, à part de la destruction et y semer le chaos ? ( elles ne visent plus que cela car sur le terrain , elles se font décimer ... dois-je vous rappeler que la Russie a levé 300 000 hommes en plus de son armée "régulière" pour essayer de venir à bout d'une armée bien moins puissante qu'elle ! )

pensez vous un seul instant, qu'après ce qui est en train de se passer et quand bien même une "paix" serait signée entre les 2 parties il puisse y avoir la moindre possibilité de retour à une cohabitation même "froide" ?...elle sera au mieux glaciale !

cela a été un fiasco sur toute la ligne ( même les 2 républiques auto proclamées ne sont en rien confortées et la Crimée, objet de discorde n'est plus aussi russe qu'avant, l'Ukraine ayant démontré qu'elle serait capable d'y frapper !  ) mais V.Poutine et toute sa clique sont encore dans le déni ...quand bien même l'Ukraine s'effondrerait maintenant ( peu envisageable militairement actuellement  ) au printemps ( peut être ) , il est peu probable qu'il puisse y avoir jamais un assentiment de la population à un changement de régime et la Russie serait contrainte d'y stationner des forces considérables ...forces dont on voit bien qu'elles sont incapables de s'y maintenir à moins d'utiliser des "méthodes" digne des nazis qu'elles étaient "censées" chasser du pouvoir ( dois-je vous le rappeler aussi ? ) !

que les ukrainiens restent chez eux et que les russes rentrent dans leurs casernes et le monde ne s'en portera pas plus mal , quand bien même l'Oncle Sam aurait l'oreille ( et même plus ) de Kyiv ! ... même la Russie pourrait avoir à y gagner , mais ça  c'est impossible à comprendre pour les bornés ( je suis poli ) qui sont à la tête à Moscou ( peut être faudrait-il changer de tête ? ) .

bonne journée.

Modifié par pic et repic
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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
il y a 29 minutes, pic et repic a dit :

bonjour,

mais honnêtement qu'est ce que cela peut bien vous ( et nous ) "foutre" que l'Ukraine passe de l'influence russe à celle américaine ?.....😠

cela concerne les ukrainiens et eux seuls !

le but premier "avoué" de la Russie était de virer le gouvernement en place à Kyiv  ( régulièrement et démocratiquement élu dans ce pays ) , maintenant c'est "un peu passé aux oubliettes" ( la stratégie russe ayant été quelque peu...... bousculée )  .

les Russes ont tendu aux américains un sacré bâton pour se faire taper dessus et maintenant "l'ours" russe ne sait plus comment faire ( il faut être sacrément borné et c** pour ne pas comprendre que l'objectif initial est à l'eau et que même garder les 4 oblasts "conquis" ( enfin ce qu'il en reste ) ce ne sera pas assuré ! ( 2 à la rigueur et encore ....vu que dans les "républiques" auto proclamées il n'y a pas que des pro russes ! )

la Russie veut conserver son "pré carré" et s'y prend de la pire façon ( entrée certaine de la Suède et de la Finlande dans l'Otan et rapprochement certain de ceux qui était encore prudemment en retrait . Comme tentative de conserver les frontières de la Russie le plus loin possible de cette Otan ( morte cérébralement avant cette intervention ) ... il y a mieux !

sans compter que cette course à l'armement que cette situation a engendré, la Russie n'est vraiment pas certaine de la "gagner" ( cela a été en partie l'une des raison de la chute de l'URSS ) et vu la "qualité" du matériel russe en action...on peut se poser des questions ! ( le fer de lance de l'armée russe, sa cavalerie, n'a pas été à la hauteur ( tactiquement et techniquement ) ...seuls les missiles peuvent encore prétendre à une efficacité certaine ( quoique les système de défense AA ont gagné en efficacité et le seront sans doute de plus en plus ) et les drones et l'artillerie à longue portée ont été les "grands gagnants" de cette guerre .

alors ... qu'est ce que sont venues foutre les forces russes en Ukraine, à part de la destruction et y semer le chaos ? ( elles ne visent plus que cela car sur le terrain ... elles se font décimer ... dois-je vous rappeler que la Russie a levé 300 000 hommes en plus de son armée "régulière" pour essayer de venir à bout d'une armée bien moins puissante qu'elle ! )

pensez vous un seul instant, qu'après ce qui est en train de se passer et quand bien même une "paix" serait signée entre les 2 parties il puisse y avoir la moindre possibilité de retour à une cohabitation même "froide" ?...elle sera au mieux glaciale !

cela a été un fiasco sur toute la ligne ( même les 2 républiques auto proclamées ne sont en rien confortées et la Crimée, objet de discorde n'est plus aussi russe qu'avant ) mais V.Poutine et toute sa clique sont encore dans le déni ...quand bien même l'Ukraine s'effondrerait au printemps , il est peu probable qu'il puisse y avoir jamais un assentiment de la population à un changement de régime et la Russie serait contrainte d'y stationner des forces considérables ...forces dont on voit bien qu'elles sont incapables de s'y maintenir à moins d'utiliser des "méthodes" digne des nazis qu'elles étaient "censées" chasser du pouvoir !

que les ukrainiens restent chez eux et que les russes rentrent dans leurs casernes ...et le monde ne s'en portera pas plus mal , quand bien même l'Oncle Sam aurait l'oreille ( et même plus ) de Kyiv ! ... même la Russie pourrait avoir à y gagner , mais ça  c'est impossible à comprendre pour les bornés qui sont à la tête à Moscou ( peut être faudrait-il changer de tête ? ) .

bonne journée.

certaines fois, l'ami paulau est un peu borné... j'espère qu'il ne m'en voudra pas trop pour cette critique... il n'a pas encore compris que le Russie de par son gigantisme est une bombe à retardement... car un jour ou l'autre, les "républiques soeurs" se tourneront soit vers la Chine soit vers l'Inde et même l'occident pour tenter de vivre un peu mieux et sans  plus passer par Moscou... ils signeront des accords par eux-mêmes et pour eux-mêmes. dans quelques oblasts, des responsables politiques critiquent ouvertement la politique de Poutine, la population fait de même car c'est elle qui regarde les cercueils revenir avec leurs garçons dedans... bref, Poutine n'a plus autant la main qu'il ne veut le croire, seule la peur, que dis-je la terreur qu'il porte en lui, le retient encore au pouvoir... mais même cela, un jour, ça pétera! bref, il aura fait le malheur du peuple et de lui-même.  

Modifié par jacky29
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Membre, 68ans Posté(e)
pic et repic Membre 17 519 messages
Maitre des forums‚ 68ans‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, jacky29 a dit :

de lui-même

bonjour,

s'il y a bien quelque chose qui m’indiffère plus que cela ...j'aimerai bien savoir ce que c'est !

il peut bien rôtir en enfer que cela ne me touchera pas le moins du monde .

je vais resté poli le concernant ....

bonne journée.

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Membre, Posté(e)
kinobunika joy Membre 4 517 messages
Maitre des forums‚
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il y a 23 minutes, VladB a dit :

Ségolène persiste et signe ! :aie:

image.png.71873d82b1797236ff5283421f21d115.png

VladB bonjour,

on la dit souvent à coté de ses pompes mais on peut lui accorder que beaucoup de "désastres" dénoncés par zélinsky se sont avérés être quelque peu arrangés.

Mais il n'en demeure pas moins que le vrai "désastre" est que des centaines d'hommes,  à la fin du compte seront morts pour RIEN.

Belle après midi à vous

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Membre, 76ans Posté(e)
Gaetane Membre 414 messages
Forumeur accro‚ 76ans‚
Posté(e)

Z. et sa com. propagandiste devient de plus en plus saoûlant ! Ségo n'a pas tord sur le coup,  il ne m'a jamais inspiré confiance, on aura mis du temps à comprendre après l'avoir mis sur un piédestal !

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Membre, Posté(e)
garthriter Membre 6 799 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, VladB a dit :

Ségolène persiste et signe ! :aie:

:hum: Elle cherche des noises, c'est moins risqué d'hurler avec les loups.

 

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