Dieu existe ou pas ?

Le 19/02/2022 à 14:32, fidel castor a dit :

Dieu existe ou pas ?

 

c'est une question très importante car si c'est pas clair on doute est c'est pas bon

 

bon je vais être clair ...on sait pas

 

ouais je vais pas m’arrêter la ...

 

d'abord les FBI (fausses bonnes idées) ...

 

les soit disant preuves de l'existence de Dieu ... elles ont toutes été réfuté ...toutes ...donc y croire c'est s'illusionner ...en commentaire je vous expliquerai si vous en doutez ...

 

les arguments en faveurs de Dieu ...cela vas de entre Dieu et le hasard comme créateur de l'univers ben c'est évident et vrai que Dieu est plus crédible ... sauf que ... oui c'est sur que le hasard est pas l'explication de l'univers ... personne mais personne hors ceux qui savent pas de quoi ils parlent le pense ...mais cela prouve pas que Dieu existe ... juste que le hasard est pas le créateur de l'univers ... après il y a les prophéties ... les bonnes parce que il y aura des bruits de guerre ... ben il y a toujours eu des bruits de guerre ... plutôt genre Israël rétabli en 1 jour en 1948 (de esaie 66 8 Qui a jamais entendu pareille chose? Qui a jamais vu rien de semblable? Un pays peut-il naître en un jour? Une nation est-elle enfantée d'un seul coup? A peine en travail, Sion a enfanté ses fils) ... cas unique dans l'histoire et pendant 2000 ans les juifs le disaient et plutôt sans trop y croire vraiment ...super intéressant ... mais c'est un signe pour nous pas une preuve pour tous .... je vous en donnerez d'autres en commentaire si cela vous passionne ... sauf que il y a des prophéties qui se sont pas réalisées (Tyr par exemple) ... donc pas fiable comme argument ...

 

et du moins jusqu’à aujourd'hui il y a le pari de pascal ... un coup de génie qui énerve beaucoup de athées ... il pose que la raison peut pas prouver Dieu ...ça c'est fait ... et propose le bon sens ...fallait oser ... en 2 mouvements ... sans Dieu c'est le néant avec Dieu c'est la vie éternelle assurée si tu es chrétien ... le 2e mouvement c'est que la seule contrainte c'est d'aimer (façon altruiste) ce qui est la meilleure façon de vivre ... conclusion si tu vis de la meilleure façon possible et crois en Dieu tu as une chance d’être immortel ...sinon aucune ...choisi camarade

 

voila en 2022 on en est la

Dieu existe ou pas ?

Si dieu existait cela se saurait depuis longtemps !

il y a 40 minutes, Anatole1949 a dit :

Dieu existe ou pas ?

Si dieu existait cela se saurait depuis longtemps !

il se cache ... mais en gros

quelle est l'autre alternative ? le monde c'est fait pas hasard ? pas crédible

les prophéties qui se realisent coup de pot ? pas crédible ...Israël est le seul pays qui est né en 1 jour le 15 mai 1948 comme le dit essaie 66 8 ...c'est un fait ... et c'est pas la seule prophétie vérifiable

des mecs sur 1500 ans ont anticipé la révolution religieuse du judaïsme au christianisme puisque Jésus a rien inventé et cela sans le savoir ? pas credible

je je parle même pas des révolutions philosophiques que l'on as découvert des millénaires plus tard tel la laïcité (1905) l’égalité de tous la fin (1789) de l'utilitarisme (pas encore fait en 2022) de la méritocratie (pas encore fait en 2022)

il y a 11 minutes, fidel castor a dit :

il se cache ... mais en gros

quelle est l'autre alternative ? le monde c'est fait pas hasard ? pas crédible

les prophéties qui se realisent coup de pot ? pas crédible ...Israël est le seul pays qui est né en 1 jour le 15 mai 1948 comme le dit essaie 66 8 ...c'est un fait ... et c'est pas la seule prophétie vérifiable

des mecs sur 1500 ans ont anticipé la révolution religieuse du judaïsme au christianisme puisque Jésus a rien inventé et cela sans le savoir ? pas credible

je je parle même pas des révolutions philosophiques que l'on as découvert des millénaires plus tard tel la laïcité (1905) l’égalité de tous la fin (1789) de l'utilitarisme (pas encore fait en 2022) de la méritocratie (pas encore fait en 2022)

 

 

"quelle est l'autre alternative ? le monde c'est fait pas hasard ? pas crédible"

Parce que un dieu et même des milliers de dieux inventés par les hommes pour leur permettre de dominer d'autres hommes, sont des dieux crédibles ?

Le hasard, quel hasard, qui prétend cela ?

Tout a une explication la science avance c'est donc une question de temps.

Qui chez les catholiques croient encore réellement toutes les fadaises (miracles, résurrections, les dix commandements, Adam et Eve, l'arche de Noé et j'en passe des meilleures), que l'église nous a raconté durant des siècles 

Tu crois vraiment que sainte Bernadette a vu la Vierge, tu crois vraiment que les malades guérissent à Lourdes ?

il y a 3 minutes, Anatole1949 a dit :

"quelle est l'autre alternative ? le monde c'est fait pas hasard ? pas crédible"

Parce que un dieu et même des milliers de dieux inventés par les hommes pour leur permettre de dominer d'autres hommes, sont des dieux crédibles ?

Le hasard, quel hasard, qui prétend cela ?

Tout a une explication la science avance c'est donc une question de temps.

Qui chez les catholiques croient encore réellement toutes les fadaises (miracles, résurrections, les dix commandements, Adam et Eve, l'arche de Noé et j'en passe des meilleures), que l'église nous a raconté durant des siècles 

Tu crois vraiment que sainte Bernadette a vu la Vierge, tu crois vraiment que les malades guérissent à Lourdes ?

 

je suis pas catho

sinon effectivement on sait pas ... mais bon si le hasard est pas la cause de l'univers pour l'instant la seule autre alternative c'est Dieu ... apres tu y crois ou y crois pas mais si t'est dans une démarche rationnelle la croyance d'un coté comme de l'autre compte pas ...d'un coté comme de l'autre

Il y a 3 heures, fidel castor a dit :

il se cache ... mais en gros

quelle est l'autre alternative ? le monde c'est fait pas hasard ? pas crédible

les prophéties qui se realisent coup de pot ? pas crédible ...Israël est le seul pays qui est né en 1 jour le 15 mai 1948 comme le dit essaie 66 8 ...c'est un fait ... et c'est pas la seule prophétie vérifiable

des mecs sur 1500 ans ont anticipé la révolution religieuse du judaïsme au christianisme puisque Jésus a rien inventé et cela sans le savoir ? pas credible

je je parle même pas des révolutions philosophiques que l'on as découvert des millénaires plus tard tel la laïcité (1905) l’égalité de tous la fin (1789) de l'utilitarisme (pas encore fait en 2022) de la méritocratie (pas encore fait en 2022)

Le monde ne s'est pas fait par hasard  et l'hypothèse "Dieu" est encore bien moins crédible; au contraire, cela ajoute encore plus d'inconnus. Et en plus, ça n'explique rien.

Ce qu'on ignore aujourd'hui, on le découvrira sans doutes demain, ou après-demain. Il n'y a qu'à voir tout ce qu'on a découvert les 150 dernières années.

On raconte que Saint Augustin, Evêque d'Hippone, en Afrique du Nord, se promenait un jour au bord de la mer, absorbé par une profonde réflexion : il cherchait à comprendre le mystère de la Sainte Trinité. Il aperçoit tout à coup un jeune enfant fort occupé, allant et venant sans cesse du rivage à la mer : cet enfant avait creusé dans le sable un petit bassin et allait chercher de l'eau avec un coquillage pour la verser dans son trou. Le manège de cet enfant intrigue l'Evêque qui lui demande : - Que fais-tu là ?

- Je veux mettre toute l'eau de la mer dans mon trou.

- Mais, mon petit, ce n'est pas possible ! reprend Augustin. La mer est si grande, et ton bassin est si petit !

- C'est vrai, dit l'enfant. Mais j'aurai pourtant mis toute l'eau de la mer dans mon trou avant que vous n'ayez compris le mystère de la Sainte Trinité.

Le 19/02/2022 à 14:32, fidel castor a dit :

Dieu existe ou pas ?

Eternelle question à laquelle aucune logique ne peut répondre.

Les seules réponses apportées proviennent de l'émotionnel jamais du rationnel !

Le 19/02/2022 à 15:25, boeingue a dit :

physique ,mathématiques , chimie  etc  , toutes les explications existent  mais on préfére les légendes , les réves !!

En quoi la question de savoir pourquoi il existe quelque chose plutôt que rien releve t elle de la science et quelle explication le science donne t elle ? Eclaire nous.

Il y a 9 heures, Répy a dit :

Eternelle question à laquelle aucune logique ne peut répondre.

Les seules réponses apportées proviennent de l'émotionnel jamais du rationnel !

J'avoue que pour moi au contraire, la logique est justement le premier argument pour mon athéisme; même si il y en a plein d'autres. 

L'idée d'un dieu tout puissant qui aurait créé l'univers me semble des plus absurdes, et contraire à toute logique.

Quant à l'idée d'un dieu qui se préocuperait de ce qu'on pense, de ce qu'on fait,  si on croit en lui, etc. me semble tellement absurde que j'ai toutes les peines du monde à concevoir que des millions de gens y croient vraiment.

il y a 1 minute, Atipique a dit :

J'avoue que pour moi au contraire, la logique est justement le premier argument pour mon athéisme; même si il y en a plein d'autres. 

L'idée d'un dieu tout puissant qui aurait créé l'univers me semble des plus absurdes, et contraire à toute logique.

Quant à l'idée d'un dieu qui se préocuperait de ce qu'on pense, de ce qu'on fait,  si on croit en lui, etc. me semble tellement absurde que j'ai toutes les peines du monde à concevoir que des millions de gens y croient vraiment.

J'ai pratiquement le même raisonnement.

Aimez-vous les uns les autres et battez-vous ! Croissez et multipliez ...les erreurs ?

Mais qu'attend-il pour réagir ?

Non , niet , nada , mafi , no , que chi , nein !!!!

il y a une heure, Plouj a dit :

J'ai pratiquement le même raisonnement.

Aimez-vous les uns les autres et battez-vous ! Croissez et multipliez ...les erreurs ?

Mais qu'attend-il pour réagir ?

"Croissez et multipliez" c'est le lot de toute espèce dominante.

Mais peut-être  nous attend-il ?
Nous ou nos descendants, enfin des êtres plus subtils aptes à pouvoir comprendre que dans le respect, le non-jugement systématique, la bienveillance, il y a plus grand profit que de vivre sur un ring. 

il y a 2 minutes, Mr Popup a dit :

"Croissez et multipliez" c'est le lot de toute espèce dominante.

Pourquoi nous a-t-il donné alors le pouvoir de réfléchir et donc de dominer !

il y a 17 minutes, Plouj a dit :

Pourquoi nous a-t-il donné alors le pouvoir de réfléchir et donc de dominer !

Ce n'est probablement pas notre faculté rationnelle qui l'intéresse mais notre potentiel émotionnel. 

il y a 29 minutes, Plouj a dit :

Pourquoi nous a-t-il donné alors le pouvoir de réfléchir et donc de dominer !

De réfléchir oui mais de dominer, c'est question de choix personnel cela.

il y a 8 minutes, Mr Popup a dit :

Ce n'est probablement pas notre faculté rationnelle qui l'intéresse mais notre potentiel émotionnel. 

Rationnel ou Émotionnel.............. a chacun(e) dans son fond intérieure sa Faculté Rationnelle

Pour les uns comme les autres nul ne sait...................

Nul ne sait ce  que l'avenir nous réserve (dans notre espace et dans le temps)

Nul ne sait qui nous sommes (même pas nous même)

il y a 2 minutes, Pales a dit :

Nul ne sait qui nous sommes (même pas nous même)

N'est-ce pas l'une des raisons et non des moindres que l'on peut donner à son existence ici-bas: s'employer à se connaître sa vie durant, savoir ce dont on est capable (de bon et de mauvais) et en fonction de ce que l'on découvrira, faire ses propres choix existentiels ?

il y a 16 minutes, Pales a dit :

Rationnel ou Émotionnel.............. a chacun(e) dans son fond intérieure sa Faculté Rationnelle

Pour les uns comme les autres nul ne sait...................

Nul ne sait ce  que l'avenir nous réserve (dans notre espace et dans le temps)

Nul ne sait qui nous sommes (même pas nous même)

 

 

C'est vrai, l'être humain est un être complexe.

Dans notre cognitif, il n'existe pas de pensée purement rationnelle ou purement émotionnelle

 Mais il y a un drame qu'il faut quand même dénoncer, une plaie contemporaine qui affecte beaucoup d'entre nous  et nuit à notre discernement.

Trop de gens aujourd'hui cherchent à se couper de leurs émotions et ce faisant ils laissent le champ libre à leurs émotions primitives/reflexives ( peur-colère-inhibition). Ce phénomène qui n'est pas nouveau prend aujourd'hui trop d'ampleur et pourrait bien nous projeter dans une spirale dévastatrice. 

il y a 36 minutes, Passiflore a dit :

De réfléchir oui mais de dominer, c'est question de choix personnel cela.

La domination n'est-elle pas le propre de l'Homme ?

Que ce soit sur la nature ou ses semblables.

Il y a 4 heures, Plouj a dit :

La domination n'est-elle pas le propre de l'Homme ?

Que ce soit sur la nature ou ses semblables.

Est-ce le propre de l'Homme ou le propre de notre civilisation ?

Ce qui est sensiblement différent