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Ben, être homo est un fait, on est attiré par les gens de son sexe ou pas. L'accepter et se dire homo, ce n'est pas se cataloguer, c'est prendre acte d'un état de fait. Et ça ne veux pas pour autant dire qu'on fait partie de la communauté

Vous n'avez pas l'air de connaître beaucoup d'homos, vous : quand il arrive à se débarrasser de la dictature hétéro (qui n'est parfois que dans sa tête), l'homo va très bien, merci.

Mdr, Philippot est gay, j'espère que vous le savez !

Plus qu'un coming out, je dirais que c'est une mise aux point pour ceux qui ne le savaient pas encore. Un coming out c'est quand vous faites tout pour le cacher et qu'un jour, vous en avez marre. C'est pas une revendication, c'est juste pour dire qui ont est vraiment. Parceque que ceux qui disent qu'ils s'en foutent sont des menteurs et font des conjectures idiotes tant que ce n'est pas clair.

Lol, apparemment c'est vous qui n'avez pas lu ce texte : les études qui n'ont pas réussit à retrouver l'effet de l'ordre dans la fratrie avaient des erreurs de méthodologie, celle qui l'ont démontré à nouveau n'en n'avaient pas. Et 33% de chances, ce n'est pas rien, arrêtez de faire l'autruche. Re lol ! Vous me demandez une étude, je vous en trouve une. Que vous discréditer, soit. Je vous demande la même chose et c'est de la manipulation ? Vous vous moquez de qui là ? C'est juste qu'il n'y a pas qui vonr dans votre sens et vous le savez très bien !! Je ne suis pas un militant, je suis un homo hors milieu et sans aucune connaissance du sujet au départ et qui ne voulait pas l'être. Et j'ai mis dix ans à accepter que rien n'y ferait, que je ne pourrais pas changer. Et ce qu'il me l'a fait comprendre, c'est une multitude de lectures et de témoignages. Alors non monsieur, une orientation sexuelle ne change pas, ne fluctue pas au grès des envies ou de l'environnement. Elle est déterminée par des facteurs peut être encore obscurs mais elle l'est depuis le début et ne changera pas. Et ça, c'est ce qui me fait dire que vous êtes totalement ignorant du sujet en fait. Le réel ? Mais vous ne le connaissez pas du tout, vous ignorez totalement le dessous des cartes de la réalité homo ! Vous confondez comportement sexuel et orientation. Le premier n'est pas forcément en adéquation avec l'autre surtout quand la pression sociale influe l'individu. Il y a plein de gays qui ont des épouses et oui, des hétéros qui vont avec des hommes parce que le sexe y est plus facile, ce n'est pas ça, changer d'orientation sexuelle. Et je ne parle même pas des bisexuels qui eux, passent de l'un à l'autre parce qu'ils aiment les deux et du coup aiment des personnes indifféremment de leur sexe. Et tout ça n'a rien de nouveau, rien à voir avec l'époque. Seule la visibilité à changée, pas les faits.

Synthese sur wilipedia : "Ordre de naissance Blanchard et Klassen (1997) ont rapporté que chaque frère supplémentaire augmente les chances d'un homme d'être gay de 33 %[21],[22]. Ceci est maintenant « l'une des variables épidémiologiques les plus fiables jamais identifiées dans l'étude de l'orientation sexuelle. »[23] Pour expliquer cette constatation, il a été proposé que les fœtus mâles provoquent une réaction immunitaire de la mère qui devient plus forte avec chaque fœtus mâle successif. Cette hypothèse d'immunisation maternelle (MIH) commence lorsque les cellules d'un fœtus mâle entrent dans la circulation sanguine de la mère pendant la grossesse ou l'accouchement[24]. Les fœtus mâles produisent des antigènes H-Y qui sont « presque certainement impliqués dans la différenciation de l'orientation sexuelle des vertébrés. » Ces protéines Y ne seraient pas reconnues dans le système immunitaire de la mère parce qu'elle est une femme, ce qui causerait le développement d'anticorps qui se déplaceraient à travers la barrière placentaire dans le compartiment fœtal. De là, les corps anti-mâles pourraient ensuite traverser la barrière hémato/encéphalique (BHE) du cerveau du fœtus en développement, modifiant les structures du cerveau, et le dimorphisme sexuel par rapport à l orientation sexuelle, ce qui augmente la probabilité que le fils en question sera plus attiré par les hommes que par les femmes[24]. Les fœtus mâles successifs sont alors attaqués par des anticorps H-Y qui diminuent en quelque sorte la capacité des antigènes H-Y à remplir leur fonction habituelle de masculinisation dans le cerveau[21]. l'hypothèse immunitaire de la mère a été critiquée, parce que la prévalence du type d'attaque immunitaire proposée est rare par rapport à la prévalence de l'homosexualité : Bearman et Brückner (2002) ont soutenu que les études démontrant que l'effet de l'ordre de naissance fraternel avait un effet sur l'orientation sexuelle des hommes ont utilisé des échantillons non représentatifs et/ou des rapports indirects sur l'orientation sexuelle des frères et sœurs. Leur analyse, axée sur les jumeaux de sexe opposé, n'a pas trouvé d'association « entre l'attirance pour le même sexe et le nombre de frères et sœurs plus âgés, de frères plus âgés ou de sœurs plus âgées ». Une étude de Francis (2008), utilisant la même enquête Add Health mais avec une analyse plus large, a constaté une très faible corrélation entre l'attirance masculine pour le même sexe et le fait d'avoir plusieurs frères aînés (mais a trouvé une corrélation négative significative entre l'attirance masculine pour le même sexe et ayant des sœurs aînées, c'est-à-dire que ceux qui éprouvaient un niveau d'attirance envers le même sexe non nul étaient significativement moins susceptibles d'avoir des sœurs aînées).L'échec de ces études à démontrer l'effet de l'ordre de naissance fraternel a été attribué à leurs défauts méthodologiques. Bien qu'ils aient utilisé de grands échantillons d'adolescents, les faibles taux de base d'attirance et de comportement homosexuel dans la population ont entraîné des tailles d'échantillon trop petites pour évaluer la relation entre l'ordre de naissance et l'orientation sexuelle. L'effet de l'ordre de naissance fraternel peut également avoir été obscurci dans ces études en raison de leur utilisation de différentes méthodes de classification de l'orientation sexuelle et de leurs mesures imprécises de la fratrie. Ray Blanchard a expliqué que la démontabilité de l'effet de l'ordre de naissance fraternel dépend en partie de la correspondance adéquate de la taille moyenne de la famille des groupes d'étude homosexuels et hétérosexuels et a noté que dans les deux études ci-dessus, la taille moyenne de la famille des groupes homosexuels était significativement plus petite. que celui des groupes de comparaison hétérosexuels. Plus précisément, les hommes hétérosexuels avaient un plus grand nombre de frères et sœurs dans l'ensemble que les hommes homosexuels, ce qui peut avoir obscurci les analyses des différences de groupe chez les frères plus âgés et empêché la démonstration de l'effet de l'ordre de naissance fraternel. Les chercheurs ont donc souligné la nécessité de comparer les groupes sur les mesures de la taille moyenne de la famille et ont suggéré que, dans les deux études, une mesure alternative du rang de naissance contrôlant la taille de la fratrie aurait produit des résultats cohérents avec l'effet du rang de naissance fraternel. Depuis la publication de l'étude de Bearman et Bruckner en 2002, des études utilisant des échantillons probabilistes nationaux représentatifs et des rapports directs sur l'orientation sexuelle des frères et sœurs ont trouvé l'effet de l'ordre de naissance fraternel. Ces critiques sont liés a différentes études qui semblaient récuser ce mécanisme mais elles ont souvent été pointés du doigt pour leurs biais et erreurs méthodologiques : ces études sont minoritaires avec des erreurs et biais alors que les autres en majorité, exemptes de biais ou d'erreurs méthodologiques, réalisés avec indépendance démontrent cet effet de l'ordre de naissance fraternel chez les hommes [2] [archive]. Une étude biochimique de 2017 confirme le mécanisme présenté précédemment." H-Y Antigen and Homosexuality in Men Author links open overlay panelRay Blanchard f1, Philip Klassen Show more Add to Mendeley Share Cite https://doi.org/10.1006/jtbi.1996.0315Get rights and content Abstract In men, sexual orientation correlates with the number of older brothers, each additional older brother increasing the odds of homosexuality by approximately 33%. It is hypothesized that this fraternal birth order effect reflects the progressive immunization of some mothers to Y-linked minor histocompatibility antigens (H-Y antigen) by each succeeding male fetus, and the concomitantly increasing effects of H-Y antibodies on the sexual differentiation of the brain in each succeeding male fetus. This hypothesis is consistent with a variety of evidence, including the apparent irrelevance of older sisters to the sexual orientation of later-born males, the probable involvement of H-Y antigen in the development of sex-typical traits, and the detrimental effects of immunization of female mice to H-Y antigen on the reproductive performance of subsequent male offspring. Ça vous va ? Et qu est ce qui vous permet de croire que mon expérience n'a pas été soumise à une critique rationnelle ? Je crois que vous n'avez pas bien compris que pour beaucoup d'homos, se découvrir de tels penchants est une malédiction et qu'ils font tout pour les ignorer ou les changer. Et n'y arrivent pas, même avec des femmes dont ils sont parfois sincèrement amoureux. Faire l hétéro ne rend pas hétéro, il y en a un paquet qui ont essayé ! Oh non, je ne suis pas dans le déni, je me croyais hétéro comme tout le monde et j'aurais préféré l'être, croyez moi. Et sinon, vous avez des exemples d'homos redevenus hétéros, vous ? Des études, des liens ?

Hormonales, environnement pre-natal, etc. Les chercheurs semblent s'accorder pour dire qu'il y aurait une combinaison de facteurs qui entraînerait une prédisposition. Par exemple, savez que plus on a de frères aînés, plus on a de chances d'être homo ? Et cela à cause des anticorps de la mere pendant la grossesse ? Ce n'est pas de la foi, c'est de l'expérience. Et beaucoup de lectures sur le sujet aussi. Quand un hétéro devient homo, il n'a pas changé d'orientation, il a découvert sa véritable orientation, grosse nuance. Et quand ils comprennent, quand ils arrivent à concevoir qu'ils ont cette orientation, ils s'aperçoivent que les signes étaient là depuis l'enfance mais qu'ils ne les comprenaient pas. Et la plupart de ces homos là n'en veulent pas, au début. Croyez moi, s'ils pouvaient changer, beaucoup le feraient. Un homo qui devient hétéro, je ne pense pas que cela existe. L'échec des thérapies de convertion est assez flagrant.

Euh... ce que j'ai écrit ne pet être scientifiquement faux puisque jusqu'a présent, la science s'est cassé les dents sur les causes de l'homosexualité. Et je n'ai jamais parlé de genétique. Il n'y a pas que les genes qui determinent ce que va devenir un être humain il me semble. Les hormones pendant la grossesse, tout ce qui se passe pendant la petite enfance, tout cela entre en compte je crois. Perso, je pense que certains naissent avec les prédispositions pour être homo ou bi et quils s'en rendent compte plus ou moins tôt dans leur vie. Et que la plupart des gens ne les ont pas, ils sont hétéros, point. Je ne crois pas à la bisexualité universelle. Et je ne crois pas non plus que l'on change d'orientation sexuelle.

Ah pas du tout ! La préférence sexuelle ne dépend en rien de quelque condition que ce soit ni de socialisation ni d'exemples. Comme beaucoup, vous confondez l'acceptation, la visibilité de l'homosexualité avec l'homosexualité elle même. Il n'y a pas plus d'homos de nos jours qu'avant. On les voit plus parce qu'ils ne se cachent plus. Et l'attirance sexuelle pour les personnes de son sexe ne se décide pas parceque ça semble cool. Je ne dit pas que certains n'essaient pas pour ces raisons mais ils n'y reviennent pas s'ils ne sont pas, à la base, au moins bi.

Arrêtez de prendre les gens pour des idiots, ce sont bien les homosexuels le problème. Le militantisme gay n'est pas une propagande pour un style de de vie car être gay n'est pas un style de vie, c'est la nature profonde d'un individu. Les militants de tous pays (et pas seulement occidentaux, hein, ne rêvez pas ) ne revendiquent que le droit à vivre en adéquation avec leur nature profonde, à ne pas se croire anormal quand on se découvre ces penchants. Ce n'est pas en empêchant les ados de savoir ce qui leur arrive qu'on les empêchera d'être homo, on les fera juste souffrir. Et ça ne fera pas devenir homo ceux qui ne le sont pas, aucun risque. Et pour quoi ? Pour l'intérêt collectif ? Lequel ? L'individualisme n'est pas une mauvaise chose quand il ne menace pas l'intérêt collectif, ce qui n'est pas le cas ici. Agiter les valeurs occidentales comme épouvantail n'est que de la poudre aux yeux

Ah non, non, n'inversez pas les rôles ! Les moralisateurs sont bien ceux qui parlent de décadence, de pureté, de loi de dieu pour justifier leurs exactions contre des gens qui veulent juste pouvoir vivre selon leur nature. Et c'est quand même rigolo d'accuser l'occident d'imposer ses vues quand on sait que ce sont les colonisateurs qui ont imposés ces lois morales anti sodomie dans la plupart des pays. Tant qu'à rejeter l'influence de "l'occident" pourquoi ne pas commencer par le début ?

Les médias en ont à peine parlé...

On ne peut pas parler d'impunité puisqu'ils ont été tous les deux condamnés à une peine. Mais on peut légitimement penser que la peine reste bien faible vis a vis d'un délit trois fois aggravé : en réunion, avec une ITT de plus de huit jours et en raison de l'orientation réelle ou supposée de la victime. La peine se veut éducative, pas sur que ça marche et elle en tout cas pas du tout dissuasive.

Les fans de pink Floyd pas nombreux ? Lol, ici peut être... J'en ai mis quatre parceque de 1973 a 1979 ils n'ont fait que des chefs d'oeuvre et je ne peux en mettre un en avant

C'est certain, la voiture ne recule pas pour rien. Et a mon avis, depuis un petit moment car sinon le témoin n'aurait pas filmé. La loi dirait qu'il aurait fallu l'interpeller avec le risque qu'il se rebelle et de se faire accuser de violences policières, le laxisme ambiant dirait qu'il aurait fallu passer outre et passer pour des guignols... La traditionnelle quadrature du cercle policier que certains ont du mal à résoudre