La reprise de la guerre d'agression russe contre l'Ukraine est-elle imminente ?

Le 11/12/2021 à 16:31, lycan77 a dit :

 

Il n'y a rien de ridicule à évoquer la gravité exceptionnelle d'avoir une Russie, puissance nucléaire, devenue de facto terroriste chimique d'état.

Un psychopathe de la trempe de Putler doit au contraire être appréhendé dans toute sa réalité et celle de ses crimes:

- Terrorisme chimique d'état

- Génocide

- Meurtre de masse contre les citoyens de Moscou (en 1999)

- Crimes de guerre et crimes contre l'humanité

- Détournements de fonds publics et malversations en tous genre etc ....

Lycan, vous êtes tout sauf objectif sur le sujet, excusez-moi de vous le dire...je ne vous demande pas vos raisons, mais il est évident que ce n'est pas qu'une question d'Histoire...

Le 11/12/2021 à 03:07, Garlaban a dit :

Cette crise se déroule sur fond d'adhésion de l'Ukraine à l'OTAN.

Comment crois-tu que les USA réagiraient si le Mexique décidait d'adhérer a une organisation militaire pro-russe et installait des bases hostiles à ses frontières ? ... Je peux t'assurer que leur réaction serait extrêmement violente.

La faute à qui ?? L'Ukraine ?

Que les russes aient le courage d'assumer la faillite morale et politique de leur voie depuis 1992.

L'ensemble des nations civilisées occidentales renient, à juste raison, la brutalité toute néo-stalinienne du régime de Poutine.

Le 11/12/2021 à 16:33, chanou 34 a dit :

Lycan, vous êtes tout sauf objectif sur le sujet, excusez-moi de vous le dire...je ne vous demande pas vos raisons, mais il est évident que ce n'est pas qu'une question d'Histoire...

Et pourtant l'histoire est un sacré enseignement ...

La collaboration en Ukraine durant la Seconde Guerre mondiale désigne l'engagement de certains Ukrainiens aux côtés des nazis, avant et pendant la Seconde Guerre mondiale, dès 1930, et se manifeste sous diverses formes, comme de l'assistance et de la coopération dans la lutte contre les communistes, les Polonais et les Juifs.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Collaboration_en_Ukraine_durant_la_Seconde_Guerre_mondiale

Le 11/12/2021 à 11:33, chanou 34 a dit :

Lycan, vous êtes tout sauf objectif sur le sujet, excusez-moi de vous le dire...je ne vous demande pas vos raisons, mais il est évident que ce n'est pas qu'une question d'Histoire...

Je ne pardonnerai jamais à Poutine ses crimes contre les enfants de Beslan, de Khan Cheikoun et ceux de la Ghouta orientale.

Il n'y a pas plus méprisable et haïssable qu'un exterminateur d'enfants. ET c'est exactement ce qu'est Poutine. 

Le 11/12/2021 à 16:38, lycan77 a dit :

 

Je ne pardonnerai jamais à Poutine ses crimes contre les enfants de Beslan, de Khan Cheikoun et ceux de la Ghouta orientale.

Il n'y a pas plus méprisable et haïssable qu'un exterminateur d'enfants. ET c'est exactement ce qu'est Poutine. 

Ok.

Le 11/12/2021 à 11:37, dede 2b a dit :

Et pourtant l'histoire est un sacré enseignement ...

La collaboration en Ukraine durant la Seconde Guerre mondiale désigne l'engagement de certains Ukrainiens aux côtés des nazis, avant et pendant la Seconde Guerre mondiale, dès 1930, et se manifeste sous diverses formes, comme de l'assistance et de la coopération dans la lutte contre les communistes, les Polonais et les Juifs.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Collaboration_en_Ukraine_durant_la_Seconde_Guerre_mondiale

Tu l'as dis bouffi !

Attention toutefois à ne pas tronquer l'Histoire: c'est dans l'espoir de secouer le joug du génocidaire Staline en Ukraine (Holodomore, 5 millions de morts) qu'une partie des ukrainiens s'est jeté dans les bras des nazis.

Et n'oublie pas cela: ce sont bien les communistes soviétiques qui ont pactisé les premiers avec Hitler, avec la bénédiction des communistes français d'aileurs, qui à l'époque ne trouvèrent rien à y redire !

Le 11/12/2021 à 16:42, lycan77 a dit :

Et n'oublie pas cela: ce sont bien les communistes soviétiques qui ont pactisé les premiers avec Hitler, avec la bénédiction des communistes français d'aileurs, qui à l'époque ne trouvèrent rien à y redire !

Non les capitalistes français les avaient précédés en signant les accords de Munich en 38, les staliniens c'es 1939, un an après!

La moitié des militants du PCF ont quitté se parti en 39 pour rejoindre du reste, la 4ème internationale en Formation!

Evite ce sujet lycan, j'ai des billes derrière moi!

Le 11/12/2021 à 16:42, lycan77 a dit :

 

c'est dans l'espoir de secouer le joug du génocidaire Staline en Ukraine (Holodomore, 5 millions de morts) qu'une partie des ukrainiens s'est jeté dans les bras des nazis.

 

C'est vrai que cet épisode a laissé des traces...

https://fr.wikipedia.org/wiki/L'Ombre_de_Staline

A voir sur le sujet, un excellent film. Bouleversant...

Le 11/12/2021 à 16:49, chanou 34 a dit :

C'est vrai que cet épisode a laissé des traces...

Quand on pense que nos dirigeants occidentaux ont sablés le champagne avec lui au moment ou il faisait assassiner bien des dirigeants de l'époque de Lénine!

Et les Ukrainiens ont aussi le souvenir des camps nazis installés dans leur pays!(*)

Ah si il n'y avait pas de frontières......

(*) Au total, on estime qu'environ 25 000 personnes sont mortes dans le camp de Syrets².

https://fr.wikipedia.org/wiki/Camp_de_concentration_de_Syrets#:~:text=Le camp de concentration de,700 Juifs en septembre 1941.

Le 11/12/2021 à 16:38, lycan77 a dit :

 

Je ne pardonnerai jamais à Poutine ses crimes contre les enfants de Beslan, de Khan Cheikoun et ceux de la Ghouta orientale.

Il n'y a pas plus méprisable et haïssable qu'un exterminateur d'enfants. ET c'est exactement ce qu'est Poutine. 

La Goutha -_-

T'es vraiment un pignouf, c'était du gaz de chlore balancé par le Jabat al Nosra qui avaient été formé à sa fabrication et usage par des prestataires americains sur le sol Turc quelques semaines avant. Dans le cadre d'une opération sous faux drapeau commanditée par washington.

D'ailleurs ça a foiré parce que les preuves étant de la merde en barre, le sénat n'a pas suivi et Obama étant en situation difficile, l'invasion de la Syrie que tu as toujours continué de prédire pour demain n'a jamais vu le jour. Alors pour que les pignoufs comme toi puissent se venger il y a eu l'opération d'Ukraine.

Les tireurs du Maidan ayant d'ailleurs été retrouvés il s'est révélé que c'étaient des mercenaires arabes payés 5000$ pour faire un carton en se faisant passer pour des flics. C'était ça votre vengeance pour l'invasion loupée de la Goutha : on vous a offert Kiev.

Poutine a ensuite détruit les armes chimiques syriennes, lesquelles n'existant plus n'ont donc pas servi à Khan Cheikoun.

Ce que tu ne pardonneras donc jamais à Poutine, c'est de ne pas avoir endossé les crimes que tu voulais lui coller sur le dos. C'est d'avoir été plus fort et plus malin que toi à chaque fois. Tu sais pourquoi ? Le matin en se regardant dans sa glace il voit un homme fort. Il ne se prend pas pour le dieu des dieux contrairement à tous les débiles de Washington devant lesquels tu te prosternes.

Tout ce que je dis est documenté, je sais que tu sais. Tu as même certainement contribué à faire disparaitre les sources d'internet pour pas qu'on puisse contredire ta version.

Le 11/12/2021 à 11:06, garthriter a dit :

Non, ta mémoire n'est pas bonne...au point d'inverser les choses

D'une, c'est parce que Yanoukovych (qu'importe l'écriture) a choisi l'option de se rapprocher de la Russie, que les manifestants pro-européens  l'ont fait tomber...soutenus par les pays européens (avec même un ambassadeur ayant rejoint les manifestants - allemand je crois)

De deux...La rébellion des russophones d'Ukraine...c'est plutôt la connerie des nouveaux arrivants aux pouvoir, des pro-européens, qui à peine arrivé,  n'ont rien trouvé de mieux à faire que d'abroger une loi faisant du russe la deuxième langue officielle dans les régions à l'est du pays. Sacré signal pour dire qu'après la destitution d'un président pourtant élu démocratiquement et sans aucune réserve par les instances de contrôle européens, la suite c'est de faire des russophones des citoyens de seconde zone, et de la Russie un ennemi..

Et cela, avant même qu'il ne se passe quoi que ce soit en Crimée...

La Russie a pris acte...

Il n'y a pas de secrets...économiquement, c'est notre ennemi sans pitié (voir alstom, bnp). Et ils font tout leur possible pour miner notre industrie militaire.
La France est un des rares pays au monde capable de construire des avions de chasse, des sous-marins nucléaires, des portes avions nucléaires, des chars, de l'artillerie, des bateaux de guerre, des hélicos etc. Bref, capable d'équiper une armée moderne complète.

Nous sommes quasi totalement indépendants de l'oncle sam...et ça ils n'apprécient pas. Ils utilisent tout leur poids politique pour piquer des marchés militaires, nous couper l'herbe sous le pied, dans l'espoir qu'on aura de moins en moins de moyens et à terme, on finira peut-être par se rallier à leur industrie. Faisant en sorte qu'on ne pourra plus prendre de décisions géostratégiques indépendantes, s'opposer à leurs politiques.

A la seconde où des pays possédants des F35 iront à l'encontre de décisions américaines, ils pourront dire bye bye à la maintenance de leurs appareils et de leur flotte aérienne. Par exemple...

Ce n'est pas pour rien que de nombreux pays comme les EAU ont à la fois du matériel américain et français...

Pourquoi donc Sarkosy, Hollande et Macron acceptent tous ses coups tordus de la part des américains ?

Le 11/12/2021 à 17:41, MASSOT a dit :

Pourquoi donc Sarkosy, Hollande et Macron acceptent tous ses coups tordus de la part des américains ?

Parce que les américains contrôlent (*) toute l'économie mondiale via la parité des monnaies sur le dollar .....entre autre. Sns parler de l'OTAN!

(*) Sf la Chine bien sur, et encore elle est à la BM et au FMI

Le 11/12/2021 à 17:13, Mr_Fox a dit :

La Goutha -_-

T'es vraiment un pignouf, c'était du gaz de chlore balancé par le Jabat al Nosra qui avaient été formé à sa fabrication et usage par des prestataires americains sur le sol Turc quelques semaines avant. Dans le cadre d'une opération sous faux drapeau commanditée par washington.

D'ailleurs ça a foiré parce que les preuves étant de la merde en barre, le sénat n'a pas suivi et Obama étant en situation difficile, l'invasion de la Syrie que tu as toujours continué de prédire pour demain n'a jamais vu le jour. Alors pour que les pignoufs comme toi puissent se venger il y a eu l'opération d'Ukraine.

Les tireurs du Maidan ayant d'ailleurs été retrouvés il s'est révélé que c'étaient des mercenaires arabes payés 5000$ pour faire un carton en se faisant passer pour des flics. C'était ça votre vengeance pour l'invasion loupée de la Goutha : on vous a offert Kiev.

 

Poutine a ensuite détruit les armes chimiques syriennes, lesquelles n'existant plus n'ont donc pas servi à Khan Cheikoun.

Ce que tu ne pardonneras donc jamais à Poutine, c'est de ne pas avoir endossé les crimes que tu voulais lui coller sur le dos. C'est d'avoir été plus fort et plus malin que toi à chaque fois. Tu sais pourquoi ? Le matin en se regardant dans sa glace il voit un homme fort. Il ne se prend pas pour le dieu des dieux contrairement à tous les débiles de Washington devant lesquels tu te prosternes.

Tout ce que je dis est documenté, je sais que tu sais. Tu as même certainement contribué à faire disparaitre les sources d'internet pour pas qu'on puisse contredire ta version.

Le fort des américains est qu'ils paient des agitateurs pris dans le peuple, et piloté de l'étranger souvent basé au Royaume Unis   afin de  produire un soulèvement contre le gouvernement en place. ( Syrie )

Bien sûr tout cela avec bonne une campagne médiatique mondiale contre le méchant tyran. ( L'irak )  qui a payé cher.

Et au nom de la liberté, ils arrivent avec tout leur arsenal militaire pour détruire l'économie de ce pays jusqu'à la misère des habitants.

Ensuite ils vont mettre un gouvernement en place pour les ( aider )

Le 11/12/2021 à 17:41, MASSOT a dit :

Pourquoi donc Sarkosy, Hollande et Macron acceptent tous ses coups tordus de la part des américains ?

Parce que seul on ne fait pas le poids face aux américains. Que l'Europe politique n'existe pas. Et même s'ils n'hésitent pas à nous faire des crasses, on se dit que ça pourrait être encore pire si on se rebiffait. C'est exactement ce qui se passe avec les "brutes" de la cours de récré.

Et c'est pas faux. J'avais lu un article sur les conséquences du "non" Français à la guerre en Irak. Les américains nous l'ont fait payer...et je ne parle pas uniquement en renommant les "french fries" en freedom fries...

A ton avis pourquoi les Suisses ont acheté des F35 ? Parce que ce petit pays neutre a besoin d'avions furtifs derniers cris coûtant la peau des fesses au cas où ils feraient la guerre ?

Non...Quelques temps avant, Joe Biden a fait une déclaration sur la possibilité d'ajouter la Suisse sur la liste des paradis fiscaux...
En juin, juste avant la décision, il rencontre le président de la confédération Suisse..

Et d'un coup, par magie, le F35 aurait été choisi parce que son exploitation coûterait moins cher que le rafale...Il y a vraiment des gens qui croient ça ?

Le 11/12/2021 à 16:47, dede 2b a dit :

Non les capitalistes français les avaient précédés en signant les accords de Munich en 38, les staliniens c'es 1939, un an après!

La moitié des militants du PCF ont quitté se parti en 39 pour rejoindre du reste, la 4ème internationale en Formation!

Evite ce sujet lycan, j'ai des billes derrière moi!

Tu as surtout de sacrés boulets aux pieds car ta IVe internationale trotskyste n'a jamais été un hymne à la liberté des peuples, ni à la démocratie.

Voici ce qu'écrivait ton maitre Trotski en 1940 quelques mois avant sa mort . Faisant allusion à la Pologne et autres petits Etats dépecées par le pacte germano soviétique en établissant un parallèle avec ses propres expériences de laboratoire politique lorsqu'il était à la tête de la République soviétique avec Lénine.

"En 1921 la République soviétique soviétisa par la force la Géorgie qui constituait une porte grande ouverte à l'invasion du Caucase par les forces de l'impérialisme. Du point de vue des principes, on aurait pu avancer bien des objections contre ce mode de soviétisation. Du point de vue de l'élargissement de l'arène de la révolution socialiste l'intervention militaire dans un pays paysan représentait une entreprise plus que douteuse. Mais du point de vue de l'autodéfense d'un Etat ouvrier entouré d'ennemis, la soviétisation forcée était justifiée: le salut de la révolution socialiste se place au-dessus des principes formels de la démocratie."

La soviétisation de la Géorgie a été avec l'Ukraine la plus cruelle et la plus implacable se chiffrant par des centaines de milliers de morts et des vagues de crimes de masse hallucinantes.

Le 11/12/2021 à 19:08, Garlaban a dit :

Tu as surtout de sacrés boulets aux pieds car ta IVe internationale trotskyste n'a jamais été un hymne à la liberté des peuples, ni à la démocratie.

Parce que tu connais son programme ?

C'est certain que ta démocratie qui repose sur l'existence de la lutte des classes, c'est pas dans le programme de de la 4ème!

Bien sur tu préfère celle de Staline si chère à Churchill et Roosevelt !

Le 11/12/2021 à 18:30, garthriter a dit :

Parce que seul on ne fait pas le poids face aux américains. Que l'Europe politique n'existe pas. Et même s'ils n'hésitent pas à nous faire des crasses, on se dit que ça pourrait être encore pire si on se rebiffait. C'est exactement ce qui se passe avec les "brutes" de la cours de récré.

Et c'est pas faux. J'avais lu un article sur les conséquences du "non" Français à la guerre en Irak. Les américains nous l'ont fait payer...et je ne parle pas uniquement en renommant les "french fries" en freedom fries...

A ton avis pourquoi les Suisses ont acheté des F35 ? Parce que ce petit pays neutre a besoin d'avions furtifs derniers cris coûtant la peau des fesses au cas où ils feraient la guerre ?

Non...Quelques temps avant, Joe Biden a fait une déclaration sur la possibilité d'ajouter la Suisse sur la liste des paradis fiscaux...
En juin, juste avant la décision, il rencontre le président de la confédération Suisse..

Et d'un coup, par magie, le F35 aurait été choisi parce que son exploitation coûterait moins cher que le rafale...Il y a vraiment des gens qui croient ça ?

 

Samedi, un G7  des ministres des affaires étrangères au Royaume Unis avec bien sûr Le Drian qui se fait souffler ses contrats par ces gens là.

Au menu, un front commun contre les agresseurs mondiaux, selon eux.  La Russie et encore la Russie la méchante dans le viseur.

Le 11/12/2021 à 20:12, MASSOT a dit :

Au menu, un front commun contre les agresseurs mondiaux, selon eux.  La Russie et encore la Russie la méchante dans le viseur.

Pauvre MLP qui va voir son banquier être mis à l'écart de l'Europe!

Question: Celui de Zemour c'est qui ? Le Qatar ?

Le 11/12/2021 à 17:47, dede 2b a dit :

Parce que les américains contrôlent (*) toute l'économie mondiale via la parité des monnaies sur le dollar .....entre autre. Sns parler de l'OTAN!

(*) Sf la Chine bien sur, et encore elle est à la BM et au FMI

Sarkozy Hollande Macron etc... font ce que les americains leur disent car ce sont des global young leaders, c'est à dire des agents américains qui n'ont strictement rien à battre de la France. Ce en quoi ils sont exactement comme toi, et c'est pourquoi vous vous retrouvez ensemble à Davos.

Le 11/12/2021 à 18:30, garthriter a dit :

Parce que seul on ne fait pas le poids face aux américains. Que l'Europe politique n'existe pas. Et même s'ils n'hésitent pas à nous faire des crasses, on se dit que ça pourrait être encore pire si on se rebiffait. C'est exactement ce qui se passe avec les "brutes" de la cours de récré.

Ils n'hésitent pas à nous faire des crasses qu'on se rebiffe ou pas. C'est pas une brute de cour de récré c'est un violeur qui te séquestre depuis 40 ans.

Le 11/12/2021 à 20:20, dede 2b a dit :

Pauvre MLP qui va voir son banquier être mis à l'écart de l'Europe!

Question: Celui de Zemour c'est qui ? Le Qatar ?

C'est Bolloré et tout le monde le sait sauf toi, mais je ne suis pas inquiet après ce message tu ne le sauras toujours pas.

Le 11/12/2021 à 11:47, dede 2b a dit :

Non les capitalistes français les avaient précédés en signant les accords de Munich en 38, les staliniens c'es 1939, un an après!

La moitié des militants du PCF ont quitté se parti en 39 pour rejoindre du reste, la 4ème internationale en Formation!

Evite ce sujet lycan, j'ai des billes derrière moi!

Pathétique, un tel révisionnisme ! Avant d'être "capitalistes", Daladier était avant tout un pragmatique pour lequel la perspective d'une nouvelle guerre en Europe n'était tout simplement pas souhaitable.

Les staliniens ont fait plus que signer un pacte de non-agression avec leur pire ennemi, le nazisme, ils ont aussi conclu toute une série d'accords secrets pour le partage de l'Europe lors de la guerre. Dont notamment la malheureuse Pologne.

Au final durant cette période, totalitarisme d'extrême-droite et totalitarisme d'extrême gauche, c'était bonnet blanc et blanc bonnet.

Hors de question de laisser une telle crevure comme Poutine tenter de ressusciter la politique de crimes de masse et de terreur de ses deux ancêtres pour qui, manifestement, il a la plus profonde admiration.

Perso, je pense qu'il est grand temps pour l'Ukraine de se doter d'armes chimiques et radiologiques pour dissuader le cinglé de Saint-Pétersbourg de lancer une attaque à grande échelle sur le territoire ukrainien. Des centaines de milliers de morts en Tchétchénie; des dizaines de milliers de morts dans les raids russes sur les grandes villes de Syrie. 14 000 morts dans la guerre russo-ukrainienne. Des centaines de morts en Géorgie. Tout ça, c'est l'oeuvre du nouvel Ennemi du genre humain en la personne de Poutine.