Guerre en Ukraine - Sujet général

Il y a 1 heure, Saturne06 a dit :

Zelensky, pas mal ? Avec ses petits yeux clignants de porcelet et son t-shirt vert kaki ?

Ah oui quand même , c ' est à ce point là mais libre à vous de préférer la brute  qui sodomise si je puis dire ...

Sinon , pourquoi ne pas écrire à Zelensky pour résoudre vos problèmes de coeur et de t........les ...

Autrement dit , essayez d ' être objectif sur tout au lieu de tout mélanger ...

il y a 23 minutes, VladB a dit :

Sur le front russe seul l'armée de métier française subit des pertes.

Avez vous une source (crédible ...) démontrant factuellement que des soldats français ("de métier") participent activement en Ukraine aux combats contre l'armée russe (et y subissent donc "des pertes"..) ?

Il y a 2 heures, azad2B a dit :

Tout à fait. Les évènements actuels sont graves, et même très graves car l’Histoire en témoigne : en période trouble un incident pouvant être considéré comme mineur, peut être le déclencheur de processus amplificateurs de désordre. Pour le reste, il faut se souvenir aussi qu’une guerre qui finit bien est une guerre qui s’interrompt quand les belligérants parviennent a un accord et que cet accord s’appuie sur des concessions mutuelles bien équilibrées. Sinon, et là encore l’ Histoire en fait foi, le vaincu n’aura de cesse que de reprendre plus tard le conflit.

Dans l’état actuel, la Russie est présentée comme étant le grand méchant loup, et son dirigeant, peu importe les qualificatifs dont on l’affuble, est vu comme étant l’héritier spirituel des grands dictateurs qui ont hélas sévis sur terre. Mais on oublie, et la chose deviendra bien plus évidente plus tard, que l’ Ukraine est un pays corrompu. Et que si la corruption était quantifiable, sa mesure en Ukraine atteindrait des niveaux records. Donc quand un Poutine affirme que l’Ukraine est un pays de nazis, il n’a sans doute pas tout à fait tort et il est inutile de parler d’ Hôpital se plaignant de la Charité, Poutine, n’est pas « La Russie » et le peuple russe dans son ensemble est digne d’être assimilé à l’ humanité toute entière c’est à dire à ce groupe qui est dominé par cette frange nauséabonde et minoritaire de haineux, fascistes et mafieux que l’on nomme chefs d’ états, élus ou autre.

C ' est faux , nul et mensonger ...

La Russie n ' est pas présentée comme étant le grand méchant loup comme vous le croyez ...

Très étonnant que vous puissiez le croire puisque on ne mélange pas forcément la Russie à Poutine ...

Ceci dit , que fait le peuple Russe , peut - il faire quelque chose depuis le temps ...

Voilà une bonne vraie question ...

En fait dans votre raisonnement c ' est un nazi qui chasse d ' autres nazis ...

il y a 50 minutes, Greenouille a dit :

Nouvelle blessure : le vice-président de la Douma, Piotr Tolstoï, a déclaré qu'il fallait poursuivre l'opération jusqu'aux frontières de la Pologne ... Mais où est passé l'héritage, la profondeur de vues de son illustre aïeul ... ?

Oui j'ai beaucoup aimé Opération Spéciale et Paix.

En fait 3 ou 4 générations d'un peuple à qui on a retiré sa culture, son histoire, ses arts, sa religion, sa liberté... eh bien il ne reste a peu près rien que des ruines. Ruines sur lesquelles s'est reconstruit un pseudo capitalisme qui est en fait une oligarchie mafieuse. Bref, les ténèbres.

Ronald Reagan doit être pété de rire de voir la petite armée rouge en guerre civile avec la grande armée rouge, jamais dans ses rêves les plus fous il n'aurait osé l'imaginer...

il y a 3 minutes, frunobulax a dit :

Avez vous une source (crédible ...) démontrant factuellement que des soldats français ("de métier") participent activement en Ukraine aux combats contre l'armée russe ..?

Toi t'es même pas capable de voir du second degré même quand il est pachydermique.

Je répondais à Fox qui décrit comment les français doivent mourir dans cette guerre sous l'injonction de leur dirigeants. Même Kafka n'aurait pas osé. 

il y a 37 minutes, BELUGA a dit :

pourquoi pas ? de toutes façons, il sera tjrs moins moche que zeimour

D'accord avec toi, Zemmour avait de bonnes idées mais qu'il était laid ! Un vrai Gainsbourg sans les chansons ... Je parle à l'imparfait de lui car ça m'étonnerait qu'il ré-émerge du marigot politique ...

il y a 11 minutes, VladB a dit :

Toi t'es même pas capable de voir du second degré même quand il est pachydermique.

Encore aurait-il fallu que je lise l'intégralité de vos posts pour déceler un supposé "second degré" de ce post en particulier ...

Ce que je n'ai certes clairement pas fait vous concernant ... ce dont je ne "bats pas ma coulpe" spécialement, vu la quantité de posts publiés ici !
(Au passage, vous êtes malgré tout un poil "prétentieux" pour être persuadé que TOUS les forumeurs vous "suivent assidument ..?).

PS/
Au passage, quand on fait dans "l'ironie" (ce qui m'arrive assez régulièrement, rires!), il est assez communément admis que l'on rajoute un émoticon permettant au lecteur "de passage" de s'en rendre compte.

à l’instant, frunobulax a dit :

Au passage, quand on fait dans "l'ironie" (ce qui m'arrive assez régulièrement, rires!), il est assez communément admis que l'on rajoute un émoticon permettant au lecteur "de passage" de s'en rendre compte.

Va relire le message.

Entièrement.

Puis reviens. 

il y a 4 minutes, VladB a dit :

Oui j'ai beaucoup aimé Opération Spéciale et Paix.

En fait 3 ou 4 générations d'un peuple à qui on a retiré sa culture, son histoire, ses arts, sa religion, sa liberté... eh bien il ne reste a peu près rien que des ruines. Ruines sur lesquelles s'est reconstruit un pseudo capitalisme qui est en fait une oligarchie mafieuse. Bref, les ténèbres.

Ronald Reagan doit être pété de rire de voir la petite armée rouge en guerre civile avec la grande armée rouge, jamais dans ses rêves les plus fous il n'aurait osé l'imaginer...

Toi t'es même pas capable de voir du second degré même quand il est pachydermique.

Je répondais à Fox qui décrit comment les français doivent mourir dans cette guerre sous l'injonction de leur dirigeants. Même Kafka n'aurait pas osé. 

 le nouveau Tolstoï !!!

Des ruines ? J'en doute. Il me semble que la majorité des citoyens russes fait le dos rond en attendant des jours meilleurs... artistes, entrepreneurs, etc.

La culture a toujours été au coeur de la vie, même soviétique : des trésors de littérature, d'art et de cinéma ont éclos  à cette époque (cholokhov, Tarkovsky, Gaidaï) et c'est loin d'être fini de nos jours.

il y a 1 minute, VladB a dit :

Va relire le message.

Entièrement.

Puis reviens. 

Libre à vous d'avoir la prétention d'être persuadé que quiconque ne comprenant pas le "message caché" d'un de vos posts ne peut être qu'un idiot ...

Ceci dit, je ne peux que vous rappeler le vieil adage populaire:
"Ce qui est clair s'énonce clairement".

Après, libre à vous de considérer comme de supposés "crétins-incapables-de-vous-comprendre" des forumeurs qui, à priori, sont ... plutôt d'accord avec vous sur le fond ??

Bon courage ...

il y a 58 minutes, Greenouille a dit :

Que le processus d'état nation ne soit pas encore aboutit, ok.

Qu'il y ait plusieurs composantes dans ce peuple, ok (comme ici !)

Mais nier en bloc la réalité de ce peuple, là encore, ça pique ... Zelensky lui-même est né russophone, dans une famille d'origine juive. Se sent-il Russe ?

Oui mais l’objectif et la politique de la Russie c’est de détruire tout état nation pour se protéger elle même.

La Russie se défend contre l’Otan mais aussi contre les idées occidentales d’état nation.

c’est très dangereux le concept d’état nation.

il y a 3 minutes, Sarira a dit :

c’est très dangereux le concept d’état nation.

un état c'est une nation, non ? deux mots pour la même chose.

il y a une heure, chanou 34 a dit :

Sans compter qu'on peut dire la même chose de tous les peuples!

J'ai beaucoup plus de points communs culturellement avec un catalan espagnol qu'avec un lillois...est-ce pour autant qu'il faut nier la réalité des français en tant que peuple?

 

Car il n’y a pas de de peuples ukrainiens la Russie ne laissera pas le concept d’état nation venir dans le monde russe et risquer de contaminer le reste.

Et elle détruit toute tentative d’en créer.

il y a 1 minute, BELUGA a dit :

un état c'est une nation, non ? deux mots pour la même chose.

Non un état c’est un état c’est à dire une structure organisée et administrative qui contrôle un territoire et ses habitants et qui a des frontières, une armée, une monnaie.

Une nation c’est synonyme d’ethnie ou de peuple c’est à dire un groupes de personnes ayant une langue et culture commune et sentiment de partager la même histoire.

La Russie est multinationale c’est à dire un état qui abrite plusieurs nations.

il y a 4 minutes, Sarira a dit :

Une nation c’est synonyme d’ethnie ou de peuple c’est à dire un groupes de personnes ayant une langue et culture commune et sentiment de partager la même histoire.

Ah ok .. donc la Bretagne, la Corse et le Pays Basque sont des nations ? normalement oui selon votre dialectique.

à l’instant, frunobulax a dit :

Libre à vous d'avoir la prétention d'être persuadé que quiconque ne comprenant pas le "message caché" d'un de vos posts ne peut être qu'un idiot ...

Loin de moi l'idée d'avoir la prétention de te qualifier d'idiot, mais franchement il faut être crétin pour répondre au premier degré et demander à quelqu'un des sources au sujet des conscrits français en ce moment.

Tant qu'à la 4ième dimension, c'est quand ça délire bien bien, y participer est donc bien évidemment contribuer à sortir des vannes.

Maintenant ce fil de discussion est de plus en plus pénible, la moitié des posts étants squattés par des trolls pros russes et leur sympathisants. Tout ça pour casser du sucre sur les USA, l'occident, Macron pendant qu'on y est, l'abjection de la France coloniale, toussa.

Pour le moment on est a plus de 50 000 morts en Ukraine, parce que les soldats nazis ukrainiens se cachent parmi les civils parait il. Mais c'est à cause de Macron, qui veux tuer le peuple français...

il y a 1 minute, BELUGA a dit :

Ah ok .. donc la Bretagne, la Corse et le Pays Basque sont des nations ? normalement oui selon votre dialectique.

Oui c’est des nations. Après faut voir ce qu’il en reste car l’état français a tenter de les détruire. 

il y a 1 minute, VladB a dit :

Loin de moi l'idée d'avoir la prétention de te qualifier d'idiot, mais franchement il faut être crétin pour répondre au premier degré et demander à quelqu'un des sources au sujet des conscrits français en ce moment.

Tant qu'à la 4ième dimension, c'est quand ça délire bien bien, y participer est donc bien évidemment contribuer à sortir des vannes.

Maintenant ce fil de discussion est de plus en plus pénible, la moitié des posts étants squattés par des trolls pros russes et leur sympathisants. Tout ça pour casser du sucre sur les USA, l'occident, Macron pendant qu'on y est, l'abjection de la France coloniale, toussa.

Pour le moment on est a plus de 50 000 morts en Ukraine, parce que les soldats nazis ukrainiens se cachent parmi les civils parait il. Mais c'est à cause de Macron, qui veux tuer le peuple français...

Macron veut vendre tondre la laine et exploiter les français qui doivent acquisser les conneries du président.

il y a 6 minutes, Sarira a dit :

Oui mais l’objectif et la politique de la Russie c’est de détruire tout état nation pour se protéger elle même.

 

La Russie se défend contre l’Otan mais aussi contre les idées occidentales d’état nation.

 

c’est très dangereux le concept d’état nation.

Se protéger est légitime, mais ici l'attaque était une faute morale et stratégique. Surtout que l'ennemi toujours proclamé ... c'est un occident fantasmé et vraiment ridicule.

La Russie est bien un état multi-national : l'idée est belle mais la réalité pas forcément glorieuse (Tchétchénie, disparition des peuples autochtones de Sibérie, irrédentisme en Yakoutie).

Un autre empire a succombé ainsi : l'Autriche Hongrie. La faute aux Tchèques ? Leur volonté de créer un état était-elle stupide ?

il y a 3 minutes, BELUGA a dit :

Ah ok .. donc la Bretagne, la Corse et le Pays Basque sont des nations ? normalement oui selon votre dialectique.

Les corses oui c’est une nation les autres je sais pas mais avant oui s’en était.

à l’instant, Greenouille a dit :

Se protéger est légitime, mais ici l'attaque était une faute morale et stratégique. Surtout que l'ennemi toujours proclamé ... c'est un occident fantasmé et vraiment ridicule.

La Russie est bien un état multi-national : l'idée est belle mais la réalité pas forcément glorieuse (Tchétchénie, disparition des peuples autochtones de Sibérie, irrédentisme en Yakoutie).

Un autre empire a succombé ainsi : l'Autriche Hongrie. La faute aux Tchèques ? Leur volonté de créer un état était-elle stupide ?

C’est la contamination par les idées européennes. L’Angleterre et la France détestent les etat multinationaux et voulaient les détruire et soutenaient souvent en sous mains des rebelles pour faire des révolutions.

il y a 18 minutes, VladB a dit :

Loin de moi l'idée d'avoir la prétention de te qualifier d'idiot, mais franchement il faut être crétin pour répondre au premier degré

Un autre vieil adage populaire:
"Rien de ce qui n'est dit avant un "mais" ne compte vraiment".

il y a une heure, BELUGA a dit :

Ah ok .. donc la Bretagne, la Corse et le Pays Basque sont des nations ? normalement oui selon votre dialectique.

Moi ce que je crains c'est une guerre civile entre les bretons, à l'ouest et donc plutôt pro américains, et les alsaciens, à l'est et donc plutôt prorusse. De plus les rétorsions commerciales risque d'être terribles, plus de porc bretons pour les alsaciens et plus de choucroute pour les bretons. L'effet récessif va être terrible.

@frunobulax va me demander des sources concernant ces allégations. Hélas ce sujet et trop sensible pour que je dévoile les sources auxquelles j'ai accès compte tenu du service spécial où je travaille.

il y a 29 minutes, frunobulax a dit :

Encore aurait-il fallu que je lise l'intégralité de vos posts pour déceler un supposé "second degré" de ce post en particulier ...

Ce que je n'ai certes clairement pas fait vous concernant ... ce dont je ne "bats pas ma coulpe" spécialement, vu la quantité de posts publiés ici !
(Au passage, vous êtes malgré tout un poil "prétentieux" pour être persuadé que TOUS les forumeurs vous "suivent assidument ..?).

PS/
Au passage, quand on fait dans "l'ironie" (ce qui m'arrive assez régulièrement, rires!), il est assez communément admis que l'on rajoute un émoticon permettant au lecteur "de passage" de s'en rendre compte.

Tu devrais faire comme moi, il est dans la poubelle des ignorés depuis plusieurs semaines, on ne communique plus et on ne perd plus de temps, lui comme moi.