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La nouvelle décharge de l'Europe


Invité Lowy..

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Invité Lowy..
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Invité Lowy.. Invités 0 message
Posté(e)

Des emballages du géant français du surgelé Picard et des sachets de la chaîne de supermarchés britannique Sainsbury's: des déchets plastiques venus des quatre coins de l'Europe s'amoncellent dans le sud de la Turquie, posant un défi environnemental majeur.

Ces monticules d'ordures se sont multipliés depuis deux ans: après que la Chine a commencé à fermer ses portes, la Turquie est en effet devenue l'an dernier la principale destination pour les déchets venus d'Europe, permettant à l'industrie du recyclage d'y prospérer.

Mais à quel prix ? Alors que cette tendance devrait encore se renforcer avec l'explosion de l'utilisation du plastique dans le monde en pleine pandémie de nouveau coronavirus, les préoccupations sanitaires et environnementales sont de plus en plus fortes en Turquie.

Dans les districts de Cukurova et Seyhan, dans la province d'Adana, des ordures envoyées par le Royaume-Uni, la France, l'Italie ou les Pays-Bas s'entassent dans des fossés, des rivières et au bord de routes, ont constaté des reporters de l'AFP.

Ces déchets, censés être recyclés, sont parfois brûlés, s'évaporant dans des volutes de fumées toxiques.

https://www.france24.com/fr/info-en-continu/20201211-turquie-les-déchets-européens-manne-économique-et-plaie-environnementale

 

 

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Membre, 107ans Posté(e)
LAKLAS Membre 15 062 messages
Maitre des forums‚ 107ans‚
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J'avais vu un reportage un jour à la télé dans une usine de recyclage dans laquelle on voyait les plastiques usagés ( bouteilles... sachets..objets divers en plastique ) passer dans une machine et ressortir sous la forme de petites billes de plastique qui devaient servir nous disait on de matière première en remplacement du pétrole pour fabriquer de nouveaux objets neufs comme des tableaux de bord de voiture.. des nouvelles bouteilles..des objets en plastique divers et variés et même des pulls ! Du vrai recyclage en somme,avec même l'avantage de créer des emplois !! On nous aurait menti ?? :hum:

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Membre, Posté(e)
shyiro Membre 15 609 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Le 10/11/2021 à 23:44, LAKLAS a dit :

J'avais vu un reportage un jour à la télé dans une usine de recyclage dans laquelle on voyait les plastiques usagés ( bouteilles... sachets..objets divers en plastique ) passer dans une machine et ressortir sous la forme de petites billes de plastique qui devaient servir nous disait on de matière première en remplacement du pétrole pour fabriquer de nouveaux objets neufs comme des tableaux de bord de voiture.. des nouvelles bouteilles..des objets en plastique divers et variés et même des pulls ! Du vrai recyclage en somme,avec même l'avantage de créer des emplois !! On nous aurait menti ?? :hum:

Et oui c'est surement encore un mensonge... En occident, auto déclaré modèle de société pour le monde, les médias mentent tout le temps, soit en angelisant (svt pour soi) soit en diabolisant (svt pour les autres)...

Ton reportage ne dit surement pas, par exemple, que ce fameux usine de recyclage pourrait transformer impeccablement tout cela à condition que les déchets plastiques entrant dans l'usine soit d'abord impeccablement triés des différents variétés chimiques de plastiques. Vu l'immensité des variétés chimiques de plastiques, cela est impossible à le faire de nos jours de façon automatisé... Cela revient donc trop cher à trier manuellement.... Ce genre d'usine n'est donc surement pas rentable... La limite technologique actuelle se trouve surtout dans l'automatisation du tri...

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Membre, 72ans Posté(e)
new caravage Membre 36 333 messages
Maitre des forums‚ 72ans‚
Posté(e)

C'est quand même d'abord un problème turc !

              

Nombre d'activistes redoutent de voir ces problèmes s'aggraver, alors que la quantité de déchets européens envoyés en Turquie ne cesse d'augmenter.

L'an dernier, la Turquie importait environ 48.500 tonnes de déchets par mois, contre 33.000 tonnes en 2018, selon Eurostat.

En 2019, la majorité de ces déchets provenaient du Royaume-Uni (154.000 tonnes), d'Italie (89.000 tonnes), de Belgique (86.000 tonnes), d'Allemagne (67.000 tonnes) et de France (57.000 tonnes).

Concrètement, cela se traduit par des emballages de pains au chocolat, des paquets de gros sel inutilisés ou des tubes de mayonnaise gisant dans des décharges sauvages.

Pour la branche turque de l'ONG Greenpeace, le noeud du problème réside dans l'absence "de transparence et de supervision" dans la gestion de ces déchets en Turquie.

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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 38 525 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)
Le 11/11/2021 à 04:24, new caravage a dit :

C'est quand même d'abord un problème turc !

              

Nombre d'activistes redoutent de voir ces problèmes s'aggraver, alors que la quantité de déchets européens envoyés en Turquie ne cesse d'augmenter.

L'an dernier, la Turquie importait environ 48.500 tonnes de déchets par mois, contre 33.000 tonnes en 2018, selon Eurostat.

En 2019, la majorité de ces déchets provenaient du Royaume-Uni (154.000 tonnes), d'Italie (89.000 tonnes), de Belgique (86.000 tonnes), d'Allemagne (67.000 tonnes) et de France (57.000 tonnes).

Concrètement, cela se traduit par des emballages de pains au chocolat, des paquets de gros sel inutilisés ou des tubes de mayonnaise gisant dans des décharges sauvages.

Pour la branche turque de l'ONG Greenpeace, le noeud du problème réside dans l'absence "de transparence et de supervision" dans la gestion de ces déchets en Turquie.

 

Le 10/11/2021 à 23:33, Lowy.. a dit :

Des emballages du géant français du surgelé Picard et des sachets de la chaîne de supermarchés britannique Sainsbury's: des déchets plastiques venus des quatre coins de l'Europe s'amoncellent dans le sud de la Turquie, posant un défi environnemental majeur.

Ces monticules d'ordures se sont multipliés depuis deux ans: après que la Chine a commencé à fermer ses portes, la Turquie est en effet devenue l'an dernier la principale destination pour les déchets venus d'Europe, permettant à l'industrie du recyclage d'y prospérer.

Mais à quel prix ? Alors que cette tendance devrait encore se renforcer avec l'explosion de l'utilisation du plastique dans le monde en pleine pandémie de nouveau coronavirus, les préoccupations sanitaires et environnementales sont de plus en plus fortes en Turquie.

Dans les districts de Cukurova et Seyhan, dans la province d'Adana, des ordures envoyées par le Royaume-Uni, la France, l'Italie ou les Pays-Bas s'entassent dans des fossés, des rivières et au bord de routes, ont constaté des reporters de l'AFP.

Ces déchets, censés être recyclés, sont parfois brûlés, s'évaporant dans des volutes de fumées toxiques.

https://www.france24.com/fr/info-en-continu/20201211-turquie-les-déchets-européens-manne-économique-et-plaie-environnementale

 

 

Comme quoi l'islamisme et l'efficacité, ça fait deux.

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Le 10/11/2021 à 23:33, Lowy.. a dit :

Des emballages du géant français du surgelé Picard et des sachets de la chaîne de supermarchés britannique Sainsbury's: des déchets plastiques venus des quatre coins de l'Europe s'amoncellent dans le sud de la Turquie, posant un défi environnemental majeur.

Ces monticules d'ordures se sont multipliés depuis deux ans: après que la Chine a commencé à fermer ses portes, la Turquie est en effet devenue l'an dernier la principale destination pour les déchets venus d'Europe, permettant à l'industrie du recyclage d'y prospérer.

Mais à quel prix ? Alors que cette tendance devrait encore se renforcer avec l'explosion de l'utilisation du plastique dans le monde en pleine pandémie de nouveau coronavirus, les préoccupations sanitaires et environnementales sont de plus en plus fortes en Turquie.

Dans les districts de Cukurova et Seyhan, dans la province d'Adana, des ordures envoyées par le Royaume-Uni, la France, l'Italie ou les Pays-Bas s'entassent dans des fossés, des rivières et au bord de routes, ont constaté des reporters de l'AFP.

Ces déchets, censés être recyclés, sont parfois brûlés, s'évaporant dans des volutes de fumées toxiques.

https://www.france24.com/fr/info-en-continu/20201211-turquie-les-déchets-européens-manne-économique-et-plaie-environnementale

 

 

La belle hypocrisie de nos responsables politiques. 

 

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Membre, 75ans Posté(e)
boeingue Membre 23 346 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
Posté(e)

il y a bien quelqu'un qui autorise l'entrée des scandaleux détritus , en Turquie !

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 793 messages
scientifique,
Posté(e)
Le 10/11/2021 à 23:44, LAKLAS a dit :

J'avais vu un reportage un jour à la télé dans une usine de recyclage dans laquelle on voyait les plastiques usagés ( bouteilles... sachets..objets divers en plastique ) passer dans une machine et ressortir sous la forme de petites billes de plastique qui devaient servir nous disait on de matière première en remplacement du pétrole pour fabriquer de nouveaux objets neufs comme des tableaux de bord de voiture.. des nouvelles bouteilles..des objets en plastique divers et variés et même des pulls ! Du vrai recyclage en somme,avec même l'avantage de créer des emplois !! On nous aurait menti ?? :hum:

Faut pas généraliser à toutes les ordures et à tous les pays.

D'une façon générale, les grands pays de l'Europe ont mis en place un système de ramassage et de tri des ordures ménagères différent des autres déchets domestiques et des déchets de type industriel.

Les ordures ménagères sont soit brûlées soit mises en fermentation pour être ensuite retriées pour en extraire ce qui ne peut pas aller en épandage agricole.

Ensuite le verre, les divers plastiques et les papiers journaux sont bien triés et alimentent des usines de revalorisation( papier journal, carton, boites à oeufs, ouate de cellulose...)

En principe les grands cartons eux aussi sont réutilisés dans les usines à pâte à papier.

Bien sûr ces filières de tri et de revalorisation ne traitent pas 100% de l'ensemble de nos déchets.

Il y aura toujours des feignasses pour ne pas mettre le verre avec le verre et des cons pour mettre leur poubelle dans le bac pour emballages !

Mais globalement les filières de tri et d'emballage fonctionnent depuis une bonne décennie.

Mais il existe des rebuts, des choses qui échappent aux diverses catégories de recyclage et qui doivent être éliminées par enfouissemnt en site contrôlé ( sol imperméable, volumes "segmentés" et le tout recouvert avec une nouvelle couche d'argile d'au moins 2m d'épaisseur. Ces sites impliquent des transports en camions. Parfois, l'expédition vers la Turquie coûte finalement moins cher que le traitement en France. C'est peut-être ce qui se passe pour les déchets des très grandes villes, dont Marseille en particulier.

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)

C'est une pratique répandue. Les pays développés, et donc les pays européens, exportent une partie de leurs déchets, tout simplement pour s'en débarrasser. C'est plus facile, puisqu'ils n'ont ainsi pas à les traiter chez eux, cela leur coûte moins cher, et c'est un commerce qui rapporte ! La Turquie achète en effet ces plastiques usagés pour les recycler et ainsi produire des matières premières utiles à son économie. En 2018, les importations de plastique lui auraient rapporté 770 millions de dollars, plus de six fois le coût de ces importations.

Cette hausse significative des importations de déchets plastiques n'a pas pour autant été suivie d'un ajustement législatif en Turquie. Tout passe simplement par l’intermédiaire d’entreprises locales de recyclage, qui doivent tout de même obtenir une licence des autorités, mais c’est à peu près tout l’encadrement législatif existant. "Nous avons constaté aux postes de douane que les camions transportant ces déchets n’étaient que grossièrement contrôlés, ou pas contrôlés du tout, avant d’entrer dans le pays", dénonce Deniz Bayram. La codirectrice de programme chez Greenpeace Méditerranée s'inquiète : "On sait que ces déchets plastiques, lorsqu’ils sont transportés ensemble, peuvent provoquer des réactions chimiques… De même, on ne sait pas si tous les déchets qui entrent sont réellement des déchets recyclables et autorisés… s’il n’y a pas aussi des déchets toxiques et illégaux, des déchets médicaux par exemple."

En 2018, à Kemalpasa, dans la province d'Izmir, sur les rives de la mer Égée, les équipes de Greenpeace Turquie ont découvert une décharge sauvage à ciel ouvert, remplie de tonnes de déchets plastiques, au beau milieu de zones agricoles. La grande majorité de ces déchets, principalement des emballages, étaient arrivés d’Europe. Pour Deniz Bayram, c'était un effet direct de la hausse des importations. "Il arrive que ces sociétés de recyclage qui travaillent sous licence n’aient finalement pas les moyens de recycler tout ce qu’elles importent. Rien ne les empêche alors de revendre leurs déchets à des entreprises qui, elles, n’ont pas de licence. On ne peut donc certainement pas dire que l’intégralité des plastiques qui entrent en Turquie sont recyclés." Ceux qui ne le sont pas se retrouvent bien souvent dispersés dans la nature. 

https://www.francetvinfo.fr/replay-radio/en-direct-du-monde/la-turquie-nouvelle-poubelle-de-leurope-pour-les-dechets-plastiques-qui-sont-censes-y-etre-recycles_3961483.html

 

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Membre, Posté(e)
shyiro Membre 15 609 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Le 11/11/2021 à 09:48, Répy a dit :

Mais il existe des rebuts, des choses qui échappent aux diverses catégories de recyclage et qui doivent être éliminées par enfouissemnt en site contrôlé ( sol imperméable, volumes "segmentés" et le tout recouvert avec une nouvelle couche d'argile d'au moins 2m d'épaisseur. Ces sites impliquent des transports en camions. Parfois, l'expédition vers la Turquie coûte finalement moins cher que le traitement en France. C'est peut-être ce qui se passe pour les déchets des très grandes villes, dont Marseille en particulier.

Ne peut on pas dégrader tous ces rebuts par la très haute température ? 

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Modérateur, A ghost in the shell, 50ans Posté(e)
Nephalion Modérateur 32 780 messages
50ans‚ A ghost in the shell,
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Quand on cherche à toujours trouver moins cher, on finit par ce genre de trucs hallucinants.

La recherche du profit peu importe les conséquences ...

 

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Membre+, Posté(e)
goods Membre+ 35 581 messages
Posté(e)
Le 11/11/2021 à 21:32, Nephalion a dit :

Quand on cherche à toujours trouver moins cher, on finit par ce genre de trucs hallucinants.

La recherche du profit peu importe les conséquences ...

 

Quelle solution préconises-tu pour recycler ses déchets sans polluer la Terre?

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Membre, 53ans Posté(e)
Globure Membre 6 687 messages
Maitre des forums‚ 53ans‚
Posté(e)
Le 11/11/2021 à 21:32, Nephalion a dit :

Quand on cherche à toujours trouver moins cher, on finit par ce genre de trucs hallucinants.

La recherche du profit peu importe les conséquences ...

 

Le meilleur marché c'était l'Asie du sud est qui n'en veut plus et nous les renvoie. La Turquie les accepte encore en s'en servant comme moyen de pression.

https://www.lejdd.fr/Societe/on-vous-explique-pourquoi-la-france-exporte-ses-dechets-en-asie-3912663

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 793 messages
scientifique,
Posté(e)
Le 11/11/2021 à 21:01, shyiro a dit :

Ne peut on pas dégrader tous ces rebuts par la très haute température ? 

mais si ! ça se fait très bien dans les incinérateurs industriels.

Mais tu oublies la loi du marché : c'est la recherche du moinde coût. L'incinération coûte plus cher que le transport vers un pays d'accueil pas trop regardant sur la pollution que ça va engendrer chez lui et ça lui rapporte des entrées de devises ou bien des échanges de matière alimentaires ou de première nécessité.

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Modérateur, A ghost in the shell, 50ans Posté(e)
Nephalion Modérateur 32 780 messages
50ans‚ A ghost in the shell,
Posté(e)
Le 11/11/2021 à 21:40, goods a dit :

Quelle solution préconises-tu pour recycler ses déchets sans polluer la Terre?

La première des choses, c'est de limiter la prolifération de ces déchets.

Quand on voit le nombre de suremballages inutiles par exemple ...

On peut travailler aussi sur la nature de ce qui deviendra un déchets.

Certains matériaux sont facilement recyclables, d'autres peu ou pas du tout.

Et les filières de recyclage devraient être surveillées, de bout en bout, afin d'éviter ce genre de pratiques.

 

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)
Le 11/11/2021 à 07:41, Gouderien a dit :

 

Comme quoi l'islamisme et l'efficacité, ça fait deux.

🤢

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Membre, 55ans Posté(e)
guernica Membre 22 528 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
Posté(e)

c'est un truc choisi par Erdogan, non ? Avant la Turquie n'était pas la poubelle de l'UE

Il veut faire pression, comme avec les syriens et les irakiens, des peuples qu'il déteste. Il s'en ait servit au moment de la guerre...

 

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Membre, 44ans Posté(e)
hanss Membre 49 409 messages
Maitre des forums‚ 44ans‚
Posté(e)
Le 11/11/2021 à 21:54, Répy a dit :

mais si ! ça se fait très bien dans les incinérateurs industriels.

La création d’un incinérateur par ici avait créé un scandale. La population avait peur des maladies respiratoires. Il y a eu des manifestations pas possible dont celle là. 
https://www.google.fr/amp/s/www.lamontagne.fr/amp/roche-blanche-63670/actualites/nus-et-debout-sur-le-plateau-de-gergovie-contre-l-incinerateur-direct-a-venir_135758/

Bon l’incinérateur a vu le jour il y a quelques années maintenant. 
https://www.google.fr/amp/s/france3-regions.francetvinfo.fr/auvergne-rhone-alpes/puy-de-dome/clermont-ferrand/clermont-ferrand-coulisses-incinerateur-1108557.amp

 

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Membre, Posté(e)
shyiro Membre 15 609 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Le 11/11/2021 à 21:54, Répy a dit :

mais si ! ça se fait très bien dans les incinérateurs industriels.

 

Qu'obtient-on au bout des incinérateur industriel ? On peut y mettre n'importe quel matériau en vrac, et on obtient que des fumée/suie/carbone ? Ça pollue quand même l'air, non ?

 

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Modérateur, A ghost in the shell, 50ans Posté(e)
Nephalion Modérateur 32 780 messages
50ans‚ A ghost in the shell,
Posté(e)
Le 11/11/2021 à 22:10, shyiro a dit :

Qu'obtient-on au bout des incinérateur industriel ? On peut y mettre n'importe quel matériau en vrac, et on obtient que des fumée/suie/carbone ? Ça pollue quand même l'air, non ?

 

Les fumées ça se traite.

Mais même si les résidus ne sont pas dans l'air, alors c'est qu'ils sont restitués sous formes de condensats, de cendres, ...

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