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La Nationalité


Invité Lowy..

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Membre, 76ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
Posté(e)

Nous somme tous tant soit peu "Nationaliste" pensant que la notion de Nation est une "essence" (espèce) naturelle que chacun aurait de différent d'un autre nationaliste

Nous pensons et nous nous disons "Nationalistes" souvent pensant que cela est dus a ce que nous sommes "entièrement a part"(ou a part entière) qu'une identité spécifique ...................alors que NON

Moi je dirais que je suis "Nationaliste" (sans préjugé) parce que Citoyen de Monde avant tout

 

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Membre, 39ans Posté(e)
.iO Membre 5 005 messages
39ans‚
Posté(e)

Dans mon texte, il y assez de conditionnel pour suggérer des choses non ? Et je cite les jours de fêtes car ce sont des exemples simples pour vous et tout ceux qui lisent également. En fait vous le faites exprès ou bien (.^^.) ? Je pose la question car quand @Talon 1dit "c'est mal" ou dites "ça ne devrait pas..." et quand @Billy booc s'est exprimé sur la question vous avez raison selon moi détecté un début d'excès. Donnez vos définitions alors @Lowy...

Ou alors je ne suis pas assez explicite ?

Un héritage national ça ne se dissimule pas c'est à prendre tel quel c'est un peu comme votre propre expérience personnelle, vous avez tenté des choses, fait des choses, des bonnes et des mauvaises mais c'est la votre. Le tout serait de vivre avec m'voyez ? Et oui le sociétal altère le nationalisme comme il altère tout d'ailleurs, mais ça vous le saviez déjà très bien.

 

 

 

 

 

 

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)
Le 05/11/2021 à 11:50, .iO a dit :

Dans mon texte, il y assez de conditionnel pour suggérer des choses non ? Et je cite les jours de fêtes car ce sont des exemples simples pour vous et tout ceux qui lisent également. En fait vous le faites exprès ou bien (.^^.) ? Je pose la question car quand @Talon 1dit "c'est mal" ou dites "ça ne devrait pas..." et quand @Billy booc s'est exprimé sur la question vous avez raison selon moi détecté un début d'excès. Donnez vos définitions alors @Lowy...

Ou alors je ne suis pas assez explicite ?

Un héritage national ça ne se dissimule pas c'est à prendre tel quel c'est un peu comme votre propre expérience personnelle, vous avez tenté des choses, fait des choses, des bonnes et des mauvaises mais c'est la votre. Le tout serait de vivre avec m'voyez ? Et oui le sociétal altère le nationalisme comme il altère tout d'ailleurs, mais ça vous le saviez déjà très bien.

Qui a demandé à ce que cela soit dissimulé?, au contraire...c'est une histoire, une appartenance qui devrait donner plutôt que vouloir retirer aux autres la leur ou leur possible adhésion...

Le nationalisme est bien mêlée à une certaine fierté  (très loin du sens péjoratif qui peut être donné à son sens, comme l'arrogance ...la fierté reste un joli mot) , le nationalisme c'est le respect à ses racines, je pense , ne pas oublier d'où on vient , défendre ce que l'on est oui, mais que cela ne soit pas une frontière, une limite face aux autres ; j'aime bien la nostalgie nationaliste des vieilles personnes, quand ils en parlent c'est comme un souffle de vie, comme une injection de vie, et c'est rarement amère, violent mais bien le contraire...

Le nationalisme dans son approche actuelle prends une empreinte antisémite, révulsif, recroquevillé dans un sectarisme qui est enrobé dans le mépris de l'autre, dans la peur, les cases qui m'horripilent dans leur stupides raisonnement...

J'aurais aimé lire des gens qui connaissent bien ce nationalisme, le vrai, celui qui a tendance à être caché...peut être que les mots sont trop faibles pour savoir l'exprimer, je n'en sais rien, 

Est ce que je le connais? , si peu...Je l'ai lu, entendu parler de lui, vu une certaine lueur briller dans les yeux de ceux qui disent l'avoir connu; moi, je le ressens parfois , grâce un peu -peut être- à certaines misères nationales ... grâce aussi à un temps que je ne connais pas...

Le nationalisme est peut être aussi dans nos racines et notre ADN, le renier , c'est se renier soi même mais je me dis aussi qu'on peut en avoir plus d'un, il n'y a pas de règles, ni de frontières pour ça, on peut aussi n'avoir jamais été dans son pays d'origine mais porter son nationalisme,

Se limiter dans ce que l'on peut porter en soi, doit être bien frustrant...une forme de liberté, pourtant le nationalisme que je lis ou je vois parfois à surtout une forme de cellules intellectuelles et émotionnelles... 

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Membre, 44ans Posté(e)
hanss Membre 49 488 messages
Maitre des forums‚ 44ans‚
Posté(e)
Le 05/11/2021 à 11:40, Pales a dit :

Moi je dirais que je suis "Nationaliste"

Tu m’étonnes :D

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Membre, 39ans Posté(e)
.iO Membre 5 005 messages
39ans‚
Posté(e)

Je dois comprendre que nous sommes plutôt d'accord alors @Lowy.. ? Parce qu'en dehors de deux trois trucs dans votre dernier texte je ne vois pas.

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Membre, 49ans Posté(e)
Fraction Membre 7 173 messages
Maitre des forums‚ 49ans‚
Posté(e)
Le 04/11/2021 à 22:41, Lowy.. a dit :

L'idée m'est venu avec les petits drapeaux de la nouvelle version.

Etes vous nationaliste? , 

Cela veut dire quoi le nationalisme pour vous ? , Qu'implique-t-il?

Pourquoi le terme est devenu si péjoratif? 

 

Bonjour,

Le nationalisme est une valeur inhérente à notre civilisation, et particulièrement depuis la Révolution.

Mais son sens à été corrompu par les traumatismes du 20ème siècle :

Les chiens de garde de la Nation se sont avérés être des loups travestis.

Il s'est même dit, par Monsieur Mitterrand "le nationalisme c'est la guerre."

Comme si les excès du nationalisme l'identifiaient, c'est comme si le crime identifiait le chromosome Y.

 

Mais tenons-nous en à son étymologie.

Le nationalisme, c'est un égoïsme stratégique.

C'est un focus restreint, mais puissant, comme celui des prédateurs.

C'est un soft-power à propension souverainiste et même impérialiste.

Le nationalisme, c'est aussi l'idée selon laquelle le peuple n'a pas le droit de vendre la Tour Eiffel pour s'acheter du Pastis.

Cela implique un positionnement transcendantal de la Nation, bien que cette transcendance soit qualifiée, caractérisée, par la République et l'Etat de droit.

Cordialement, Fraction

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Membre, 39ans Posté(e)
Neko86 Membre 11 390 messages
Maitre des forums‚ 39ans‚
Posté(e)
Le 05/11/2021 à 07:29, soisig a dit :

Je suis Bretonne, Française et Européenne. 

Je rejoins soisig sur ce point. On peut restreindre énormément son entourage si l'on veut. Pourquoi ne pas aller jusqu'à la ville. Être citoyen est à l'origine lié à la simple cité et non à la nation. 

Je ne suis pas du tout sensible à cette notion de nationalisme, de levé de drapeau tout ça. C'est du chauvisme, se croire supérieur aux autres. Le repli sur soi est un appauvrissement. Toutes les nations ont des points en positifs et négatifs. La France n'est pas au dessus ni en dessous.

Ne sommes nous pas Français, Européens et même Terriens au final?

DP.thumb.jpg.f9f26cad8f833ff9b4a9bc1493c63c26.jpg

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Membre, 54ans Posté(e)
Billy booc Membre 2 574 messages
Maitre des forums‚ 54ans‚
Posté(e)
Le 05/11/2021 à 00:24, Lowy.. a dit :

Idéologie?  Pourquoi cet excès?

Oui nationalisme comme socialisme ou communisme est une idéologie 

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Membre, 76ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
Posté(e)
Le 05/11/2021 à 12:54, hanss a dit :

Tu m’étonnes :D

Pas plus ou moins que..........

D'autres sont "Royaliste" (autre forme de "Nationalisme")

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Membre, 44ans Posté(e)
hanss Membre 49 488 messages
Maitre des forums‚ 44ans‚
Posté(e)
Le 05/11/2021 à 17:56, Pales a dit :

Pas plus ou moins que..........

D'autres sont "Royaliste" (autre forme de "Nationalisme")

Vive M6 et vive Makroud :D

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Membre+, Posté(e)
goods Membre+ 35 581 messages
Posté(e)
Le 04/11/2021 à 23:31, Beebee a dit :

Ce que j'aime de mon pays, c'est la langue, le massif des Ecrins, les vins de Bourgogne

Je ne sais pas si @Caezpourrait rajouter des drapeaux de régions à la demande, faudrait voir cela avec lui.

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Membre, 76ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
Posté(e)
Le 05/11/2021 à 14:00, Neko86 a dit :

Je rejoins soisig sur ce point. On peut restreindre énormément son entourage si l'on veut. Pourquoi ne pas aller jusqu'à la ville. Être citoyen est à l'origine lié à la simple cité et non à la nation. 

Je ne suis pas du tout sensible à cette notion de nationalisme, de levé de drapeau tout ça. C'est du chauvisme, se croire supérieur aux autres. Le repli sur soi est un appauvrissement. Toutes les nations ont des points en positifs et négatifs. La France n'est pas au dessus ni en dessous.

Ne sommes nous pas Français, Européens et même Terriens au final?

DP.thumb.jpg.f9f26cad8f833ff9b4a9bc1493c63c26.jpg

Pour moi la "Citée" s'entend aussi comme celle de l'union de tous les Pays Régions Nation du Monde entier ,et de l'Univers sans distinction  du DROIT de CITER sur tous les plans

Je dirais donc que nous devrions nous dire et êtres "Gorbatchévien" (universaliste) celui qui le premier a parlé de la "Citée" ainsi

Gorbatchev et la « Maison Commune Européenne » – Institut François Mitterrand

 

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Membre, 76ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
Posté(e)
Le 05/11/2021 à 18:01, hanss a dit :

Vive M6 et vive Makroud :D

Si ta "Beauté" (hasna) se rapporte a ta Bonté................tu  est et restera  le Phénix des hôtes des  forumeurs ici:smile2:

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Membre, 55ans Posté(e)
guernica Membre 22 528 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
Posté(e)
Le 05/11/2021 à 18:15, goods a dit :

Je ne sais pas si @Caezpourrait rajouter des drapeaux de régions à la demande, faudrait voir cela avec lui.

ah ! moi je ne veux pas du foutu bateau de la Ville de Paris !!!

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Membre, 44ans Posté(e)
hanss Membre 49 488 messages
Maitre des forums‚ 44ans‚
Posté(e)
Le 05/11/2021 à 18:35, Pales a dit :

Si ta "Beauté" (hasna) se rapporte a ta Bonté................tu  est et restera  le Phénix des hôtes des  forumeurs ici:smile2:

Je m’appelle hanane pas hassna :D

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Membre, 76ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
Posté(e)
Le 05/11/2021 à 18:39, hanss a dit :

Je m’appelle hanane pas hassna :D

Mieux encore..................ma "Douce"

Je comprends mieux ton coté "Maternelle" (maman excessif):pap:

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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
Posté(e)
Le 04/11/2021 à 22:41, Lowy.. a dit :

L'idée m'est venu avec les petits drapeaux de la nouvelle version.

Etes vous nationaliste? , 

Cela veut dire quoi le nationalisme pour vous ? , Qu'implique-t-il?

Pourquoi le terme est devenu si péjoratif? 

 

Parce que Mitterrand a décidé que le nationalisme c'est la guerre et que toute personne fière de la France était un nazi de facto.

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Membre, Posté(e)
Garlaban Membre 8 717 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Le 05/11/2021 à 13:37, Fraction a dit :

 

Il s'est même dit, par Monsieur Mitterrand "le nationalisme c'est la guerre."

 

Cette phrase de Mitterrand est un raccourci de tous les poncifs attribués généralement au nationalisme notamment à gauche. Le nationalisme serait une maladie honteuse doublée d'un crétinisme primitif !

Alors que les Palestiniens, les Kurdes qui revendiquent un pays, les ex-Yougoslaves qui ont pu retrouver la paix séparément en Croatie, Slovénie, Bosnie, Kosovo, Macédoine, Monténégro, Serbie après s'être étripés comme jamais, les 15 républiques ex-soviétiques indépendantes, libérées du joug de l'internationalisme communiste, les divorcés Tchèques et Slovaques les Tibétains, des centaines de peuples ex colonisés ou encore maltraités, oubliés sont tout à fait ravis d'avoir et de recourir encore au nationalisme pour retrouver leur liberté et faire valoir leur droit d'exister.

 

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Membre, Posté(e)
nolibar Membre 1 217 messages
Forumeur survitaminé‚
Posté(e)

Vive le nationalisme !

Sans lui, les humains n’auraient pas eu de bonnes raisons ni d’excuses pour, par exemple,  s’entretuer dans des guerres faisant des dizaines de millions de morts (guerres de 14/18 et 39/45 par exemple)…

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Membre, 76ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
Posté(e)

F Mitterrand n'étais pas homme de vertu loin s'en faut...........

« Le nationalisme, c'est la guerre !»

Disait 'il

Mais lui a bien fait la Guerre aux Nationalistes d'autres pays au nom de son "Nationalisme"....................j'entend par là que contrairement a lui je pense que le "Nationalisme" des peuples nous protège des guerres entre les peuples

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