Espagne : Le gouvernement restaure la PMA gratuite pour célibataires et lesbiennes et l’étend aux transgenres

Depuis 2014, la PMA n’était couverte que pour les couples hétérosexuels ayant des problèmes de fertilité ou médicaux

https://www.20minutes.fr/monde/3169863-20211110-espagne-gouvernement-restaure-pma-gratuite-celibataires-lesbiennes-etend-transgenres

Le 11/11/2021 à 17:37, Kyoshiro02 a dit :

Depuis 2014, la PMA n’était couverte que pour les couples hétérosexuels ayant des problèmes de fertilité ou médicaux

https://www.20minutes.fr/monde/3169863-20211110-espagne-gouvernement-restaure-pma-gratuite-celibataires-lesbiennes-etend-transgenres

On n'est pas les seuls à faire cette connerie. SI on les arrête pas jusqu'où iront-ils ? Ils n'ont pas de limites. 

Le 11/11/2021 à 17:37, Kyoshiro02 a dit :

Depuis 2014, la PMA n’était couverte que pour les couples hétérosexuels ayant des problèmes de fertilité ou médicaux

https://www.20minutes.fr/monde/3169863-20211110-espagne-gouvernement-restaure-pma-gratuite-celibataires-lesbiennes-etend-transgenres

c'est bien, ils sont revenus à la raison.

Le 11/11/2021 à 17:42, jimetpam a dit :

On n'est pas les seuls à faire cette connerie. SI on les arrête pas jusqu'où iront-ils ? Ils n'ont pas de limites. 

Une "étape importante" pour 8500 femmes. 

Le 11/11/2021 à 17:42, jimetpam a dit :

On n'est pas les seuls à faire cette connerie. SI on les arrête pas jusqu'où iront-ils ? Ils n'ont pas de limites. 

on n'oblige personne !

Le 11/11/2021 à 23:28, Ximène a dit :

on n'oblige personne !

La PMA sans père avec notre fric en plus (!) sous la pression des féministes est une erreur égoïste : que la médecine aide des couples qui ont des difficultés à procréer ok mais que la médecine aide les femmes homosexuelles ou hétéros mais qui ne veulent pas que leur enfant aie un père est une régression. Vous n'avez que ce mot à la bouche : "liberté et égalité des citoyens devant la loi" et quid des droits de l'enfant ? Vous vous en foutez. Avoir un enfant n'est pas un droit absolu. Point.

Le 11/11/2021 à 22:41, .iO a dit :

Une "étape importante" pour 8500 femmes. 

Quid des droits de l'enfant ? Vous vous en foutez. 

Le 12/11/2021 à 13:30, jimetpam a dit :

La PMA sans père avec notre fric en plus (!) sous la pression des féministes est une erreur égoïste : que la médecine aide des couples qui ont des difficultés à procréer ok mais que la médecine aide les femmes homosexuelles ou hétéros mais qui ne veulent pas que leur enfant aie un père est une régression. Vous n'avez que ce mot à la bouche : "liberté et égalité des citoyens devant la loi" et quid des droits de l'enfant ? Vous vous en foutez. Avoir un enfant n'est pas un droit absolu. Point.

Quid des droits de l'enfant ? Vous vous en foutez. 

Un enfant n'est ni une obligation, ni une interdiction, il est donc un droit.

On n'est pas sous le régime de la charia !

Le 12/11/2021 à 13:30, jimetpam a dit :

La PMA sans père avec notre fric en plus (!) sous la pression des féministes est une erreur égoïste : que la médecine aide des couples qui ont des difficultés à procréer ok mais que la médecine aide les femmes homosexuelles ou hétéros mais qui ne veulent pas que leur enfant aie un père est une régression. Vous n'avez que ce mot à la bouche : "liberté et égalité des citoyens devant la loi" et quid des droits de l'enfant ? Vous vous en foutez. Avoir un enfant n'est pas un droit absolu. Point.

Quid des droits de l'enfant ? Vous vous en foutez. 

Je voulais mettre justement en avant l'absurdité et la démesure de leurs capacités à faire pencher la loi en leur faveur malgré leur nombre. Comme si c'était 8500 croquants qui voulaient annuler la construction d'un rond point dans un village paumé.

Le 12/11/2021 à 13:49, Kyoshiro02 a dit :

Un enfant n'est ni une obligation, ni une interdiction, il est donc un droit.

On n'est pas sous le régime de la charia !

Justement il est là le soucis, réduire la question de l'enfant à la question du simple "droit de" lui fait perdre immanquablement de la valeur jusqu'à en faire finalement l'objet accessible par tous "parce que on a le droit".  

Le 12/11/2021 à 13:54, .iO a dit :

Je voulais mettre justement en avant l'absurdité et la démesure de leurs capacités à faire pencher la loi en leur faveur malgré leur nombre. Comme si c'était 8500 croquants qui voulaient annuler la construction d'un rond point dans un village paumé.

 On en revient aux fameuses minorités lgbt qui commandent la majorité et la norme avec la complicité des politiques en place. 

Le 12/11/2021 à 13:49, Kyoshiro02 a dit :

Un enfant n'est ni une obligation, ni une interdiction, il est donc un droit.

On n'est pas sous le régime de la charia !

Tu as des enfants ? Un enfant a droit à un père et une mère.

Le 12/11/2021 à 18:03, jimetpam a dit :

 On en revient aux fameuses minorités lgbt qui commandent la majorité et la norme avec la complicité des politiques en place. 

Tu as des enfants ? Un enfant a droit à un père et une mère.

Un enfant à obligatoirement un "Père" et une "Mère" en effet qu'il soit conçus naturellement, par GPA ou in vitro il sera toujours né d'un Spermatozoïde (male) et d'un Ovule (femelle)

Sachant que......Exemple 

Deux Homme  ensemble  ne peuvent pas procréer

Deux Femme  ensemble ne le peuvent pas plus

Comme un Homme avec une Femme peuvent ne pas pouvoir procréer (stériles tous les deux)

Comme dans le cas qu'il n'y a que l'un des deux qui es stérile

Et qui de plus sont Homosexuel ou Bisexuel ou Transexuel........et désireux d'avoir ou élever un enfant...................comment font-ils?

Ils ont le DROIT ou PAS?

Le 12/11/2021 à 18:03, jimetpam a dit :

 On en revient aux fameuses minorités lgbt qui commandent la majorité et la norme avec la complicité des politiques en place. 

Tu as des enfants ? Un enfant a droit à un père et une mère.

Qui conteste le droit a un enfant d'avoir un père et une père ?

Les vôtres vous ont-ils choisis ? C'est bien vous et votre conjointe qui avez décidé de le faire venir au monde ! Lui n'a pas eu son mot a dire !

Donc quand des personnes de mêmes sexes ou célibataires décident d'avoir un enfant , l'enfant est dans le même cas, a-t-il, lui, choisi ses parents ? (Il a donc deux pères ou deux mères) !

Non n'est-ce pas dans les deux cas !

Donc ici  s'il s'agit de droit il est dans ce sens : pourquoi seuls des parents de sexes différents seraient autorisés a élever un enfant .... Elever et éduquer un enfant demande-t-il que ce soit uniquement des procréateurs hommes/femmes qui le soit autorisé ? (pauvres orphelins... enfants battus retirés a leurs  "pères et mères" incapables etc ....)

Dans tous les cas de figures ... l'enfant n'a jamais eu droit au chapître ... alors laisser chacun vivre sa propre  paternité ou sa maternité comme il l'entend ! Chacun a ses convictions qu'ils se les appliquent mais qu'ils laissent les autres décider pour eux ... Je répète dans tous les cas l'enfant n'a pas droit au chapitre pour cause de non existence avant sa consception !

Déjà dit ce sont les apprentis sorciers mercantils ayant pousser leurs expérience et ont pu permettre ce genre de situations : pour moi ce sont les seuls primos fautifs ! Voyez de leur côté pour que la loi s'applique si vous estimé que ces situations ne doivent plus subsistés ! Pour ceux qui ont accès a ses possibilité créées pour eux ils utilisent la proposition !

Le 12/11/2021 à 18:47, Pales a dit :

Un enfant à obligatoirement un "Père" et une "Mère" en effet qu'il soit conçus naturellement, par GPA ou in vitro il sera toujours né d'un Spermatozoïde (male) et d'un Ovule (femelle)

Sachant que......Exemple 

Deux Homme  ensemble  ne peuvent pas procréer

Deux Femme  ensemble ne le peuvent pas plus

Comme un Homme avec une Femme peuvent ne pas pouvoir procréer (stériles tous les deux)

Comme dans le cas qu'il n'y a que l'un des deux qui es stérile

Et qui de plus sont Homosexuel ou Bisexuel ou Transexuel........et désireux d'avoir ou élever un enfant...................comment font-ils?

Ils ont le DROIT ou PAS?

Non ce n'est pas "comme un homme avec une femme dont l'un ou les deux seraient stériles", faut revoir votre copie.

Et vous auriez même pu vous arrêter à "Deux femmes ensemble ne le peuvent pas plus" ce ne sont pas des cas d'infertilité mais homosexualité qui fait que ça ne donne rien,ce qui fait que ce n'est pas non plus une question de droit @Kyoshiro02, après si vous êtes prêt a classer l'homosexualité comme une maladie ou un handicap à gérer par le corps médical je vous regarde faire. à ce titre je dirai même que c'est de la médecine abusive.

Ce n'est pas une question de droit et moi je pense qu'il ne faut rien faire du tout, la justice et le droit n'est pas là pour courir après les desiderata de quelques uns.(8500 pelées) 

Le 12/11/2021 à 18:58, .iO a dit :

Non ce n'est pas "comme un homme avec une femme dont l'un ou les deux seraient stériles", faut revoir votre copie.

Et vous auriez même pu vous arrêter à "Deux femmes ensemble ne le peuvent pas plus" ce ne sont pas des cas d'infertilité mais homosexualité qui fait que ça ne donne rien,ce qui fait que ce n'est pas non plus une question de droit @Kyoshiro02, après si vous êtes prêt a classer l'homosexualité comme une maladie ou un handicap à gérer par le corps médical je vous regarde faire. à ce titre je dirai même que c'est de la médecine abusive.

Ce n'est pas une question de droit et moi je pense qu'il ne faut rien faire du tout, la justice et le droit n'est pas là pour courir après les desiderata de quelques uns.(8500 pelées) 

Bien heureux de ne pas faire parti des "8500 Pelées".......................pour l'instant le "Droit et la Justice" sont avec toi en effet tu n'en a pas besoin

Tes "bourses" sont pleines .................normale 35ans

Le 12/11/2021 à 18:03, jimetpam a dit :

Tu as des enfants ? Un enfant a droit à un père et une mère.

Non, je n'ai pas d'enfant. Et comment allez vous justifier à ceux qui veulent des enfants en être interdit du fait de leur célibat ou homosexualité ?

Un bon nombre d'enfants à l'heure actuelle vivent sans père ou sans mère.

Le 12/11/2021 à 18:58, .iO a dit :

Et vous auriez même pu vous arrêter à "Deux femmes ensemble ne le peuvent pas plus" ce ne sont pas des cas d'infertilité mais homosexualité qui fait que ça ne donne rien,ce qui fait que ce n'est pas non plus une question de droit @Kyoshiro02, après si vous êtes prêt a classer l'homosexualité comme une maladie ou un handicap à gérer par le corps médical je vous regarde faire. à ce titre je dirai même que c'est de la médecine abusive.

Un enfant est un droit, qu'est-ce qui interdirait d'avoir un enfant ?

Le 12/11/2021 à 19:33, Kyoshiro02 a dit :

Non, je n'ai pas d'enfant. Et comment allez vous justifier à ceux qui veulent des enfants en être interdit du fait de leur célibat ou homosexualité ?

Un bon nombre d'enfants à l'heure actuelle vivent sans père ou sans mère.

Un enfant est un droit, qu'est-ce qui, dans le droit, interdirait d'avoir un enfant ?

La question ne pose pas aussi facilement que "droit ou interdiction", vous savez très bien que ça n'a aucun sens de traiter ça comme ça justement parce que la situation l'enfant n'est pas aussi maniable que celle d'un objet. Il n'est plus poursuivi de vouloir se suicider, mais ce n'est pas pour autant que c'est devenu une émanation de la liberté d'agir. Même ceux qui sont derrière ces changements de lois ne pose pas la question du droit de cette manière.  

pour l'Espagne, c'est un peu intéressé quand même, l'Espagne a un taux de natalité très bas. 1,25, et ce depuis une vingtaine d'années

Le 12/11/2021 à 19:58, .iO a dit :

La question ne pose pas aussi facilement que "droit ou interdiction", vous savez très bien que ça n'a aucun sens de traiter ça comme ça justement parce que la situation l'enfant n'est pas aussi maniable que celle d'un objet. Il n'est plus poursuivi de vouloir se suicider, mais ce n'est pas pour autant que c'est devenu une émanation de la liberté d'agir. Même ceux qui sont derrière ces changements de lois ne pose pas la question du droit de cette manière.  

Jusqu'à preuve du contraire, l'enfant n'a jamais eu son avis quant à sa naissance et son ou ses parents.

Le 12/11/2021 à 20:12, Kyoshiro02 a dit :

Jusqu'à preuve du contraire, l'enfant n'a jamais eu son avis quant à sa naissance et son ou ses parents.

Mais qui à cherché à savoir si le bébé avait un mot a dire là dessus...? C'est quoi ces questionnements de dingos (.^^'.) ? Moi ce qui m'intéresse c'est à qui profite ces mouvements juridiques, par qui et comment ça passe etc etc est ce que c'est remboursé et par qui etc etc

Le 12/11/2021 à 18:58, .iO a dit :

après si vous êtes prêt a classer l'homosexualité comme une maladie ou un handicap à gérer par le corps médical je vous regarde faire. à ce titre je dirai même que c'est de la médecine abusive.

 

Tu trouves donc abusif qu'on opère un enfant qui a les oreilles décollées ? parce que ce n'est pas une maladie ... et que dire de la reconstruction mammaire ? car ce n'est pas non plus une maladie d'avoir un sein en moins ...

Je pense qu'il faut avoir l'honnêteté de reconnaitre que ce qui te dérange, ce sont les homos et qu'ils fondent leur famille te débecte au plus au point... La médecine n'est pas abusive, c'est l'homophobie qui l'est !