Guerre en Ukraine - Sujet général

Il y a 3 heures, Pales a dit :

Mensonge d'un Clown comédien manipulé par des menteurs!!!!!!!!!

 

Pales comment pouvez-vous divulguer des choses pareilles  ....

Ce torchon c'est votre Requiem pour tous les morts (plus de civils que de militaires) ukrainiens !

Vous nous foutez la honte .....

il y a 6 minutes, ouest35 a dit :

Pales comment pouvez-vous divulguer des choses pareilles  ....

Ce torchon c'est votre Requiem pour tous les morts (plus de civils que de militaires) ukrainiens !

Vous nous foutez la honte .....

Mais Pales, comme tous les affidés/soutiens à Poutine sur ce forum, se  fiche du sort des morts ukrainiens et russes...se fiche que les russes envoient au front des appelés de 20 ans mal formés, mal préparés, avec un armement médiocre, bourrés H24 pour tenir le coup, maltraités déjà depuis leur service militaire ( renseignez-vous sur la façon dont se passe le service militaire en russie....) ..tout ça ils s'en fichent.
Ce qu'ils veulent c'est l'humiliation, à défaut d'anéantissement, des USA.  ILs veulent qu'on les venge des USA. Et ils voient Poutine comme leur vengeur. Ils n'aiment pas la russie ni les russes, ils haissent les USA. C'est pour ça qu'ils soutiennent poutine. Et rien que pour ça.

il y a 59 minutes, jacky29 a dit :

si je suis ta logique, Saturne, nous devrions demander à l'Allemagne de nous annexer car il y a plus de 70 ans, nous avons été militairement parlant incapable d'assurer notre souveraineté et notre indépendance... es-tu d'accord ou pas? idem pour la Pologne et pour les pays européens sauf l'Italie et l'Espagne qui ont, plus ou moins (je suis diplomate), applaudi des deux mains le papa Adolf dans sa volonté de nous annexer tous.  

comparaison n'est pas raison ......

Le Fédération de Russie de Poutine continue de grignoter les territoires de ses voisins et ex-pays "frères"

il y a 36 minutes, chanou 34 a dit :

Ce qu'ils veulent c'est l'humiliation, à défaut d'anéantissement, des USA.  ILs veulent qu'on les venge des USA. Et ils voient Poutine comme leur vengeur. Ils n'aiment pas la russie ni les russes, ils haissent les USA. C'est pour ça qu'ils soutiennent poutine. Et rien que pour ça.

Pas du tout .....les Américains font des erreurs et ça ne me gêne pas de le dire .... qu'ils laissent l'Europe tranquille avec leur OTAN qui n'est qu'une courroie de transmission de leur impérialisme malsain et on se débrouillera très bien 

en attendant  on va payer très cher l'alignement de nos élites, applaudi par les imbéciles qui sont nombreux à ne pas voir plus loin que le bout de leur nez ...

il y a 8 minutes, Clavier a dit :

Pas du tout .....les Américains font des erreurs et ça ne me gêne pas de le dire .... qu'ils laissent l'Europe tranquille avec leur OTAN qui n'est qu'une courroie de transmission de leur impérialisme malsain et on se débrouillera très bien 

 

Vous n'êtes absolument pas crédible. Désolée de vous le dire. Y a qu'à vous lire pour s'en apercevoir. Les occurrences concernant les USA sont presque plus nombreuses que les occurrences concernant les russes dans vos messages.

Et vous venez de le prouver une fois de plus ; à aucun moment le sort des russes envoyés au front ne vous importe.

Vous vous en foutez. Votre soutien à poutine est uniquement opportuniste.

Il y a 1 heure, jacky29 a dit :

si je suis ta logique, Saturne, nous devrions demander à l'Allemagne de nous annexer car il y a plus de 70 ans, nous avons été militairement parlant incapable d'assurer notre souveraineté et notre indépendance... es-tu d'accord ou pas? idem pour la Pologne et pour les pays européens sauf l'Italie et l'Espagne qui ont, plus ou moins (je suis diplomate), applaudi des deux mains le papa Adolf dans sa volonté de nous annexer tous.  

Non, je ne suis pas d'accord, l'histoire de France montre que nous sommes un vieux pays fier de pouvoir revendiquer son indépendance et sa souveraineté. Et il ne faut pas confondre guerre mondiale (ce que voudrait ton protégé dans son égoïsme irresponsable) et un simple conflit local pour une guerre d'annexion comme il y a toujours eu dans l'histoire de l'humanité. Si Poutine montre des velléités à jouer aux Adolf comme tu le sous-entends, je serai le premier à rejoindre ton camp. Là, nous parlons de l'Ukraine dont je n'ai absolument rien à cirer. Qu'ils se débrouillent ! Si l'Ukraine gagne, ce sera bien pour eux, s'ils perdent, cela me laissera complètement indifférent.

il y a 2 minutes, Saturne06 a dit :

s'ils perdent,

Poutine continuera son rêve de la "Grande Russie", peut-être que son "rêve" ne s'arrêtera pas là.Pourrait-il se poursuivre en Géorgie, Moldavie, aux Pays Baltes, à la ... Pologne, la Hongrie, et pourquoi jusqu'à ...Brest ?

il y a 43 minutes, chanou 34 a dit :

Et vous venez de le prouver une fois de plus ; à aucun moment le sort des russes envoyés au front ne vous importe.

Vous vous en foutez. Votre soutien à poutine est uniquement opportuniste.

Qu'est-ce qui vous permet de dire ou de penser que les opposants à la politique de l'Otan, sur ce forum, sont insensibles au sort des Russes envoyés sur le front ? Poutine sait très bien qu'en envoyant ses soldats en Ukraine, il en condamnait un certain nombre (comme les Américains au Vietnam, les Français au Mali etc ...). Je plains autant les morts ukrainiens que les morts russes. C'est un problème entre la Russie et l'Ukraine et je fais partie des gens qui préfèreraient que l'Europe et l'Otan gardent leurs distances vis-à-vis de cette guerre d'annexion. Ce que vous appelez opportunisme n'est que du réalisme géo-politique. 

on arrête pas de nous dire que la russie à le pib du portugal , elle veut sans doute améliorer son pib en venant vers l ouest.

L'Otan était contesté de l'intérieur, Poutine a ressoudé les fêlures et démontré son utilité, au point t’attirer de nouvelles candidatures. Merci Poutine !

Poutine s'est opposé au développement de l'Union Européenne chaque fois qu'il a pu, et, il a tenté de la déstabiliser par divers moyens. En voulant envahir l'Ukraine, il a contribué à faire comprendre aux européens la nécessité d'être plus que jamais unis, au point que certains responsables politiques n'hésitent plus à prononcer les mots confédération, voire fédération. Merci Poutine !

Poutine a cru qu'il avait une armée forte, puissante, irrésistible. Il voit qu'il a été trompé par des militaires incompétents qui lui ont caché la vérité. Son armée est mal organisée, mal dirigée et mal équipée. Elle patauge en Ukraine. Maudit Poutine !

Poutine voulait être admiré et faire de sa Fédération de Russie une grande puissance respectée. Il est vomi par la majorité de la planète, et fait du peuple russe un peuple banni pour plusieurs générations. Maudit Poutine !

il y a 17 minutes, Saturne06 a dit :

Qu'est-ce qui vous permet de dire ou de penser que les opposants à la politique de l'Otan, sur ce forum, sont insensibles au sort des Russes envoyés sur le front ?

parce qu'ils n'en parlent jamais, mais parlent beaucoup des USA?

Ce que vous avez cité en première phrase, c'est l'OTAN...donc les américains;
Preuve que c'est ce qui vous intéresse. C'est par rapport avant tout aux américains que vous vous positionnez. PAS aux russes.

il y a une heure, chanou 34 a dit :

Vous n'êtes absolument pas crédible. Désolée de vous le dire. Y a qu'à vous lire pour s'en apercevoir. Les occurrences concernant les USA sont presque plus nombreuses que les occurrences concernant les russes dans vos messages.

Et vous venez de le prouver une fois de plus ; à aucun moment le sort des russes envoyés au front ne vous importe.

Vous vous en foutez. Votre soutien à poutine est uniquement opportuniste.

visiblement comme beaucoup ici vous ne comprenez rien à ce que les autres écrivent .....vous faites des procès d'intentions et vous confondez tout ...

et question crédibilité, j'en ai à revendre ...!

à l’instant, Clavier a dit :

visiblement comme beaucoup ici vous ne comprenez rien à ce que les autres écrivent .....vous faites des procès d'intentions et vous confondez tout ...

et question crédibilité, j'en ai à revendre ...!

Mais oui mais oui...

l'Amérique fait tout son possible pour déclencher un guerre nucléaire , ils vont y arriver   

il y a 15 minutes, chanou 34 a dit :

parce qu'ils n'en parlent jamais, mais parlent beaucoup des USA?

Ce que vous avez cité en première phrase, c'est l'OTAN...donc les américains;
Preuve que c'est ce qui vous intéresse. C'est par rapport avant tout aux américains que vous vous positionnez. PAS aux russes.

Vous avez raison. Mais c'est une faute morale de ne pas préférer les Américains aux Russes ? Je peux vous retourner l'argument: vous préférez les Américains par idéologie. Chacun ses idées ! Je respecte les vôtres, respectez les nôtres ... Et encore une fois, pour moi, toutes les vies se valent: russe, ukrainienne ou ... américaine.

à l’instant, Saturne06 a dit :

Vous avez raison. Mais c'est une faute morale de ne pas préférer les Américains aux Russes ? Je peux vous retourner l'argument: vous préférez les Américains par idéologie. Chacun ses idées ! Je respecte les vôtres, respectez les nôtres ... Et encore une fois, pour moi, toutes les vies se valent: russe, ukrainienne ou ... américaine.

NOn ce n'est pas une faute morale, il faut juste avoir l'honnêteté de l'admettre.

C'est aussi pour prévenir les russes qui postent sur ce forum, et qui pensent peut-être avoir un vrai soutien....ce n'est sûrement pas de vous ( pas vous personnellement mais tous les pro-poutine) qu'il viendra.

Il y a 7 heures, garthriter a dit :

Ce qui ne contredit nullement l'idée qu'aujourd'hui, c'est les maîtres du "game" et ont encore tous les leviers pour influencer aussi bien leurs alliés que leurs ennemis.

Justement, ce rôle est déjà remis en question ce qui me semble tout à fait normal, d’autres pays disposant également aujourd’hui de ces leviers.

Il y a 7 heures, garthriter a dit :

Evidemment. L'inde c'est un PIB de 3300 milliards et la France 2900. Economiquement, une nation de 65M d'habitants (surtout si on ne peut pas leur faire la guerre), ne peut indéfiniment tenir face à des pays 20 fois plus peuplés comme l'Inde...

L'Inde devant la France, ça n'a rien d'étonnant. Par contre, rapporté aux populations respectives, on voit bien que le fossé est encore immense...
La France a un PIB par habitant encore 18 fois supérieur à l'Inde...

Et la France n’est que 21ème au classement mondial en 2021 sur ce critère...

Il y a 7 heures, garthriter a dit :

Oui...A ceci près que ce n'est pas la détention de la puissance nucléaire qui donne accès au club. Aucun membre (excepté les USA), ne possédait l'arme nucléaire avant d'être membre.
Et tu te doutes bien que les membres permanent n'ont pas envie de faire rentrer plus de monde dans le club et diluer ainsi leur "pouvoir".

Certes, mais aujourd’hui tous l’ont. Quant au pouvoir de ce club, il se limite à des résolutions sans grands effets depuis un bon moment, les dernières en date en sont des démonstrations.

https://www.un.org/securitycouncil/fr/content/r%C3%A9solutions-adopt%C3%A9es-par-le-conseil-de-s%C3%A9curit%C3%A9-en-2022

Il y a 7 heures, garthriter a dit :

Pour pas très longtemps vu comment les choses tournent. On n'est même plus compétitif face à nos concurrents Européens au point d'avoir une balance commerciale "abyssalement" déficitaire avec nos voisins.

Et surtout, parce qu'il n'y a a aucune raison d'être optimiste. On a lancé aucun grand projet, on a aucun plan et plus vraiment d'ambitions.

Les projets, les plans et les ambitions supposent des financements et donc de la dette vu comment fonctionne le système.

Il y a 16 heures, DroitDeRéponse a dit :

Ou qu’il s’agit d’ukrainiens etc .

Balancer des photos et les attribuer aux russes tout le monde sait faire , même les ukrainiens. 

J'ai donné un lien vers la vidéo, mais elle ne s'ouvre pas en France (on me l'a dit).

Il y a 18 heures, lolo72 a dit :

Quelqu'un parmi les forumeurs a t'il vu la vidéo d'une interview en Amérique d'un Russe montrant des photos de soldat ukrainiens avec le sigle nazi sur leur vêtement ? ça a été immédiatement coupé et censuré     

Non, mais j'ai vu les nazis russes :