Espagne : Le gouvernement restaure la PMA gratuite pour célibataires et lesbiennes et l’étend aux transgenres

Le 13/11/2021 à 18:03, Pales a dit :

Esthétiquement pas aujourdhui.................mais qu'en sera t'il demain? 

 

Contrairement à toi, je trouve tout à fait respectable qu'elle s'accepte telle qu'elle est, et n'aie subit aucune opération. Ce n'est pas joli de se moquer.

D'ailleurs, ça ne marche pas très souvent ces opérations.

Le 13/11/2021 à 18:39, Atipique a dit :

Contrairement à toi, je trouve tout à fait respectable qu'elle s'accepte telle qu'elle est, et n'aie subit aucune opération. Ce n'est pas joli de se moquer.

D'ailleurs, ça ne marche pas très souvent ces opérations.

Moi contrairement a ce que tu crois, j'ai été je suis et je resterai.............."Beau" ,comme disait "Gainsbarre"

Pas besoin de "ravalement"

Le 13/11/2021 à 18:50, Pales a dit :

Moi contrairement a ce ue tu crois, j'ai été je suis et je le resterai.............."Beau" ,comme disait "Gainsbarre"

Pas besoin de "ravalement"

 

Eh bien, tant mieux pour toi. Tu m'en vois ravie.

Mais tout le monde n'a pas ta chance; donc il faut éviter de se moquer de ceux ou celles qui contrairement à toi, ont subit les ravages du temps.

Le 12/11/2021 à 13:49, Kyoshiro02 a dit :

Un enfant n'est ni une obligation, ni une interdiction, il est donc un droit.

Un enfant est naît à l’issu d’un processus naturel. Toutes les personnes qui veulent en avoir ne le peuvent pas : pour des rasions médicales, de célibat ou l’orientation sexuelle. A ceux là la science peut leur donner un coup de pouce et l’état donne son aval ou pas. 

Le 13/11/2021 à 18:55, hanss a dit :

Un enfant est naît à l’issu d’un processus naturel. Toutes les personnes qui veulent en avoir ne le peuvent pas : pour des rasions médicales, de célibat ou l’orientation sexuelle. A ceux là la science peut leur donner un coup de pouce et l’état donne son aval ou pas. 

C'est vrai, c'est pour ça qu'il serait aussi intéressant de voir si les conditions pour adopter en Espagne est aussi drastique qu'en France.

Le 13/11/2021 à 18:57, Kyoshiro02 a dit :

C'est vrai, c'est pour ça qu'il serait aussi intéressant de voir si les conditions pour adopter en Espagne est aussi drastique qu'en France.

Je sais pas mais je sais que ma copine s’est faite inséminer en Espagne pour la somme de 5000 e et qu elle se tape un gamin de 5 ans qui la rend complètement dingue 

Le 13/11/2021 à 19:03, hanss a dit :

Je sais pas mais je sais que ma copine s’est faite inséminer en Espagne pour la somme de 5000 e et qu elle se tape un gamin de 5 ans qui la rend complètement dingue 

Et on s'étonne que je 'e veux pas de gosse

Le 13/11/2021 à 18:55, Atipique a dit :

Eh bien, tant mieux pour toi. Tu m'en vois ravie.

Mais tout le monde n'a pas ta chance; donc il faut éviter de se moquer de ceux ou celles qui contrairement à toi, ont subit les ravages du temps.

Ben si ma "chance" justement" c'est de subir les ravages du temps comme tu dis.............en l'exceptant que je le veuille ou non

LA Beauté ne vaut rien sans bonté. ~ Gabriel Meurier

Le 13/11/2021 à 19:06, Pales a dit :

Ben si ma "chance" justement" c'est de subir les ravages du temps comme tu dis.............en l'exceptant que je le veuille ou non

LA Beauté ne vaut rien sans bonté. ~ Gabriel Meurier

OK!

Mais tu es totalement hors sujet.

Le 13/11/2021 à 19:03, hanss a dit :

Je sais pas mais je sais que ma copine s’est faite inséminer en Espagne pour la somme de 5000 e et qu elle se tape un gamin de 5 ans qui la rend complètement dingue 

Tu es sur que c'est le gamin qui est dingue?

Un gamin ne sait même pas ce que veut dire d'être dingue

Les adultes oui.................surtout "la femme"

Le 13/11/2021 à 18:17, Maurice Clampin a dit :

   Pauvre jeune génération ! ....  Quelle triste société vous êtes en train de vous inventer .

Finalement je suis très content de plus avoir votre avenir ! ....

Eh dis donc c'est aussi un peu de votre faute à vous aussi ! Viendez par là !

Le 13/11/2021 à 19:09, Atipique a dit :

OK!

Mais tu es totalement hors sujet.

Pas du tout le sujet c'est bien la PMA (procréation médicalement assistée)?

Qui en France est "réservée" uniquement aux couples Hétérosexuels

Ce qui n'est pas le cas en Espagne pays limitrophe a la France et faisant partis de l'UE dont près de 50% des patients sont Français..........faute de trouver dans sont pays dis des DDHC et qui a comme devise Liberté Egalité et Fraternité indiquée sur tous les frontons des lieux public de l'Etat?

OUI la PMA en France doit êtres un DROIT pour TOUS...............Surtout pour TOUTES

Le 12/11/2021 à 13:49, Kyoshiro02 a dit :

Un enfant n'est ni une obligation, ni une interdiction, il est donc un droit.

On n'est pas sous le régime de la charia !

Avoir une voiture est un droit, un travail, une maison, la nourriture... Mais un enfant?  

Le 13/11/2021 à 19:38, Rien de rien a dit :

Avoir une voiture est un droit, un travail, une maison, la nourriture... Mais un enfant?  

Et encore il faut le mériter ce droit. 

Le 13/11/2021 à 19:38, Rien de rien a dit :

Avoir une voiture est un droit, un travail, une maison, la nourriture... Mais un enfant?  

Et encore il faut le mériter ce droit. 

Alors comment faire pour mériter ce droit d'avoir un enfant. Un enfant n'est pas un petit chien ou un chat.  

Le 13/11/2021 à 19:33, Pales a dit :

Pas du tout le sujet c'est bien la PMA (procréation médicalement assistée)?

Qui en France est "réservée" uniquement aux couples Hétérosexuels

 

 

 

 

Non, plus maintenant...

https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F31462

( ouvrir l'onglet "qui est concerné")

Le 13/11/2021 à 19:45, chanou 34 a dit :

Non, plus maintenant...

https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F31462

( ouvrir l'onglet "qui est concerné")

OUI mais pas étendu aux célibataires ni aux transgenres.........comme en Espagne

Donc pas a TOUS!!!!

Le 12/11/2021 à 13:49, Kyoshiro02 a dit :

Un enfant n'est ni une obligation, ni une interdiction, il est donc un droit.

On n'est pas sous le régime de la charia !

Un droit ? En quoi ? Une femme et un homme peuvent avoir un enfant ok pour le "droit" puisque simplement dans la nature. Un couple ou l'un ou l'autre pour raison médical ne peut avoir un enfant ok c'est aussi un droit. Peut importe les couples hétéro ou gay ou trans l'adoption est un droit ou devrait l'être.

Mais dans le cas des lesbiennes, gay ou trans dans un premier temps c'est un choix, et maintenant il faudrait que la solidarité payent leurs PMA en quoi est-ce un droit ? Puisque si je suis ton raisonnement, avoir un enfant est un droit, un couple gay hommes, eux aussi ont le droit, non ? Et si c'est le cas il faut aussi mettre sur la table la GPA, non ? 

Et à vrai dire je suis d'accord avec toi, mais alors il faut que ce sois réellement un droit, et pour tous.

Le 13/11/2021 à 18:50, Pales a dit :

Moi contrairement a ce que tu crois, j'ai été je suis et je resterai.............."Beau" ,comme disait "Gainsbarre"

Pas besoin de "ravalement"

 

ho ho ho vantard ! vous n'avez pas une petite brioche ? un cou qui ressemble a celui d'un vieux coq ? y'a pas que les femmes qui vieillissent !

Quand on vieillit le temps franchement ne nous fait pas de cadeau ... qu'on soit maigre ou gros !!! Brigitte Bardot comme les autres est marquée par l'outrage des ans ... Elle est épicurienne la bibine ça n'arrange pas le teint ! On peut être coquette en étant vieille et surtout soignée ... et surtout sentir bon (lol) !

Bref ça fait quand même un moment qu'on ne se retourne plus sur mon passage ! Je plais aux enfants au-dessous de 7 ans ... je suis souries très facilement et je leur parle souvent quand les parents ne sont pas des revêches ... pour les vieux j'ai une retraite aussi fine que du papier a cigarette donc chui pas intéressante !

Mais comme Brigitte tant que mon neurone tient la marée j'accepte que si j'ai été je ne peux plus l'être !!! C'est dans l'ordre des choses ! ... Surtout pas "ch.." le peuple " ! 

Le 11/11/2021 à 23:28, Ximène a dit :

on n'oblige personne !

Oui, mais ,pendant ce temps, on n'autorise pas la GPA altruiste pour les couples d'hommes homosexuels et les hommes seuls. 

On n'oblige personne ...mais on empêche ce qui correspond à l'équivalent pour les hommes, à la demande de certains lobbys inégalitaires et qui décident de toute évolution sociétale depuis des décennies...

Le 13/11/2021 à 20:07, LulzLamo a dit :

Un droit ? En quoi ? Une femme et un homme peuvent avoir un enfant ok pour le "droit" puisque simplement dans la nature. Un couple ou l'un ou l'autre pour raison médical ne peut avoir un enfant ok c'est aussi un droit. Peut importe les couples hétéro ou gay ou trans l'adoption est un droit ou devrait l'être.

Mais dans le cas des lesbiennes, gay ou trans dans un premier temps c'est un choix, et maintenant il faudrait que la solidarité payent leurs PMA en quoi est-ce un droit ? Puisque si je suis ton raisonnement, avoir un enfant est un droit, un couple gay hommes, eux aussi ont le droit, non ? Et si c'est le cas il faut aussi mettre sur la table la GPA, non ? 

Et à vrai dire je suis d'accord avec toi, mais alors il faut que ce sois réellement un droit, et pour tous.

Bon d'abord,  être lesbienne, gay ou trans n'est pas un choix. Que vous n'ayez toujours pas compris ça fout un peu votre argumentaire par terre puisque vous avez l'air de considérer ça comme des lubies ce qui est faux. 

Avoir un enfant, un droit ? Bien sûr que oui sinon on pourrait l'interdire pour les malades, les pauvres, les alcooliques, les personnes seules, etc... Mais, ce droit n'entraîne pas le droit de faire n'importe quoi pour l'avoir sinon ça pourrait aller très loin. 

Le problème de la pma, enfin, de l'insémination artificielle avec donneur, c'est qu'à ses debuts tout le monde pouvait en profiter puis que ça a été réservé aux seuls couples hétéros dont l'homme est stérile, fausse excuse medicale. Oui, fausse car cette technique ne guérit pas la stérilité du couple, elle la palie. Pourquoi ne pourrait elle pas de la même façons palier la sterilite du couple lesbien ? Le problème d'égalité est là.  

Pourquoi les femmes stériles, les hommes seuls et les couples gay ne bénéficieraient t'il pas de la même égalité ?  Ben, peut être parce qu'il y une tierce personne en la personne de la mère porteuse avec toutes les risques de dérive que cela comporte. Pma et gpa étant des techniques differentes,  on ne peut pas avancer là l'argument d'égalité

Le 13/11/2021 à 20:07, LulzLamo a dit :

Un droit ? En quoi ? Une femme et un homme peuvent avoir un enfant ok pour le "droit" puisque simplement dans la nature. Un couple ou l'un ou l'autre pour raison médical ne peut avoir un enfant ok c'est aussi un droit. Peut importe les couples hétéro ou gay ou trans l'adoption est un droit ou devrait l'être.

Mais dans le cas des lesbiennes, gay ou trans dans un premier temps c'est un choix, et maintenant il faudrait que la solidarité payent leurs PMA en quoi est-ce un droit ? Puisque si je suis ton raisonnement, avoir un enfant est un droit, un couple gay hommes, eux aussi ont le droit, non ? Et si c'est le cas il faut aussi mettre sur la table la GPA, non ? 

Et à vrai dire je suis d'accord avec toi, mais alors il faut que ce sois réellement un droit, et pour tous.

bonjour Luiz, je suis désolée mais le fait d'être bi n'a pas été un choix pour moi, les femmes et les hommes m'attiraient... tous les gays que je connais n'ont eu aucun choix, ce fut une évidence pour eux et cette évidence a été reconnue par eux très jeunes... idem pour les lesbiennes et les trans, est-ce que tu as choisi d'être hétéro? non, n'est-ce pas... nous sommes ce que nous sommes mais il n'y a eu aucun choix.

pour en revenir à la PMA et à la GPA, je suis contre, être "stérile" pour x raison n'est pas suffisant à mes yeux.