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Les Français croient de moins en moins en Dieu, selon un sondage

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Kyoshiro02

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Membre, Debout les morts..., 74ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 34 826 messages
74ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
Il y a 4 heures, Scénon a dit :

D'abord, vous dites que depuis 2000 ans, personne n'a démontré l'existence de Dieu, et dans le message suivant, vous dites que les religions ne font que cela depuis des siècles. Vous n'êtes pas à une contradiction près...

Allez ! bonne journée.

Oui les religions ne font que cela mais en s'appuyant sur des faits imaginaires et forcément nuls au niveau crédibilité, sinon tout le monde serait croyant depuis longtemps

Il y a 4 heures, Pales a dit :

Tu as vu OU la/les "religion l'arme a la main"?

Tu veut parler certainement de celles et ceux qui pratiques a dessein leurs croyances d'illuminés fanatiques et imbéciles?

Les romain a imposé le christianisme (religion d'Etat) dans tout l'empire romain, comment le christianisme s'est-il imposé en Amérique, en Asie, en Afrique, etc...

Ne parlons pas de l'islam qui lui conquière encore et toujours l'arme à la main.

 

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Membre, 130ans Posté(e)
soisig Membre 29 641 messages
130ans‚
Posté(e)
Il y a 8 heures, Kyoshiro02 a dit :

Faudrait que dieu existe pour avoir des désirs.

 

 

Pour ce qui est du sujet et du sondage, ça rejoint clairement ce que je dis depuis longtemps et des années : les religions actuelles vont s'éteindre d'elles-mêmes, soit par le décès des croyants soit par une masse d'apostasie, et l'islamisation de la France n'est qu'un fantasme d'islamo zemmouristes.

En plus, les religions "du moment", n'ont qu'à peine deux mille ans d'existence, ce qui est peanuts à l'échelle de l'humanité. Elle s'éteindront comme les autres religions se sont éteintes d'elles mêmes. 

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Animateur, Le gras c'est la vie, 35ans Posté(e)
Kyoshiro02 Animateur 20 429 messages
35ans‚ Le gras c'est la vie,
Posté(e)
il y a une heure, soisig a dit :

En plus, les religions "du moment", n'ont qu'à peine deux mille ans d'existence, ce qui est peanuts à l'échelle de l'humanité. Elle s'éteindront comme les autres religions se sont éteintes d'elles mêmes. 

Qui, aujourd'hui, crois encore en Thor, Odin, Aphrodite, Athéna ou Zeus entre autres ? Il ne sont plus que des personnages de Disney et il en sera de même pour Moïse, Jésus, Muhammad, Yahvé, Allah, Adam ou Ève entre autres.

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Membre, 153ans Posté(e)
stephh06 Membre 3 780 messages
Maitre des forums‚ 153ans‚
Posté(e)

Dieu, moi, tant qu'on ne vient pas me les briser avec chacun est libre d'y croire ou non.

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Membre, Posté(e)
Scénon Membre 3 531 messages
Forumeur alchimiste ‚
Posté(e)
Il y a 13 heures, Anatole1949 a dit :

Les religions ne font que cela [prouver l'existence de Dieu] mais en s'appuyant sur des faits imaginaires et forcément nuls au niveau crédibilité, sinon tout le monde serait croyant depuis longtemps.

Eh bien non ! je ne vois pas très bien à quelles religions vous songez, qui passeraient leur temps à prouver l'existence de Dieu. À encourager les hommes à se tourner vers lui et à l'implorer, oui ; à prouver son existence, non.

Non seulement elles n'y consacrent pas le clair de leur temps, mais plus étonnant encore : contrairement à ce que vous écrivez, c'est depuis longtemps que le monde presque tout entier est croyant (un peu moins actuellement, il est vrai, avec un recul surtout très net en France).

Modifié par Scénon
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Membre, Marxiste tendance Groucho, 62ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 400 messages
62ans‚ Marxiste tendance Groucho,
Posté(e)

Elles ne cherchent pas à prouver qu'un dieu existe. L'existence d'un dieu est censé être axiomatique.

Modifié par Alain75
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Membre, 53ans Posté(e)
Akaciatha Membre 406 messages
Forumeur inspiré‚ 53ans‚
Posté(e)
Le 25/09/2021 à 10:05, Scénon a dit :

Plus exactement : vous-même, depuis je ne sais combien d'années, avez sans doute été incapable de démontrer quoi que ce soit sur la réalité de leur dieu.

Vous ne l'avez d'ailleurs probablement jamais tenté : votre question (“Vérifier quoi?”) en témoigne.

 

Salut

Les preuves que Dieu existe ce sont les miracles de Lourdes et les témoignages de NDE . 

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Membre, 74ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)

Pour moi la seule "preuve que Dieu existe"  c'est que nous les hommes nous ne pouvons prouver le contraire !!!

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Membre, 53ans Posté(e)
Akaciatha Membre 406 messages
Forumeur inspiré‚ 53ans‚
Posté(e)
il y a 35 minutes, Pales a dit :

Pour moi la seule "preuve que Dieu existe"  c'est que nous les hommes nous ne pouvons prouver le contraire !!!

 

Tout à fait . 

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Membre, Debout les morts..., 74ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 34 826 messages
74ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
Il y a 2 heures, Scénon a dit :

Eh bien non ! je ne vois pas très bien à quelles religions vous songez, qui passeraient leur temps à prouver l'existence de Dieu. À encourager les hommes à se tourner vers lui et à l'implorer, oui ; à prouver son existence, non.

Non seulement elles n'y consacrent pas le clair de leur temps, mais plus étonnant encore : contrairement à ce que vous écrivez, c'est depuis longtemps que le monde presque tout entier est croyant (un peu moins actuellement, il est vrai, avec un recul surtout très net en France).

Bien sûr, quand on nait par exemple dans un pays musulman on est musulman avant de savoir ce que cela veut dire.

Les gens croient parce que c'est la coutume, parce qu'ils ne peuvent faire autrement quand c'est une seule religion qui domine dans le pays, parce que les règles de vie voire même les lois sont d'origine religieuse, comment y échapper ?

Alors faire des calculs du nombre des croyants réels dans le monde, c'est stupide !.

Combien de personnes en Europe pratiquent encore le baptême, la communion des enfants, le mariage à l'église pour faire plaisir aux parents ou aux grands parents, alors qu'ils n'ont que faire de la religion ?

Je suis baptisé et donc repris dans les registres de l'église et pourtant je suis athée.

Si une religion veut faire des adeptes, il faut qu'elle soit convaincante, dans le passé c'est les armes, la dictature, les menaces et aussi les intérêts qui faisait qu'on adhérait à une croyance.

Cela existe encore aujourd'hui, combien de pays massacrent encore au nom d'un même dieu ?

 

il y a 50 minutes, Akaciatha a dit :

 

Salut

Les preuves que Dieu existe ce sont les miracles de Lourdes et les témoignages de NDE . 

Hallucinant :facepalm:

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Membre, 7ans Posté(e)
bouddean Membre 10 187 messages
Maitre des forums‚ 7ans‚
Posté(e)

Je ne crois pas en ce que les Hommes appellent "dieu" , mais qu'est ce que les Hommes appellent " dieu" ?

Quand j'étais enfant, on ma dit qu'il y avait un bonhomme dans le ciel qui voyait tout, qui entendait tout, qui savait tout et qui pouvait tout .

J'ai commencé par avoir peur de lui, on ne pouvait se cacher nul par pour faire des conneries . Puis, j'ai commencé à trouver qu'il y avait des injustices, et j'ai trouvé qu'il n'était pas cool de laisser faire ces injustices, puis j'ai commencé a trouver que j'avais une enfance de merde, et alors quand c'est devenu  vraiment merdique, j'ai commencé à penser que c'était vraiment un enfoiré de la pire espèce, pourquoi cet " enculé" c'est le mot que je pensais à ce moment là , laissait il des gens autant souffrir ? Puis, j'ai arrêté de croire en dieu, puisqu'il n'y avait pas de réponses a toutes les prières que l'on puisse faire .( je n'ai compris que beaucoup plus tard que je n'avais jamais réellement prié* )

Puis j'ai grandi, puis, ne croyant toujours pas à ce que les hommes appellent dieu, c'est à dire le bonhomme décrit plus haut , je me suis posé une question : Pourquoi un être qui aurait tout pouvoirs laisserait il les Hommes être des salauds ? Pourquoi ne les oblige t'il pas a être bons  ? 

Et puis, j'ai réfléchis à ce qu'était la liberté , et la liberté, c'est de faire ce qu'on fait parce qu'on l'a décidé et non pas parce qu'on nous l'a imposé .

Et puis j'ai réfléchi au pourquoi de la vie, et je me suis dit que la vie était le fruit de la liberté , la cause de la vie est pour moi la liberté, l'envie de liberté, la volonté de liberté .

Si dieu était cette cause, cette envie, cette volonté , comment pourrait il imposer aux êtres vivants d'être ce qu'ils seraient et s'il ne l'était pas, pourquoi n'interviendrait il pas , d'une manière ou d'une autre dans leur actions ?  

Si l'Homme doit être bon , c'est de part sa propre volonté qu'il doit le devenir, sinon, il n'est pas bon, il n'est qu'un esclave qui obéit et dans ce cas il n'est pas libre , ce qui ne correspondrait pas à une  volonté de liberté . 

* Aujourd'hui , pour moi, le sens du mot "prière" est un véritable dialogue avec soi même , la compréhension de ma volonté profonde, de comprendre ce que je veux en priorité au fond de moi pour que ça me donne la force de faire moi même que cette chose soit .

Alors, même si elle ne vient pas de dieu, je veux bien de l'aide :D

 

 

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Membre, 74ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
il y a 13 minutes, bouddean a dit :

Je ne crois pas en ce que les Hommes appellent "dieu" , mais qu'est ce que les Hommes appellent " dieu" ?

Quand j'étais enfant, on ma dit qu'il y avait un bonhomme dans le ciel qui voyait tout, qui entendait tout, qui savait tout et qui pouvait tout .

J'ai commencé par avoir peur de lui, on ne pouvait se cacher nul par pour faire des conneries . Puis, j'ai commencé à trouver qu'il y avait des injustices, et j'ai trouvé qu'il n'était pas cool de laisser faire ces injustices, puis j'ai commencé a trouver que j'avais une enfance de merde, et alors quand c'est devenu  vraiment merdique, j'ai commencé à penser que c'était vraiment un enfoiré de la pire espèce, pourquoi cet " enculé" c'est le mot que je pensais à ce moment là , laissait il des gens autant souffrir ? Puis, j'ai arrêté de croire en dieu, puisqu'il n'y avait pas de réponses a toutes les prières que l'on puisse faire .( je n'ai compris que beaucoup plus tard que je n'avais jamais réellement prié* )

Puis j'ai grandi, puis, ne croyant toujours pas à ce que les hommes appellent dieu, c'est à dire le bonhomme décrit plus haut , je me suis posé une question : Pourquoi un être qui aurait tout pouvoirs laisserait il les Hommes être des salauds ? Pourquoi ne les oblige t'il pas a être bons  ? 

Et puis, j'ai réfléchis à ce qu'était la liberté , et la liberté, c'est de faire ce qu'on fait parce qu'on l'a décidé et non pas parce qu'on nous l'a imposé .

Et puis j'ai réfléchi au pourquoi de la vie, et je me suis dit que la vie était le fruit de la liberté , la cause de la vie est pour moi la liberté, l'envie de liberté, la volonté de liberté .

Si dieu était cette cause, cette envie, cette volonté , comment pourrait il imposer aux êtres vivants d'être ce qu'ils seraient et s'il ne l'était pas, pourquoi n'interviendrait il pas , d'une manière ou d'une autre dans leur actions ?  

Si l'Homme doit être bon , c'est de part sa propre volonté qu'il doit le devenir, sinon, il n'est pas bon, il n'est qu'un esclave qui obéit et dans ce cas il n'est pas libre , ce qui ne correspondrait pas à une  volonté de liberté . 

* Aujourd'hui , pour moi, le sens du mot "prière" est un véritable dialogue avec soi même , la compréhension de ma volonté profonde, de comprendre ce que je veux en priorité au fond de moi pour que ça me donne la force de faire moi même que cette chose soit .

Alors, même si elle ne vient pas de dieu, je veux bien de l'aide :D

 

 

* Aujourd'hui , pour moi, le sens du mot "prière" est un véritable dialogue avec soi même , la compréhension de ma volonté profonde, de comprendre ce que je veux en priorité au fond de moi pour que ça me donne la force de faire moi même que cette chose soit .

Voila tu a grandi et tu as compris...................Que DIEU étais en faite en toi, preuve en ait tout simplement ;)

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Membre, 53ans Posté(e)
Akaciatha Membre 406 messages
Forumeur inspiré‚ 53ans‚
Posté(e)

 

De toute façon l'athéisme ne représente qu'une faible minorité par rapport aux 4 milliards de croyants et cela prouve bien qu'il se trompe . 

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Membre, 59ans Posté(e)
italove Membre 9 294 messages
Maitre des forums‚ 59ans‚
Posté(e)
Le 23/09/2021 à 08:14, Kyoshiro02 a dit :

Les plus croyants se trouvent chez les 65 ans et plus (58%) puis chez les 18-34 ans (48%).

https://www.francetvinfo.fr/societe/religion/les-francais-croient-de-moins-en-moins-en-dieu-selon-un-sondage_4781229.html

Ca dépend des religions.

En effet, dans la religion musulmane dés le plus jeune age, les jeunes croient de plus en plus dans Mahomet.

Avec une grosse différence avec les catholiques, qui eux sont en perte flagrante de croyants.

La raison en est simple, d'un coté une religion avec une organisation gérait par l'église et d'un autre coté avec une vision politique, qui donne la voie a ses disciples de préférer la loi islamiste par rapport à la loi de la république.

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Animateur, Le gras c'est la vie, 35ans Posté(e)
Kyoshiro02 Animateur 20 429 messages
35ans‚ Le gras c'est la vie,
Posté(e)
il y a 9 minutes, Akaciatha a dit :

 

De toute façon l'athéisme ne représente qu'une faible minorité par rapport aux 4 milliards de croyants et cela prouve bien qu'il se trompe . 

Non, ça montre juste un effet moutonnier de la religion.

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Membre, 106ans Posté(e)
Atipique Membre 8 301 messages
Maitre des forums‚ 106ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Akaciatha a dit :

 

Salut

Les preuves que Dieu existe ce sont les miracles de Lourdes et les témoignages de NDE . 

C'est qui ce NDE ?

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Membre, Debout les morts..., 74ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 34 826 messages
74ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 19 minutes, italove a dit :

Ca dépend des religions.

En effet, dans la religion musulmane dés le plus jeune age, les jeunes croient de plus en plus dans Mahomet.

Avec une grosse différence avec les catholiques, qui eux sont en perte flagrante de croyants.

La raison en est simple, d'un coté une religion avec une organisation gérait par l'église et d'un autre coté avec une vision politique, qui donne la voie a ses disciples de préférer la loi islamiste par rapport à la loi de la république.

Il fut un temps les lois c'étaient celles de l'église, l'église prélevait l'impôts et avait un droit de vie et de mort sur les gens c'est en imposant une forme de dictature que le christianisme s'est développée.

Les catholiques (ce qui en reste...) font souvent semblant de ne pas le savoir.

Si par exemple les français (ou belges, etc...) croient de moins en moins, c'est parce que ceux-ci sont de plus en plus éduqués, ils sont moins naïfs et surtout, parce que la science évolue et démontent toutes les conneries auxquelles l'église voulait nous faire croire, il est plus difficile aujourd'hui de faire prendre des vessies pour des lanternes même aux pires des crédules.

il y a 32 minutes, Akaciatha a dit :

 

De toute façon l'athéisme ne représente qu'une faible minorité par rapport aux 4 milliards de croyants et cela prouve bien qu'il se trompe . 

:o°°°°°

Encore une come ça et je rigole !

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Membre, 106ans Posté(e)
Atipique Membre 8 301 messages
Maitre des forums‚ 106ans‚
Posté(e)
Il y a 20 heures, Scénon a dit :

Plus exactement, on ne croit plus à l'existence de quelque chose ou de quelqu'un à partir du moment où elle a été prouvée ; on la sait, on la connaît, par expérience ou contact sensible.

Aucun homme ne dira qu'il “croit” à l'existence de sa femme ; en principe, il la connaît très bien, surtout au sens biblique.

Que ceux qui veulent se contenter de croire, croient ; que ceux qui veulent des preuves, aillent les chercher. Au sein de toutes les grandes religions, on enseigne ces deux attitudes, différentes mais complémentaires.

Mais personne ne viendra apporter des preuves à celui qui en réclame, et encore moins à celui qui exige de les recevoir tout en restant les bras croisés derrière son ordinateur, fier de son exigence aveugle et prétentieuse (et souvent peu sincère).

Mais les athées ne veulent pas prouver l'existence de Dieu; simplement il y a quelques semaines, tu prétendais avoir une preuve irréfutable de son existence. C'est donc assez logique qu'on te demande ce que c'est.

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Membre, 59ans Posté(e)
italove Membre 9 294 messages
Maitre des forums‚ 59ans‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, Anatole1949 a dit :

Il fut un temps les lois c'étaient celles de l'église, l'église prélevait l'impôts et avait un droit de vie et de mort sur les gens c'est en imposant une forme de dictature que le christianisme s'est développée.

Les catholiques (ce qui en reste...) font souvent semblant de ne pas le savoir.

Si par exemple les français (ou belges, etc...) croient de moins en moins, c'est parce que ceux-ci sont de plus en plus éduqués, ils sont moins naïfs et surtout, parce que la science évolue et démontent toutes les conneries auxquelles l'église voulait nous faire croire, il est plus difficile aujourd'hui de faire prendre des vessies pour des lanternes même aux pires des crédules.

Tu as complétement raison, les catholiques se sont éduqués et beaucoup moins naïfs qu'avant.

Ceux qui ne veulent pas reconnaitre qu'a une certaine époque l'église était une dictature sont des imbéciles.

Les musulmans devraient suivre le même exemple que les catholiques :hehe:

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Membre, 74ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
il y a 59 minutes, italove a dit :

Ca dépend des religions.

En effet, dans la religion musulmane dés le plus jeune age, les jeunes croient de plus en plus dans Mahomet.

Avec une grosse différence avec les catholiques, qui eux sont en perte flagrante de croyants.

La raison en est simple, d'un coté une religion avec une organisation gérait par l'église et d'un autre coté avec une vision politique, qui donne la voie a ses disciples de préférer la loi islamiste par rapport à la loi de la république.

 

1) Le Musulman ne CROIS pas en Mahomet mais CROIS  uniquement en Dieu (et en un seul et unique dieu)..............Celui de tout l'univers et de tous les créatures sur terre et aux cieux, Mohamed est  son Messager sur terre comme Moise et Jésus avant lui, sauf que le musulman a pour lecture le Coran saint livre de la vérité vrais tiré de la Thora et de la Bible

2)Par contre si il est exacte que les catholiques dans le monde sont en perte de vitesse en nombre  (1,3 Milliards) reste qu'ils sont le plus grand nombre de Chrétiens (2,4 Milliards) et qu'ils respectent leur Foi en Dieu................. devant les musulmans qui sont eux 1,8 Milliards mais ces derniers sont diverses et variés au point que l'ont peut dire (en tout cas moi) qu'il sont eux en perte de vitesse tant ils ne "respectent" (pour certain d'entres eux) les préceptes de leur Foi  en Dieu comme il se doit.............c'est a dire dans le respect envers autrui et son environnement

3) Le musulman n'a pas a se prosterner devant un semblable a lui (pas d'église pas de pape.... pas de clergé) il ne se soumet qu'a son créateur Dieu (Allah) et n'atteste qu'en lui son créateur et atteste que Mahomet est son messager rien d'autre que cela

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