Guerre en Ukraine - Sujet général

il y a 1 minute, lumic a dit :

Tout le monde perd , certainement ,  sauf que cette option extrême a   certainement été envisagé très sérieusement et le sera encore plus vu les menaces de Poutine ...

Certes , Poutine s'est d'ailleurs exprimé très clairement sur le sujet.

il y a 2 minutes, lumic a dit :

i il semble bien que les Russes ne puissent pas vraiment réagir , sans doute se fichent ' ils de subir le pire si cela devait arriver , soit leur disparition quasi totale ...

s'il disparaît , ses ennemis aussi , c'est ca le truc.....

il y a 3 minutes, lumic a dit :

Si les Russes peuvent subir quitte à vraiment tout perdre même leur idendité ,  il n ' en est pas forcément de même pour les ricains et autres ...

Les Russes ne subiront rien du tout , ce n'est pas poutine qui se ballade en col roulé au mois d'octobre sur les plateaux surchauffé de BFM TV , de même que ce n'est pas vender-layenne qui va fixer le prix du petrole a Poutine , c'est lui qui les fixes ! vous comprenez le problème, il n'est pas chez lui, son gaz et son petrole , il le vends deja aux Chinois au Brésil et a ses alliées . Quand a leurs perte d'identité , V.Poutine n'as aucune intention de faire de son pays un cloaque occidental avec les identités de genre dés la maternelle et les " valeurs " qui y sont associé , il s'est deja exprimé la dessus.

Alors quoi exactement ?

il y a 8 minutes, lumic a dit :

Le sens du sacrifice a ses limites .

Certes et la Russie viens de sonner le tocsin pour ce qui la concerne...

il y a 16 minutes, Diogene738 a dit :

c'est possible , mais dans ce cas les choses sont désormais clarifié du coté de Poutine , il a annexé les territoire russophone et laisse le reste a l'OTAN. C'est précisément ce qu'il voulait en fait . Bloquer les forces OTANESQUE , y compris les acces a la mer noir , pour empêcher l'OTAN de se répandre davantage a ses frontières.

j'avais encore jamais vu un blaireau avec une telle faculté d'analyse , félicitation.....

il y a 16 minutes, Diogene738 a dit :

c'est possible , mais dans ce cas les choses sont désormais clarifié du coté de Poutine , il a annexé les territoire russophone et laisse le reste a l'OTAN. C'est précisément ce qu'il voulait en fait . Bloquer les forces OTANESQUE , y compris les acces a la mer noir , pour empêcher l'OTAN de se répandre davantage a ses frontières.

j'avais encore jamais vu un blaireau avec une telle faculté d'analyse , félicitation.....

Pourtant Poutine agite ses armes nucléaires comme ci c ' était le meilleur en ce domaine ...

De quoi donc peut - il avoir peur ? En fait il s ' est planté dans sa stratégie tout en prétextant ceci cela ...

il y a 4 minutes, lumic a dit :

Pourtant Poutine agite ses armes nucléaires comme ci c ' était le meilleur en ce domaine ...

Non , vous n'avez pas compris , la dissuasion Nucléaire en Russie ne peut être declenché qu'en cas d'attaque nucléaire sur son propre territoire , En russie il s'agit de riposte nucléaire , pas d'attaque a proprement parler.

il y a 6 minutes, lumic a dit :

De quoi donc peut - il avoir peur ? En fait il s ' est planté dans sa stratégie tout en prétextant ceci cela ...

il a mené a bien son operation speciale , ou avez vous vu qu'il s'est planté ?

il y a 17 minutes, lumic a dit :

 

Pourtant Poutine agite ses armes nucléaires comme ci c ' était le meilleur en ce domaine ...

De quoi donc peut - il avoir peur ? En fait il s ' est planté dans sa stratégie tout en prétextant ceci cela ...

Qu'il tente de faire peur aux autres ne signifie pas qu'il n'a pas peur lui-même. Mais il est bien difficile de savoir ce qui se passe dans la tête d'un personnage aussi incohérent. Je pense que, plus que des armes atomiques occidentales, il a surtout peur... de son propre peuple. A juste raison, j'espère.

Dans la série : "rions un peu" : Le «cuisinier de Poutine» s'en détourne-t-il?: Le patron du groupe Wagner fait l'éloge de Zelensky! (msn.com)

https://fr.obsfr.ru/analytics/blogs/12048/

il y a 4 minutes, Gouderien a dit :

Qu'il tente de faire peur aux autres ne signifie pas qu'il n'a pas peur lui-même. Mais il est bien difficile de savoir ce qui se passe dans la tête d'un personnage aussi incohérent.

quels sont vos argumentations concernants les incoherence de Poutine ? Je ne vous suis pas.....

il y a 4 minutes, Gouderien a dit :

Je pense que, plus que des armes atomiques occidentales, il a surtout peur... de son propre peuple. A juste raison, j'espère.

? ? ?

il y a 52 minutes, pluc89 a dit :

Italove ne raconte pas n’importe quoi. Il relaie les intox que son Maître lui demande de dire. Il fait sans doute parti d'une de ces nombreuses organisations russes destinées à jeter le trouble en Europe et ailleurs dans le monde.

En voilà un autre. Celui-ci est tellement aux ordres qu'il emploie les termes "opération spéciales" et non "Guerre". Il est vrai qu'il ne tient pas à prendre le risque de passer 15 ans de sa vie en prison ! Il émet certainement de puis le territoire de la Fédération de Russie.

Je me demande comment vous faites un certain nombre ici pour parler d'un sujet à partir du seul relais d'une propagande pro-ukrainienne aussi unilatérale, exclusive et sans repos dans tous nos médias ...

Ce qui devrait vous interpeller et vous rendre méfiant, vous qui évoquez l'intox chez les autres.

Il y a 1 heure, Garlaban a dit :

Je me demande comment vous faites un certain nombre ici pour parler d'un sujet à partir du seul relais d'une propagande pro-ukrainienne aussi unilatérale, exclusive et sans repos dans tous nos médias ...

Ce qui devrait vous interpeller et vous rendre méfiant, vous qui évoquez l'intox chez les autres.

 

 

Dans la catégorie des intoxiqués de propagande, tu me parais un beau spécimen.

Je me prendrais vraiment pour le dernier des crétins, si je croyais une seule seconde aux mensonges grossiers de Poutine. Ça ne peut fonctionner que sur les esprits faibles, les ignorants et les gens de mauvaise foi.

La propagande russe pue, et il faut vraiment être débile pour ne pas sentir cette odeur nauséabonde.

Il y a 2 heures, pluc89 a dit :

Italove ne raconte pas n’importe quoi. Il relaie les intox que son Maître lui demande de dire. Il fait sans doute parti d'une de ces nombreuses organisations russes destinées à jeter le trouble en Europe et ailleurs dans le monde.

Le mec est inscrit depuis 2013, avant même Maïdan,  a des milliers de messages sur des sujets divers et variés qui n'ont absolument rien à voir avec la Russie ni l'Europe.

Mais voilà, il a des opinions à l'opposé de vous du coup, dans vos têtes de piafs, il ne peut que faire parti d'une organisations russe...destinée à jeter le trouble en Europe et ailleurs dans le monde. 

il y a une heure, Gouderien a dit :

Qu'il tente de faire peur aux autres ne signifie pas qu'il n'a pas peur lui-même. Mais il est bien difficile de savoir ce qui se passe dans la tête d'un personnage aussi incohérent. Je pense que, plus que des armes atomiques occidentales, il a surtout peur... de son propre peuple. A juste raison, j'espère.

Dans la série : "rions un peu" : Le «cuisinier de Poutine» s'en détourne-t-il?: Le patron du groupe Wagner fait l'éloge de Zelensky! (msn.com)

Sur son peuple , je ne  suis pas certain que celui ci puisse lui faire peur tant celui ci semble soumis , fataliste sans autre choix que de le suivre .C ' est en tout cas ce que j ' essaye de croire à tort ou à raison ...

En fait dans le travail de propagande fait par Poutine , semblerait peut que tout doit fait pour que nous soyons perçu comme des ennemis depuis des lustres ...

Par contre ce qui aussi est  vraiment en jeu est l ' avenir de la Russie tandis que Poutine en devient l ' un des plus mauvais représentants , ce qui pourrait le faire chuter ...

il y a une heure, Diogene738 a dit :

Non , vous n'avez pas compris , la dissuasion Nucléaire en Russie ne peut être declenché qu'en cas d'attaque nucléaire sur son propre territoire , En russie il s'agit de riposte nucléaire , pas d'attaque a proprement parler.

il a mené a bien son operation speciale , ou avez vous vu qu'il s'est planté ?

Du coup les ricains peuvent débarquer en Ukraine avec avions et tout ça sans craindre la menace nucléaire Russe , d ' égal à égal mais en rêve puisque l ' aviation Russe ne vaut vraiment pas , plus grand chose ...

A part la menace nucléaire , Poutine ne peut rien faire d ' autre que d ' agiter cette menace ...

Pour son opération dite spéciale ce n ' est que mort , désolation et déshonneur pour ses propres troupes tandis que le peuple Russe semble l ' accepter ...

Ensuite , dans tout ça , faut essayer de deviner ce qui peut en découler sur son avenir  ...

En fait , imaginer le monde sans la Russie , sans son éclatement quasi total ne me paraît pas être une perspective impossible comme ci cette " nation " n ' avait vraiment plus rien de crédible ...

Défois , ils sont tellement nuls que ça peut aussi faire pitié pour la mémoire  Russe lorsque ses soldats se battaient  contre les nazis en quarante ...

Il y a 3 heures, italove a dit :

Je n'ai jamais dis que nous devions obéir à Poutine, juste reprendre les négociations qui étaient plutôt favorable jusqu’à ce que Zélinsky mette son grain de sable et toutes les négociations sont tombées à l'eau.

Donc un president d un pays envahit doit accepter les conditions de paix non  favorables ( annexion de territoires ) alors qu ils ont réussit à retourner la situation ? 

Tes interventions sont de plus en plus stupides

il y a 44 minutes, lumic a dit :

Sur son peuple , je ne  suis pas certain que celui ci puisse lui faire peur tant celui ci semble soumis , fataliste sans autre choix que de le suivre .C ' est en tout cas ce que j ' essaye de croire à tort ou à raison ...

En fait dans le travail de propagande fait par Poutine , semblerait peut que tout doit fait pour que nous soyons perçu comme des ennemis depuis des lustres ...

Par contre ce qui aussi est  vraiment en jeu est l ' avenir de la Russie tandis que Poutine en devient l ' un des plus mauvais représentants , ce qui pourrait le faire chuter ...

La Russie a placé son destin entre les mains d'un cinglé doublé d'un vrai con; ce pays n'a vraiment pas de chance - et nous non plus, bien sûr.

il y a une heure, Gouderien a dit :

Dans la catégorie des intoxiqués de propagande, tu me parais un beau spécimen.

Je me prendrais vraiment pour le dernier des crétins, si je croyais une seule seconde aux mensonges grossiers de Poutine. Ça ne peut fonctionner que sur les esprits faibles, les ignorants et les gens de mauvaise foi.

Il ne s'agit pas d'adhérer au point de vue de Poutine ... mais entre ce que l'on peut lire ici et une chaine de propagande sans repos comme LCI aucune différence. Ajoutez à cela une méconnaissance de ces régions, une tonne de préjugés qui frise parfois la beaufferie ... ce mode de fonctionnement alimente "les esprits faibles, les ignorants et les gens de mauvaise foi" qui en prime se prennent au sérieux.

il y a 5 minutes, Gouderien a dit :

La Russie a placé son destin entre les mains d'un cinglé doublé d'un vrai con; ce pays n'a vraiment pas de chance - et nous non plus, bien sûr.

dit-il en reposant son pastaga

il y a 8 minutes, Garlaban a dit :

Il ne s'agit pas d'adhérer au point de vue de Poutine ... mais entre ce que l'on peut lire ici et une chaine de propagande sans repos comme LCI aucune différence. Ajoutez à cela une méconnaissance de ces régions, une tonne de préjugés qui frise parfois la beaufferie ... ce mode de fonctionnement alimente "les esprits faibles, les ignorants et les gens de mauvaise foi" qui en prime se prennent au sérieux.

Je ne regarde pas LCI. 

Ça fait quelques décennies que je m'intéresse à la géopolitique et à la stratégie, ainsi qu'à l'histoire et à la géographie. Alors ta "tonne de préjugés qui frise parfois la beaufferie", tu peux te la mettre où je pense, avec mes compliments par-dessus.

Plus cette guerre se prolonge, et plus les suppôts et autres crétins utiles de Poutine me dégoûtent.

Il y a 2 heures, Diogene738 a dit :

Et aprés il fais quoi ? il se rend les mains en l'air ?

Ceder a quoi ? Poutine a annexé les territoires Ukrainiens Russophone a la Russie. Vous attendez autre chose ?

bien sur.

 

tout le monde perd .

Parce que russophones veut dire Russe ? Non ...

Je reprends l ' exemple de la Bretagne.Il est fort possible que la Loire Atlantique ne redeviendra jamais  Bretonne pourtant historiquement c ' est son droit ...

Cette impossibilité se traduit par l ' histoire d ' un peuple qui a perdu quasiment toute son idendité par acculturation Française .Si on imaginait l ' indépendance de la Bretagne avec la récupération de la Loire Atlantique il est à peu près certain que les habitants de ce département ne le voudraient pas par facilité ...

Entre modèle ricain , Russe et autres il y ' a un certain nombre de choix possibles sous certaines influences .Ce n ' est pourtant pas une raison pour s ' approprier des territoires dans leurs frontières reconnues ...

L ' intention de Poutine dans cette guerre est uniquement dans le souci de ses intérêts ...

C ' est donc réellement un rapport de force , d ' une guerre qu ' il a voulu sans se douter que les Ukrainiens finalement ne demandaient sans doute que ça , pouvoir se libérer de la sinistre mémoire Stalinienne par exemple ...

il y a 12 minutes, Gouderien a dit :

La Russie a placé son destin entre les mains d'un cinglé doublé d'un vrai con; ce pays n'a vraiment pas de chance - et nous non plus, bien sûr.

Par ce système,  effectivement la Russie a  placé son destin entre les mains d ' un cinglé sans que ce pays puisse s ' en défaire ( le peuple ) ...

C ' est peut être là , le plus tragique , que rien , ni personne ne puisse changer cela de l ' intérieur depuis le temps que ça dure ...

il y a 1 minute, lumic a dit :

Par ce système,  effectivement la Russie a  placé son destin entre les mains d ' un cinglé sans que ce pays puisse s ' en défaire ( le peuple ) ...

C ' est peut être là , le plus tragique , que rien , ni personne ne puisse changer cela de l ' intérieur depuis le temps que ça dure ...

Ben c'est le principe de la dictature aussi : j'y suis, j'y reste, que ça vous plaise ou non! Faut dire aussi que la Russie est un pays qui a peu d'expérience de la démocratie. Elle s'est fait avoir par un escroc, après avoir élu un ivrogne (Boris Eltsine). Mais il faut reconnaître que le parcours de Poutine a été très habile. S'il s'était contenté de deux mandats, puis s'il avait laissé la place à un autre, il aurait laissé le souvenir d'un bon président. Mais pour certains le pouvoir est une drogue... 

il y a 26 minutes, Gouderien a dit :

Je ne regarde pas LCI. 

Ça fait quelques décennies que je m'intéresse à la géopolitique et à la stratégie, ainsi qu'à l'histoire et à la géographie. Alors ta "tonne de préjugés qui frise parfois la beaufferie", tu peux te la mettre où je pense, avec mes compliments par-dessus.

Plus cette guerre se prolonge, et plus les suppôts et autres crétins utiles de Poutine me dégoûtent.

La géopolitique aurait du t'apprendre que la ligne de fracture est bien plus profonde à cet endroit précis de l'Europe. Dans le passé, elle a toujours été source d'oppositions religieuses, politiques et culturelles. Poutine aujourd'hui est anecdotique sauf dans la fabrication du méchant pour la propagande servile qui est servie quotidiennement dans les médias.

Avec ou sans lui ce limes perdurera. Prendra d'autres formes, mais sera toujours là.

Ne pas se servir de cette réalité pour défendre nos intérêts européens avant tout, c'est le début de la sénilité

Il y a 4 heures, Garlaban a dit :

Ne pas se servir de cette réalité pour défendre nos intérêts européens avant tout, c'est le début de la sénilité

Pour le coup, aucune ambiguïté dans ton propos.

Se soucier des intérêts européens est un marqueur incontestable de sénilité...

 Il vaut mieux se résoudre et se soumettre à l'entreprise poutinienne qui va juste dans le sens de l'Histoire.

Il y a 13 heures, italove a dit :

Et Zélinsky n'a rien a perdre, surtout pas d'une guerre mondiale.

réponse idiote, italove!