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Le grand désarroi des parents face aux ados qui veulent changer de sexe.

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 811 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Le 31/10/2021 à 14:49, Pheldwyn a dit :

Après, il y a la maternité qui est une donnée naturelle, mais la parentalité, la dichotomie dans les rôles que doivent occuper le père et la mère, tout cela n'est que considération sociale.

Oui et non toutes les femmes n’allaitent pas par dichotomie sociale . J’aurai même tendance à croire que c’est par deconstructivisme et stéréotype social qu’il n’a pas toujours la côte. Maintenant si tu vas sur le terrain du naturel , celui-ci mène à un rôle nourricier de la mère qui n’a rien d’une construction sociale . Le naturel a-t-il finalement le moindre sens ? Ce qui fait la construction de l’homme c’est l’homme , et la maternité n’est qu’une réalité naturelle amenée  à évoluer naturellement vers des procréations moins aliénantes . 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 811 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Le 31/10/2021 à 14:49, Pheldwyn a dit :

La nature n'implique aucunement que c'est à la mère d'être la plus présente avec son enfant, de faire les biberons, changer les couches, donner le bain, etc ...

La nature n’a pas inventé le biberon mais le sein . La nature est aliénante . C’est tout naturellement que l’Homme lui a substitué le biberon pour que le stéréotype culturel et social puisse effacer une réalité naturelle peu pratique et aliénante …

Le 31/10/2021 à 14:49, Pheldwyn a dit :

 

Encore une fois, on parle de déconstruction, mais il s'agit plutôt d'éviter que des enfants (ou des individus) subissent des normes arbitraires qui leur imposeraient de se conformer à ce qu'ils ne sont pas naturellement. Éviter de construire selon ces normes arbitraires.

Mais le biberon est précisément. là pour éviter aux femmes ce qu’elles sont naturellement ( du moins du point de vue de dame nature ). Être naturellement ça veut dire quoi ?

 

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Membre, Posté(e)
Passiflore Membre 22 803 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Le 31/10/2021 à 17:34, DroitDeRéponse a dit :

La nature n’a pas inventé le biberon mais le sein . La nature est aliénante . C’est tout naturellement que l’Homme lui a substitué le biberon pour que le stéréotype culturel et social puisse effacer une réalité naturelle peu pratique et aliénante …

 

L'allaitement maternel, une pratique peu pratique et... aliénante ??

 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 811 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Le 31/10/2021 à 14:49, Pheldwyn a dit :

En essayant. Mais ça ne concerne pas que le genre. Il s'agit aussi d'accepter toutes les différences naturelles (taille, force, apparence, ...) qui existent entre les individus, arrêter de se conformer à des modèles, ou d'en imposer.

De toute façon, l'être humain le fait déjà de lui même. Il s'agit juste à nous habituer à prendre du recul là dessus, à passer par la raison.

Les différences naturelles sont souvent des outils de sélection. Pour qu’il soit plus facile au chétif à l’apparence peu attractive n’est-il pas important de mettre en place des stéréotypes pour contrer dame nature ?

Dans la nature le plus faible et/ou parfois le plus différent, c’est celui qui meurt . 

Le 31/10/2021 à 14:49, Pheldwyn a dit :

Par exemple qu'un petit garçon n'aime pas le foot sans se faire ostraciser (d'ailleurs on voit la connerie quand on sait que le foot perçu comme viril ici est un "sport de gonzesses" aux US).

Il ne l’est que parce que le foot américain est un peu plus musclé …

S’il n’aime pas le foot il n’est pas forcément ostracisé mais forcément les enfants ne vont pas changer de sujet de conversation pour lui , ce serait une construction sociale mais naturelle du tout …

Le 31/10/2021 à 14:49, Pheldwyn a dit :

Qu'il puisse apprécier faire de la couture (par exemple) sans quand lui explique qu'il est de ce fait "féminin".

 

D’ailleurs de fait le biais homosexuel dans la haute couture est-elle une construction sociale ?

Le 31/10/2021 à 14:49, Pheldwyn a dit :


 

Qu'un salarié nouvellement père puisse avoir envie de profiter de la naissance de son fils sans être regardé de travers.

 

Ça l’est de moins en moins , 

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Membre, 76ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
Posté(e)
Le 31/10/2021 à 09:21, G2LLOQ a dit :

Moi , quand j'étais ado ,et beau gosse ,, la seule chose que je voulais c'était changer de copine , pour me constituer un palmarès  ;  oui O.K.   c'est naze  ;   

C'est l'histoire de ces vieilles dames qui entres elles se souviennent d'avoir voulues ressembler a BB quand elles étais plus jeunes ,et de se rendre compte qu'elles lui ressemble depuis

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 241 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
Posté(e)
Le 31/10/2021 à 17:57, Passiflore a dit :

L'allaitement maternel, une pratique peu pratique et... aliénante ??

C'est DDR : il est en mode où il veut à tout prix me contredire, tout comprendre à côté de la plaque, tout déformer et raconter au final n'importe quoi.

On s'habitue.

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 811 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Le 31/10/2021 à 17:18, Flower00 a dit :

Bonsoir,

Plus il y aura de familles homoparentales, plus leurs enfants seront en sécurité et non marginalisés.

Tout à fait donc quand @Pheldwyn évoque la construction du petit garçon par différence naturelle avec sa mère , ça n’a pas de sens . Il n’a pas besoin de la connaître pour se construire.

 

Le 31/10/2021 à 17:57, Passiflore a dit :

 

L'allaitement maternel, une pratique peu pratique et... aliénante ??

 

Bien sûr , le biberon libère la femme d’un stéréotype social et rend possible l’interchangeabilité et l’égalité non ?

C’est très cliché la mère nourricière, invention patriarcale pour aliéner la femme .

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Membre, Pépé fada , râleur , et clairvoyant ., 79ans Posté(e)
Maurice Clampin Membre 11 038 messages
79ans‚ Pépé fada , râleur , et clairvoyant .,
Posté(e)
Le 31/10/2021 à 09:14, soisig a dit :

Après, pour nos enfants, nous sommes prêts à nous adapter, à revoir nos positions, à revenir sur notre éducation, sur les principes dans lesquels nous avons été formatés.

:pap:Pas du tout ! ....

L' enfant roi auquel tout est dû est une erreur fondamentale .

Tant que tu y est , pourquoi pas passer un enfant noir qui voudrait être blanc dans un bain d' eau de javel ou même dans un bain d' acide fluoridrique ..... "Au diable l' avarice " ....

Époque de neu-neu !!!!! .....

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Membre, 46ans Posté(e)
Beebee Membre 6 239 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
Posté(e)
Le 31/10/2021 à 18:07, DroitDeRéponse a dit :

D’ailleurs de fait le biais homosexuel dans la haute couture est-elle une construction sociale ?

Et bien oui, peut-être : http://www.slate.fr/story/167540/mode-industrie-couturiers-gays-hommes-heterosexuels

Sauf pour les patrons de groupe de luxe qui sont très virils, mariés à des top modèles ou des actrices :D

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Membre, 55ans Posté(e)
jimetpam Membre 8 868 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
Posté(e)
Le 31/10/2021 à 17:22, menon a dit :

pourtant les escorts boys , ça marche ...

Les escot boys c'est pour danser. 

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Membre, 55ans Posté(e)
jimetpam Membre 8 868 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
Posté(e)
Le 31/10/2021 à 14:11, Pheldwyn a dit :

Et pourquoi pas ?

Tu ne sais pas comment fonctionnent les femmes et les hommes.

Le 31/10/2021 à 14:16, DroitDeRéponse a dit :

Du coup autour de quoi faudrait-il les construire autour d’autres stéréotypes ?

Tu veux dire de leur genre ?

En EPS il y a bien un barème par sexe , du coup tu proposes de l’abolir ?

Pour mieux déconstruire du coup ne faut-il pas dans le competitions sportives passer au mixte pour déconstruire les stéréotypes ?

Sur une bonne partie sur la base de stéréotypes à déconstruire non ?

Ne faut-il pas dans cette perspective totalement occulter la question de la maternité pour éviter d’inciter les enfants à des stéréotypes et ne pas les assigner à des rôles ?

Du coup la deconstruction permet l’évolution des mentalités en finalement laissant libre de toute pression culturelle et sociale le jeune enfant pour qu’in fine il s’autoconstruise ?

Je n’ai pas tout à fait compris comment ça marche, pourrais tu m’en dire plus . Notamment sur les hypothèses sur lesquelles reposent cette deconstruction préférable ?

Bah quand elles se tapent de l’africain tarifé quelle différence avec le système du bordel ? 
Le côté freelance ?

"La différence des genres est une construction sociale" : non.

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Membre, 55ans Posté(e)
jimetpam Membre 8 868 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
Posté(e)
Le 31/10/2021 à 15:18, Prosarko a dit :

C'est @soisig faut pas lui en vouloir 😂

Mais je ne lui en veux pas !:smile2:

Le 31/10/2021 à 17:18, Flower00 a dit :

Bonsoir,

Plus il y aura de familles homoparentales, plus leurs enfants seront en sécurité et non marginalisés.

:o° Bcp de psys osent encore dire qu'un enfant a besoin d'un référent masculin et féminin.  Mais c'est de moins en moins entendable dans la société d'aujourd'hui.

Modifié par jimetpam
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Membre, 132ans Posté(e)
soisig Membre 30 391 messages
132ans‚
Posté(e)
Le 31/10/2021 à 18:56, Maurice Clampin a dit :

:pap:Pas du tout ! ....

L' enfant roi auquel tout est dû est une erreur fondamentale .

Tant que tu y est , pourquoi pas passer un enfant noir qui voudrait être blanc dans un bain d' eau de javel ou même dans un bain d' acide fluoridrique ..... "Au diable l' avarice " ....

Époque de neu-neu !!!!! .....

Et tant que tu y es, pourquoi ne te contentes tu pas de t'occuper de tes propres enfants ? ça m'a toujours sidéré ça, ces gens qui ont le prétention d'avoir le savoir suprême sur ce qui ne les regarde pas. Tu as élevé tes enfants comme tu l'as voulu, tu les aimes, comme tu en as envie, alors tes considérations sur ce qu'il faut faire ou pas, franchement, je n'en ai rien à battre ! 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 811 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Le 31/10/2021 à 19:19, Beebee a dit :

Et bien oui, peut-être : http://www.slate.fr/story/167540/mode-industrie-couturiers-gays-hommes-heterosexuels

Sauf pour les patrons de groupe de luxe qui sont très virils, mariés à des top modèles ou des actrices :D

Je parlais évidemment des créateurs :D

 

Le 31/10/2021 à 19:31, jimetpam a dit :

"La différence des genres est une construction sociale" : non.

Ce serait de la génération spontanée , de l’inné et non un acquis issu de la mimesis ? 
J’en doute même le fait d’ouvrir une simple noix relève de la construction sociale , de l’acquis … 

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Membre, Pépé fada , râleur , et clairvoyant ., 79ans Posté(e)
Maurice Clampin Membre 11 038 messages
79ans‚ Pépé fada , râleur , et clairvoyant .,
Posté(e)
Le 31/10/2021 à 19:52, soisig a dit :

Tu as élevé tes enfants comme tu l'as voulu, tu les aimes, comme tu en as envie, alors tes considérations sur ce qu'il faut faire ou pas, franchement, je n'en ai rien à battre

:pap:   Hé bien , surtout n' en bats rien ma poule .

Quant à mes fils , ils ont eu une enfance très heureuse en sachant parfaitement ou étaient les limites à ne pas dépasser . Ils ont fait de bonnes études dans de bons établissements privés . Ils ont bien réussi leur vie .

Et à 50 ans il respectent toujours autant leurs parents ainsi que le font leurs enfants .

Ils ont bien compris que l' amour n' implique pas pour autant le laisser aller .

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Membre, 132ans Posté(e)
soisig Membre 30 391 messages
132ans‚
Posté(e)
Le 31/10/2021 à 20:09, Maurice Clampin a dit :

 

Quant à mes fils , ils ont eu une enfance très heureuse en sachant parfaitement ou étaient les limites à ne pas dépasser . Ils ont fait de bonnes études dans de bons établissements privés . Ils ont bien réussi leur vie .

 

Et bien c'est super. Même chose pour moi, ils ont une bonne situation et sont heureux. Moralité, élevons nos enfants comme nous le souhaitons, l'essentiel est le résultat ! 

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Membre, 46ans Posté(e)
Beebee Membre 6 239 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
Posté(e)
Le 31/10/2021 à 18:46, DroitDeRéponse a dit :

Bien sûr , le biberon libère la femme d’un stéréotype social et rend possible l’interchangeabilité et l’égalité non ?

C’est très cliché la mère nourricière, invention patriarcale pour aliéner la femme .

C'est Moulinex qui libère la femme :)

moulinex_60s.jpg

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 811 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Le 31/10/2021 à 20:21, Beebee a dit :

C'est Moulinex qui libère la femme :)

moulinex_60s.jpg

Mais exactement, et la couche non lavable !

Du coup l’homme s’y met . Un grand merci au big business qui met fin à l’aliénation millénaire.

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Membre, 46ans Posté(e)
Beebee Membre 6 239 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
Posté(e)
Le 31/10/2021 à 20:30, DroitDeRéponse a dit :

Mais exactement, et la couche non lavable !

Du coup l’homme s’y met . Un grand merci au big business qui met fin à l’aliénation millénaire.

Alors, c'était pas vendu tout à fait comme ça au départ...:lol:

 

Moulinex 2.jpg

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Membre, 54ans Posté(e)
kilitout Membre 2 560 messages
Mentor‚ 54ans‚
Posté(e)

Quand on prend la décision de faire (car oui...on les fait ref/ organes mâles et femelles) des "prolongements de soi"...:

-comme géniteurs RESPONSABLES on assume chaque jour TOUS les défis/aléas/dérivesetc.. de l'enfance de l'adolescence voire de la majorité des "prolongements" de soi... éventuellement défaillants/déviants  /déficients que l'on a ....fait naître

Et CE SONT. ,pour celles et ceux qui n'ont pas dépassé les stades buccal anal phallique des "Everest"...TOUS les jours pendant qq 

...décennies!

Celui /celle que l'on fait naître ne reste pas toute une vie petit baigneur ou petite poupée...qui amuse des désoeuvrés/ées

Pour les plus paumés de ces "responsables" il ya le dispositif PSY/ENFANT/ADO qui se termine le 31/12/2021: = URGENT!!

 

 

 

 

Modifié par kilitout
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