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Le wokisme dans les universités.


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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 236 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
Posté(e)
Il y a 8 heures, Jim69 a dit :

Sérieux ? J’avais pas lu le lien. C’est vraiment n’importe quoi.

y’a pas aussi un barème :

+1 si t’es une femme
+1 si t’es noir.e

+1 si t’es musulman.e

+1 si tu portes le voile islamique

+1 si tu es trangenre

+1 si tu es homosexuel.le

+1 si tu votes pour FI

+1 si tu postes sur insta #metoo avec la photo de ton père 

On va où là ?

Bah on n'y va pas justement.

Si tu as bien lu le lien, tu as pu voir que c'était la lubie d'UN prof, que les élèves avaient gueulé, que l'encadrement leur a donné raison, et qu'au final personne n'a trouvé cela normal. 

Donc l'article nous montre à l'inverse qu'on ne tombe pas dans le n'importe quoi. Du moins à Sciences po.

 

Après, pour le reste de l'Université, j'aimerais avoir davantage d'éléments sur cette prétendue imitation des US (oui, parce que c'est vrai que là bas on a un mouvement binaire et intolérant, totalement esssentialiste).

Mais en France, malgré les fantasmes d'islamo-gauchisme, j'aimerais bien voir. Car encore une fois, dans le discours Woke, ce n'est pas le constat le problème (même si l'on sait que c'est déjà inadmissible pour certains ^^), mais c'est la conclusion manichéenne.

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Membre+, Posté(e)
Doïna Membre+ 19 291 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 13 heures, .iO a dit :

Le terme "woke" (littéralement « éveillé » en français) désigne le fait d'être conscient des problèmes liés à la justice sociale et à l'égalité raciale.

Donc ce concept ne vise pas à faire honte ou rabaisser qui que ce soit. Perso, je trouve que c'est même plutôt sain : le wokisme invite à être conscient que nous ne sommes pas le centre du monde, et que toutes les vies comptent, qu'il n'y en a pas une qui aurait moins de valeur qu'une autre en raison de la classe sociale, du sexe ou de la couleur de peau. 

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Membre, 35ans Posté(e)
Virtuose_en_carnage Membre 6 721 messages
Maitre des forums‚ 35ans‚
Posté(e)
il y a une heure, Doïna a dit :

Donc ce concept ne vise pas à faire honte ou rabaisser qui que ce soit. Perso, je trouve que c'est même plutôt sain : le wokisme invite à être conscient que nous ne sommes pas le centre du monde, et que toutes les vies comptent, qu'il n'y en a pas une qui aurait moins de valeur qu'une autre en raison de la classe sociale, du sexe ou de la couleur de peau. 

En effet. C'est justement un concept qui fait le contraire de ce qu'il incarne: il justifie les inégalités et demande à ce qu'elles soient acceptées.

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Membre, 34ans Posté(e)
Totof44 Membre 6 706 messages
Maitre des forums‚ 34ans‚
Posté(e)
Il y a 15 heures, jimetpam a dit :

Il y en a qui lancent  l'alerte mais "on" dit qu'ils sont racistes, homophobes et sexistes. 

ou simplement obsédés par des fantasmes

 

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Membre, 34ans Posté(e)
Totof44 Membre 6 706 messages
Maitre des forums‚ 34ans‚
Posté(e)

J'ai l'impression parfois d'entendre des moutons répéter après Nathalie Saint Cricq : "défendre les droits des minorités, c'est pas défendre le communautarisme ?".

Alors que le communautarisme trouve précisément son carburant dans le mépris des valeurs d'égalité. Bref, parallèlement à la promotion qu'on fait en permanence à la réincarnation de Robert Brasillach, on tente de nous expliquer que ceux qui portent des valeurs aux antipodes de la domination, du racisme et de tout ce qui les accompagne seraient de dangereux extrémistes.

C'est quand même bizarre que ça prenne. Mais bon, on réussi à faire croire aux gens qu'en étranglant l'économie par des plans d'austérité elle va repartir, que le mérite c'est d'hériter du capital, que la redistribution ça doit être toujours plus de dividendes, que l'écologie pourrait être une lutte contre la viande halal, que la laïcité c'est pointer du doigt une religion, que le féminisme c'est le retour des femmes à la maison, que la démocratie devrait être un régime plébiscitaire...

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Membre, 55ans Posté(e)
jimetpam Membre 8 868 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
Posté(e)
Il y a 16 heures, Maitika34 a dit :

De toute manière, l'extrémisme, quelque soit la forme ou le fond qu'il prend, n'est pas bon.

Mais en France y a un extrémisme légitime et revendiqué comme le wokisme et un autre considéré proche du nazisme à combattre. Ou si tu préfères : l'extrême gauche est considéré démocratique et l'extrême droite pas du tout. Selon quels principes ? On ne sait pas vraiment  !:D

 On peut supposer que c'est parce que l'extrême gauche est équivalent à zéro ou presque dans les urnes. En revanche l'extrême droite est aux portes du pouvoir.

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Membre, 42ans Posté(e)
uno Membre 6 484 messages
Maitre des forums‚ 42ans‚
Posté(e)
Il y a 5 heures, Doïna a dit :

Donc ce concept ne vise pas à faire honte ou rabaisser qui que ce soit. Perso, je trouve que c'est même plutôt sain : le wokisme invite à être conscient que nous ne sommes pas le centre du monde, et que toutes les vies comptent, qu'il n'y en a pas une qui aurait moins de valeur qu'une autre en raison de la classe sociale, du sexe ou de la couleur de peau. 

Non ce que tu dis là ce sont basiquement les principes hérités des Lumières. Le wokisme c'est un tout autre animal, le wokisme c'est l'idée que la civilisation occidentale est fondamentalement oppressive, raciste, homophobe, etc... Et que leurs peuples historiques, généralement racialisés dans un seul et grand ensemble appelé "les Blancs", participent tous aujourd'hui encore à ce mal, et doivent faire pénitence voir même s'abolir. Dit autrement c'est une idéologie ou si tu préfères une mouvance, appelant à la déconstruction et donc à la destruction de la civilisation occidentale.

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Membre, 45ans Posté(e)
Maitika34 Membre 441 messages
Forumeur alchimiste ‚ 45ans‚
Posté(e)

Oui, il ne faudrait pas tomber non plus dans le racisme anti blanc. Car combattre quelque chose en faisant la même chose c'est carrément naze.

Malheureusement on en voit de plus en plus.

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Membre, Posté(e)
Garlaban Membre 8 605 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Les universités servent de point-relais mais le wokisme fait déjà partie intégrante du nouveau prêt à penser de gauche dans la société. En France, il a ses passe-droits chez LFI, chez les écolos... Il n'a rien d'un épiphénomène, il est l'avenir idéologique de la gauche et sa seule chance d'en revenir à une situation hégémonique.

Le succès fulgurant de la candidature de Sandrine Rousseau inconnue au bataillon avant la primaire ne doit rien au hasard. Au Canada, le ruissellement à vitesse grand V des idées woke, atteint même d'autres sphères politiques jusqu'au au sommet de l'Etat  comme chez  le Premier Ministre libéral Justin Trudeau dont le wokisme est devenu une profession de foi.

Il faudra de plus en plus compter avec le wokisme, nouvelle matrice idéologique de conquête du pouvoir.

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Membre, 50ans Posté(e)
MarcThor Membre 2 219 messages
Forumeur vétéran‚ 50ans‚
Posté(e)
Le 04/10/2021 à 14:39, Maitika34 a dit :

Oui, il ne faudrait pas tomber non plus dans le racisme anti blanc. Car combattre quelque chose en faisant la même chose c'est carrément naze.

Malheureusement on en voit de plus en plus.

"Oui, il ne faudrait pas tomber non plus dans le racisme anti blanc. Car combattre quelque chose en faisant la même chose c'est carrément naze."

 

Nous y sommes déjà (même si, évidemment, certain(e)s prétendront le contraire), cela se développe (des cas ont été traités en justice).

Tu aurais pu ajouter qu’il ne faudrait pas non plus que cela tourne au sexisme anti-homme…sauf que nous baignons dedans depuis un bon moment, la misandrie et la haine des hommes étant tolérées et même valorisées ( une candidate à l’élection présidentielle peut parler d’homme déconstruit sans que cela ne pose de problème, au contraire…oui, nous en sommes là).

Concernant le « wokisme », c’est simplement une « idéologie » ad hoc, établie pour habiller et donner corps à ce que l’on dénommait « convergence des luttes », avec l’ennemi en vue : l’homme blanc herero. Le niveau d’argumentation est très limité ; si tu es blanc, peu importe tes actes et tes idées, tu es « raciste » point…et si tu es un homme, peu importe tes actes et tes idées, tu es « sexiste » point. Evidemment, cela passe bien auprès de certains et certaines qui étaient dans cette logique de « convergence des luttes », et à force de propagande, certains esprits influençables se laissent entrainer…

Quant à la gauche, autrefois universaliste, pour l’égalité, pourquoi s’engouffre-t-elle dans cette idéologie sectaire et nauséabonde ? Certains avancent que ce serait par « réalisme électoraliste », constatant que, les classes populaires l’ayant abandonnée (n’est-ce pas le contraire ?), et espérant trouver dans ce clientélisme, acceptant de fournir ou maintenir des inégalités de traitement selon la « couleur », le sexe ou l’orientation sexuelle (Jaurès, Blum, Mendes-France doivent se retourner dans leur tombe !), cela pourrait lui donner un avenir…Pour le moment, cela la met au plus bas niveau historique (environ 25 % de la gauche à la gauche « extrême » à la gauche « de gouvernement »); j'espère qu'elle comprendra qu'elle se déshonore et se fourvoie, reviendra à l'universalisme et la lutte contre TOUTES les inégalités.

"Malheureusement on en voit de plus en plus."

Tout ceci n’est pas à prendre à la légère, la propagande pouvant porter ses fruits sur certaines personnes.

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Membre, 45ans Posté(e)
Maitika34 Membre 441 messages
Forumeur alchimiste ‚ 45ans‚
Posté(e)

Ai-je dis que c'était à prendre à la légère ? Il ne me semble pas.

Effectivement c'est quelque chose d'insidieux qui est en train de grignoter le paysage millimètre par millimètre.

Il faut rester vigilant.

Espérons que nos dirigeants sauront arrêter le phénomène avant qu'il prenne trop d'ampleur et que la violence se banalise. Mais j'en doute ...

 

@MarcThor, est ce que tu n'aurais pas un soucis avec les femmes ? Aurais-tu eu affaire avec une féministe extrêmiste ?

Il me semble que ce n'est pas la première fois que nous avons une discussion à ce sujet. 

Il ne faut pas mettre tout le monde dans le même sac.

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Membre, 50ans Posté(e)
MarcThor Membre 2 219 messages
Forumeur vétéran‚ 50ans‚
Posté(e)
Il y a 14 heures, Maitika34 a dit :

Ai-je dis que c'était à prendre à la légère ? Il ne me semble pas.

Effectivement c'est quelque chose d'insidieux qui est en train de grignoter le paysage millimètre par millimètre.

Il faut rester vigilant.

Espérons que nos dirigeants sauront arrêter le phénomène avant qu'il prenne trop d'ampleur et que la violence se banalise. Mais j'en doute ...

 

@MarcThor, est ce que tu n'aurais pas un soucis avec les femmes ? Aurais-tu eu affaire avec une féministe extrêmiste ?

Il me semble que ce n'est pas la première fois que nous avons une discussion à ce sujet. 

Il ne faut pas mettre tout le monde dans le même sac.

Il me semble que ce n'est pas la première fois que nous avons une discussion à ce sujet. 

 

Oui, je me souviens que nous avions échangé à propos de la marche de l’égalité des pères, pour l’égalité parentale.

Je me souviens également  que tu avais reconnu ne pas avoir été objective, pour des raisons personnelles, ce qui est honnête de ta part.

@MarcThor, est ce que tu n'aurais pas un souci avec les femmes ?

C’est fou, cela. Pour certaines, dès qu’elles sont (ou pensent être… car, pour le coup, j’étais totalement en accord avec ce que tu avais écrit, je ne faisais que repartir de ton constat, élargir et analyser…) en désaccord avec un homme, elles sortent la carte "problème avec les femmes". C’est comme celui qui venait ici avant (noir d’après ses dires) et, dès que quelqu’un était en désaccord avec lui, il le qualifiait de raciste… On peut quand même avoir des discussions et débats sans toujours être ramené à son sexe ou à sa couleur de peau, non ? Sinon, je te fais remarquer qu’on tombe dans les travers du « wokisme » !!!

Aurais-tu eu affaire avec une féministe extrémiste ?

Euh, oui, je vais sur internet, et notamment sur forum.fr…oui, il y en a aussi… et, en effet, on lit des choses hallucinantes, certes.

Je suis féministe(dans le sens historique: pour l'égalité homme-femme), hoministe (pour lutter aussi pour les inégalités subies par les hommes, non uniquement le contraire...), égalitariste donc et, par là,  évidemment contre les néoféministes( victimaires, propagandistes, pour les inégalités subies par les hommes...), qui sont légion sur internet (dont forum.fr).

Il ne faut pas mettre tout le monde dans le même sac.

 

Exactement. Ce sont les dires et actes qui sont importants et à jauger. Encore une fois, @Maitika34, j’étais ici en accord avec tes propos…ce qui explique mon étonnement à propos de tes remarques.

 

Ai-je dis que c'était à prendre à la légère ? Il ne me semble pas.

 

Non…ai-je prétendu le contraire ???

 

Effectivement c'est quelque chose d'insidieux qui est en train de grignoter le paysage millimètre par millimètre.

Il faut rester vigilant.

Espérons que nos dirigeants sauront arrêter le phénomène avant qu'il prenne trop d'ampleur et que la violence se banalise. Mais j'en doute ...

Encore une fois, je suis tout à fait d’accord avec toi. Et j’émets, comme toi, de sérieux doutes également, à propos de nos dirigeants actuels et potentiels dirigeants, dont la complaisance, pour certain(e)s, voire l’allégeance, pour d’autres, à cette idéologie sectaire est, pour le moins, inquiétante.

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 207 messages
scientifique,
Posté(e)
Le 03/10/2021 à 20:45, querida13 a dit :

Je suis sûre que la plupart d'entre vous ne connait même pas le nom de famille  de ses huit arrière grands-

ah bon ? 

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Membre, 38ans Posté(e)
.iO Membre 5 005 messages
38ans‚
Posté(e)
Le 04/10/2021 à 07:22, Pheldwyn a dit :

Après, pour le reste de l'Université, j'aimerais avoir davantage d'éléments sur cette prétendue imitation des US (oui, parce que c'est vrai que là bas on a un mouvement binaire et intolérant, totalement esssentialiste).

Mais en France, malgré les fantasmes d'islamo-gauchisme, j'aimerais bien voir. Car encore une fois, dans le discours Woke, ce n'est pas le constat le problème (même si l'on sait que c'est déjà inadmissible pour certains ^^), mais c'est la conclusion manichéenne.

https://www.nytimes.com/fr/2021/02/09/world/europe/France-universites-decolonialisme-woke.html

À mon avis le wokisme fera son surtout par la politique et les figures médiatiques, d'ailleurs le je trouve déjà assez présente par les discours de certains politiques, le coup de la statue à Rouen, par les sciences sociales etc etc. 

Sur la question de l'essentialisme je ne suis pas tout à fait d'accord sinon ils seraient obligés de reconnaître les différences et si leur vision du monde serait trop manichéenne ils n'en seraient certainement pas le derniers ^^.

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Membre, 45ans Posté(e)
Maitika34 Membre 441 messages
Forumeur alchimiste ‚ 45ans‚
Posté(e)
il y a 38 minutes, MarcThor a dit :

Je me souviens également  que tu avais reconnu ne pas avoir été objective, pour des raisons personnelles, ce qui est honnête de ta part.

Oui effectivement. Je suis capable de reconnaître des choses.

il y a 41 minutes, MarcThor a dit :

@MarcThor, est ce que tu n'aurais pas un souci avec les femmes ?

C’est fou, cela. Pour certaines, dès qu’elles sont (ou pensent être… car, pour le coup, j’étais totalement en accord avec ce que tu avais écrit, je ne faisais que repartir de ton constat, élargir et analyser…) en désaccord avec un homme, elles sortent la carte "problème avec les femmes". C’est comme celui qui venait ici avant (noir d’après ses dires) et, dès que quelqu’un était en désaccord avec lui, il le qualifiait de raciste… On peut quand même avoir des discussions et débats sans toujours être ramené à son sexe ou à sa couleur de peau, non ? Sinon, je te fais remarquer qu’on tombe dans les travers du « wokisme » !!!

Je ne parlais pas de moi en disant cela. 

Je te trouvais assez incisif sur les questions d'égalité homme/femme, un peu comme moi.

C'est pour ça que je te posais cette question car je me disais que peut-être tu avais eu (comme moi) une mauvaise expérience qui aurait pu te faire réagir comme tu l'as fait.

il y a 45 minutes, MarcThor a dit :

Aurais-tu eu affaire avec une féministe extrémiste ?

Euh, oui, je vais sur internet, et notamment sur forum.fr…oui, il y en a aussi… et, en effet, on lit des choses hallucinantes, certes.

Je suis féministe(dans le sens historique: pour l'égalité homme-femme), hoministe (pour lutter aussi pour les inégalités subies par les hommes, non uniquement le contraire...), égalitariste donc et, par là,  évidemment contre les néoféministes( victimaires, propagandistes, pour les inégalités subies par les hommes...), qui sont légion sur internet (dont forum.fr).

Je suis convaincu que nous sommes en accord sur de nombreux points en plus. Sur le fond du moins, sur la forme pas toujours c'est pour cela que parfois ça coince un peu entre nous.

 

il y a 49 minutes, MarcThor a dit :

 

Il ne faut pas mettre tout le monde dans le même sac.

 

Exactement. Ce sont les dires et actes qui sont importants et à jauger. Encore une fois, @Maitika34, j’étais ici en accord avec tes propos…ce qui explique mon étonnement à propos de tes remarques.

 

Parce que j'ai eu l'impression que tu me prenais pour une néofeministe enragée, ce qui n'est pas le cas.

il y a 52 minutes, MarcThor a dit :

Effectivement c'est quelque chose d'insidieux qui est en train de grignoter le paysage millimètre par millimètre.

Il faut rester vigilant.

Espérons que nos dirigeants sauront arrêter le phénomène avant qu'il prenne trop d'ampleur et que la violence se banalise. Mais j'en doute ...

Encore une fois, je suis tout à fait d’accord avec toi. Et j’émets, comme toi, de sérieux doutes également, à propos de nos dirigeants actuels et potentiels dirigeants, dont la complaisance, pour certain(e)s, voire l’allégeance, pour d’autres, à cette idéologie sectaire est, pour le moins, inquiétante.

Nous sommes bien d'accord.

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Membre, 128ans Posté(e)
menon Membre 11 260 messages
Maitre des forums‚ 128ans‚
Posté(e)

Jean-Michel Blanquer part en guerre contre le wokisme

Le ministre de l’Éducation nationale lance, mercredi 13 octobre, un nouveau think tank qui entend proposer notamment un antiracisme républicain, selon RTL.

 

La bataille est donc lancée contre la cancel culture et le wokisme, qui se sont frayé un chemin depuis plusieurs mois, de grands débats de société qui déchaînent les passions. Mais, au sein de la majorité présidentielle, certains ne sont pas totalement convaincus par l’initiative du ministre. Selon un de ses collègues au gouvernement, Jean-Michel Blanquer ne peut pas être « la seule voix à s’opposer au wokisme, car il hystérise les débats ».

ce nouveau think tank pourra compter sur la présence et les idées de personnalités bien connues des Français comme Élisabeth Badinter ou Philippe Val, ex-directeur de Charlie Hebdo, précise la radio. En juillet dernier, lLOpinion rapportait que d’autres voix planchaient aussi sur le projet : Jean-Pierre Chevènement, Manuel Valls, Aurore Bergé, Caroline Fourest, ou encore Francis Chouat.

Le quotidien précisait également que l’initiative était déjà dans les cartons depuis un an, mais qu'elle avait dû être mise sur pause, le président de la République ne le jugeant alors « pas (mûre) ». Jean-Michel Blanquer, lui, y voyait un laboratoire « à la fois intellectuel, politique et pratique ». En privé, le ministre confiait la nécessité d’aller contre le wokisme et la cancel culture, cette dernière constituant notamment à ses yeux « une véritable attaque contre les fondements des grands principes du monde libre ».

https://www.lepoint.fr/societe/jean-michel-blanquer-part-en-guerre-contre-le-wokisme-12-10-2021-2447328_23.php

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Membre, 80ans Posté(e)
rogmor Membre 1 395 messages
Mentor‚ 80ans‚
Posté(e)

Stop à la cancel culture et au wokisme!

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